#11 Necesitaríamos un empresariado del que carecemos salvo algunas excepciones, unas empresas donde sea más atractivo trabajar que ser funcionario y esto hoy día no sobra
#13 pues que alguien se remangue y emprenda él mismo.
Pero claro, ahí se daría cuenta del régimen tan hostil que hay contra los autónomos y Pymes en este país...
#27 pero que hablas? La mayor parte del empleo asalariado en España se concentra en Pymes.
#13 Ahora me entero de que no hay empresarios ni empresas en España y de que están hechos de una materia distinta que el resto del empresariado del mundo. Entiendo que esas particularidades de carecer de empresariado no van de la mano de carecer de mano de obra de calidad, que ya sería mala suerte teniendo a la mano de obra más cualificada y preparada carezcamos de empresas que las aprovechen. Ojalá, en ese caso, fuera legal que esa muy cualificada mano de obra pudiera dar el salto y emprender, montar una cooperativa. Ojalá....
#26 Lo que es muy difícil es hacerte rico viniendo de familia pobre. Si no tienes acceso a una formación cualificada, si tienes que empezar a trabajar desde joven porque en casa no llega, etc, etc, es muy difícil que tengas un gran éxito económico. No es imposible, pero desde luego el ascensor social está bastante averiado sin igualdad de oportunidades. Ergo, la gente no solemos estar en contra del éxito económico, sino de los privilegios por nacimiento. Además de estar en contra de las fortunas adquiridas por métodos ilegales, corruptos, fraudulentos o inmorales, claro.
#83 Ah claro, y hasta que nivel de impuestos es válida tu afirmación? Hasta el 70%? El 80%?
Tú crees que con la actual presión fiscal estamos ayudando o estamos poniendo trabas a las empresas?
Ya te digo yo que es lo segundo. Si queremos un tejido empresarial e industrial lo que hay que hacer precisamente es facilitar la vida al emprendimiento, y no ponerles varas en las ruedas.
#13 De siempre ha merecido la pena ser funcionario. Trabajo para toda la vida, sin un jefe definido, y sin tener que preocuparse por perder el empleo (hay que hacerlo rematadamente mal para perder un puesto de funcionario).
Dime un empleo donde merezca la pena dejar de ser funcionario. Y las razones para que un funcionario dejase de serlo para ir a esa empresa.
#13 eso no va a pasar nunca, porque una empresa se crea para tener beneficios y por tanto aprieta lo que puede a sus trabajadores, mientras que ser funcionario significa trabajar lo menos posible. Jamás la empresa privada va a ser más atractiva que ser funcionario salvo que pague mucho más
#16 reducir la jornada no aumenta la productividad...
#21 cuando se habla de aumentar productividad. Se habla de producir más, de esa forma los bienes se abaratan y aumenta el poder adquisitivo.
La forma de abaratar los coches es fabricando más coches, no sé si me explico.
Si solo reduces la jornada laboral y no cambias nada en la producción. Simplemente estas produciendo menos, o sea pierdes poder adquisitivo.
O
editado
#21 Falso. La productividad aumenta con la inversión y la capitalización.
Ya me dirás tú cómo un granjero del Congo que trabaja con hoz y guadaña va a mejorar su productividad reduciendo horas.
Lo que necesita es capitalizarse y comprar un tractor. Y para eso debe poder ahorrar. Y para ahorrar, necesita trabajar aún más y no menos.
editado
#11 si aumentas la productividad necesitas menos gente para el mismo trabajo. Eso aumenta el paro.
Si una cosechadora hace el trabajo de 100 jornaleros, despides a 99 y al que queda le pagas menos que antes para operar la maquina.
Ten cuidado con lo que deseas, la filosofía liberal se basa en pelearte con el de al lado, no en recibir un salario justo
Muy interesante y bien explicado gracias por compartirlo
Voy a explicar algo muy importante en estos días: la diferencia entre sunnitas y chiítas
threadnavigator.comUna vez más, todo el mundo habla de Irán ¿Por qué? Por el ataque con drones y misiles a Israel, en respuesta al ataque de Israel a su embajada en Siria. Irán es un país musulmán CHIÍTA. Van a escuchar mucho la palabra en estos días. Pero pocos entienden de qué se trata.
#6 ese es el tema, yo he tenido mucha suerte, pero entiendo que si en tu entorno nunca ha habido gente abiertamente honesta a la que le ha ido bien te creas que esa gente no existe
#51 una conocida se jugaba un número de la once con otras 4 compañeras de trabajo. Les tocó y la tipa se largó de la ciudad con su marido y sus hijos.
Le denunciaron y ganaron.
#61 como es lógico
#1 Porque no concibas que exista gente no miserable.
#6 ese es el tema, yo he tenido mucha suerte, pero entiendo que si en tu entorno nunca ha habido gente abiertamente honesta a la que le ha ido bien te creas que esa gente no existe
#51 una conocida se jugaba un número de la once con otras 4 compañeras de trabajo. Les tocó y la tipa se largó de la ciudad con su marido y sus hijos.
Le denunciaron y ganaron.
#61 como es lógico
#3 Si, claro, pero los miserables que conozco no suelen ser muy listos
#10 Muchas veces la generosidad es pura inteligencia.
Yo he podido dejar casi sin un duro personas de mi familia y siempre he elegido o romper el papelito donde venía esa ruina o pagar más de lo recomendado por el abogado.
El dinero está muy bien pero te da más felicidad que tu hermano o tu ex no te odien. Como decía antes yo lo veo más como inteligencia que como generosidad.
#41 Y también hay gente buena que luego si lo es
#3 No obstante, si yo fuera esa persona, le daría un pellizco a ese hostelero. De bien nacidos es ser agradecidos.
#55 Tal cual
#1 por lo menos le echó cojones. Los alquileres de coches son una estafa todos... espero que se vaya de rositas, la verdad.
#2 Dejando si es estafa o no, la lió porque entregó el coche un día tarde y, como es obvio, eso vale dinero
O, por mucha estafa que sea, tu ves normal que un currito de la empresa tenga que estar si el proximo cliente, se le crucen los cables, compre gasolina y pueda acabar quemado?
En fin, me callo con tu comentario…
#5 Dices "a saber lo que pasó" pero, en cambio, demuestras con cada respuesta que tú lo sabes perfectamente y que incluso justificas los actos del cliente. Hipócrita, cuanto menos.
Supongo que, en algún momento, una de estas malignas compañías de alquiler te habrá "timado". Y, viendo lo visto, me alegro. Ojalá te "timen" más, porque te lo mereces. Supongo, además, que cuando en persona te sientas víctima de esos "atropellos", de estas "estafas", te callarás pusilánimemente y acatarás sin rechistas para luego despotricar en redes y aplaudir a gente como este energúmeno violento, deseando tener las pelotas para hacerlo tú mismo. No tengo pruebas pero tampoco dudas (como tú).
Como ya te han dicho, busca ayuda. Te hace falta.
#3 Lo mismo se paso 5 min de la hora de entrega y le quieren cobrar un día mas. Hay veces que te dan ganas de quemarlo todo pero no lo haces, este si lo hizo.
#2 Que mierda pasa en MNM que abunda esta gentuza
Que si hay que apalear a no se quien , que si negros que si gays , que si hay que prederle fguego.
Tienes una vida tan miserable que queires pagar tu odio con cualquiera? Ve a un psicologo a ver si te curas esas amargura y depresion
la gente incivica debe ir al calabozo y los ladrones tambien y la gente como tu al psicologo o psiquiatra.
#10 Lo que te dice #7 Además que para justificar la violencia que expresan tus comentarios en posibles actos de personas que acabarían en el hospital la base que la justifica son hechos inventados en tu cabeza para actuar así (igual se puso chulito el trabajador, será de esos que aprecia más hacer caja que conservar los dientes, de alquileres que son una estafa todos, etc)
Mi consejo es que te cambies el nick a@Ififif
Lo peor es que te hago caso
#7 que si negros que si gays
Pocos comentarios vas a ver tu en MNM diciendo que hay que apalear negros y gays. De hecho, mira que hay comentarios alegrandose de desgracias ajenas y pidiendo linchamientos (o deseando que los haya hechos por otros, que hay mucho cobarde) pero no precisamente a esas personas.
#63 Es que esa es precisamente el problema. Gente alegrandose de apalear a gente , pero donde esta el limite? cuando llegue a los negros? a los gays? a los extranjeros ?
Tu diras : No a esos no .
Entonces cual es el limite?
Ese es el problema.
Mira a otro: #98. yo opino parecido, con respecto a los alquileres de coches, y los estafadores Pocos vehiculos de europcar arden
Pero si decimos y porque no les prendemos fuego tambien a los okupas o a las csas de lo hipies perro flautas?
Ves el problema ? A que eso si te molesta
#7 Mi teoría:
Menéame tiene una serie de personas (o una sola con varias cuentas) a las que paga para hacer este tipo de comentarios que generan debate y hace que nos indignemos, argumentemos con respuestas, generemos tráfico, etc...
Esto es la respuesta más lógica a este tipo de comentarios. Luego hay mucho subnormal (no confundir con síndrome de Down, por favor), pero cuando son tan evidentes, voto por cebo para generar tráfico y contenido (a costa de tu estrés).
#2 ¿Una estafa por? si te mueves un poco encuestas alquileres de coches bastantes asequibles dentro de una lógica. Y sabes que si entregas el coche un día tarde hay que pagar, o si lo entregas con el deposito de combustible con menos de lo que te lo entregaron.
Agredir y prender fuego a varios vehículos no es que el empleado se te ponga chulo, para eso hace rellenas una hoja de reclamaciones, es que eres un puto macarra
#2 A ver tu, violento de los cojones, le echas muchos huevos detrás de un teclado eh?
#3 a saber lo que pasó... igual que se puso chulito el trabajador... Será de esos que aprecia más hacer caja para la empresa que conservar los dientes.
#10 Lo que te dice #7 Además que para justificar la violencia que expresan tus comentarios en posibles actos de personas que acabarían en el hospital la base que la justifica son hechos inventados en tu cabeza para actuar así (igual se puso chulito el trabajador, será de esos que aprecia más hacer caja que conservar los dientes, de alquileres que son una estafa todos, etc)
Mi consejo es que te cambies el nick a@Ififif
Lo peor es que te hago caso
#14 Y con el que no es de alquiler tampoco
#10 qué? Cuándo tu haces un trato con alguien lo cumples. Incumplir el trato está feo.
No hay amo aquí (bueno si, el jefe de esos empleados. Pero no cuenta para esta historia)
Los derechos son otras cosas y valen para otras cosas.
No sé que clase de enfado tienes, pero recapacita que en esto estás equivocado.
Una que no tiene ni rey, ni amo, ni dios.
#21 No tienes la misma especiencia que yo.
Por trabajo he tenido que viajar un huevo. La empresa para la que trabajo tiene un departamento de gestión de viajes. Yo desde el portal de viajes les digo que vuelo quiero, hotel y si quiero aquilar coche y ellos me lo tramitan todo, siempre que entre dentro de lo razonable para ir a desempeñar mis tareas (mi jefe jerárquico tiene que validarlo).
Muchas veces no está dispononible un coche de la categoría reservada y me dan uno de categoría superior.
La única vez que me han querido cobrar de más es una vez que lo entregué con el depósito casi en reserva, porque no me daba tiempo a ir a llenar el depósito antes de coger el avión.
#21 has alquilado algún coche?
Si es que sí, sabrás que lo primero que se hace es un video a todo el coche, fuera, bajos, maletero ruedas, dentro, indicador de combustible, motor encendido y funciones básicas. También se le hace una pregunta al que te suministra el coche (perdona cuál era tu nombre?), y después se dice en voz alta: vale hemos revisado juntos el coche, este es el estado inicial, ¿verdad Fulanito?
Todo esto queda grabado.
El contrato tiene letras que se deben leer. Nadie obliga a firmar.
He alquilado decenas de coches en muchos lugares, Marruecos incluido. Coincido contigo que las condiciones de alquiler de coche a veces son estúpidas, pero hay que saber buscar y planificar. Llamar a 20 alquileres si hace falta, leer primero las condiciones de la web, etc.
En Canarias yo pillo Cicar sin pensarlo. No tendrás ningún problema, mejor servicio jamás visto.
En Marruecos tengo dos compañías de confianza.
Acabo el monólogo: sabes perfectamente que tu comentario es una meada fuera de tiesto. Si en vez de gasolina trae una pistola y asesina a los trabajadores (ya me dirás, unos currelasnque si no hacen lo qie tienen que hacer les empapela el jefe), también dirías eso? Donde ponemos la línea?
Oi! Esque si se ponen unas minifaldas que van provocando....
#25 Es un cretino violento que se monta pajas mentales para justificar la mierda de personaje que es.
#5 Dices "a saber lo que pasó" pero, en cambio, demuestras con cada respuesta que tú lo sabes perfectamente y que incluso justificas los actos del cliente. Hipócrita, cuanto menos.
Supongo que, en algún momento, una de estas malignas compañías de alquiler te habrá "timado". Y, viendo lo visto, me alegro. Ojalá te "timen" más, porque te lo mereces. Supongo, además, que cuando en persona te sientas víctima de esos "atropellos", de estas "estafas", te callarás pusilánimemente y acatarás sin rechistas para luego despotricar en redes y aplaudir a gente como este energúmeno violento, deseando tener las pelotas para hacerlo tú mismo. No tengo pruebas pero tampoco dudas (como tú).
Como ya te han dicho, busca ayuda. Te hace falta.
#6 pues sí... Así es como se hacen valer los derechos. Otros preferís lamer botas de los amos.
#10 Lo que te dice #7 Además que para justificar la violencia que expresan tus comentarios en posibles actos de personas que acabarían en el hospital la base que la justifica son hechos inventados en tu cabeza para actuar así (igual se puso chulito el trabajador, será de esos que aprecia más hacer caja que conservar los dientes, de alquileres que son una estafa todos, etc)
Mi consejo es que te cambies el nick a@Ififif
Lo peor es que te hago caso
#14 Y con el que no es de alquiler tampoco
#10 qué? Cuándo tu haces un trato con alguien lo cumples. Incumplir el trato está feo.
No hay amo aquí (bueno si, el jefe de esos empleados. Pero no cuenta para esta historia)
Los derechos son otras cosas y valen para otras cosas.
No sé que clase de enfado tienes, pero recapacita que en esto estás equivocado.
Una que no tiene ni rey, ni amo, ni dios.
#21 No tienes la misma especiencia que yo.
Por trabajo he tenido que viajar un huevo. La empresa para la que trabajo tiene un departamento de gestión de viajes. Yo desde el portal de viajes les digo que vuelo quiero, hotel y si quiero aquilar coche y ellos me lo tramitan todo, siempre que entre dentro de lo razonable para ir a desempeñar mis tareas (mi jefe jerárquico tiene que validarlo).
Muchas veces no está dispononible un coche de la categoría reservada y me dan uno de categoría superior.
La única vez que me han querido cobrar de más es una vez que lo entregué con el depósito casi en reserva, porque no me daba tiempo a ir a llenar el depósito antes de coger el avión.
#24 pues qué suerte, colega... Será que en tu empresa contratas con casas de calidad... Es fácil cuando no pagas con tu dinero.
Pero mira que yo soy un mindundi no alguien guay e importante como tú, así que suelo econtratar con compañías low cost como las de la noticia. Me han dejado sin coche varias veces por overbooking, e intentarme cobrar por rayazos que el coche tenía también. Sólo una vez me dieron un coche mejor, y me intentaron cobrar la diferencia.
Estas compañías son como volar con Ryanair.
Ah, y se me olvidó un lío con el nivel del depósito, que al final me acabaron devolviendo después de meses reclamando (te cobran el combustible un precio absurdo).
#21 has alquilado algún coche?
Si es que sí, sabrás que lo primero que se hace es un video a todo el coche, fuera, bajos, maletero ruedas, dentro, indicador de combustible, motor encendido y funciones básicas. También se le hace una pregunta al que te suministra el coche (perdona cuál era tu nombre?), y después se dice en voz alta: vale hemos revisado juntos el coche, este es el estado inicial, ¿verdad Fulanito?
Todo esto queda grabado.
El contrato tiene letras que se deben leer. Nadie obliga a firmar.
He alquilado decenas de coches en muchos lugares, Marruecos incluido. Coincido contigo que las condiciones de alquiler de coche a veces son estúpidas, pero hay que saber buscar y planificar. Llamar a 20 alquileres si hace falta, leer primero las condiciones de la web, etc.
En Canarias yo pillo Cicar sin pensarlo. No tendrás ningún problema, mejor servicio jamás visto.
En Marruecos tengo dos compañías de confianza.
Acabo el monólogo: sabes perfectamente que tu comentario es una meada fuera de tiesto. Si en vez de gasolina trae una pistola y asesina a los trabajadores (ya me dirás, unos currelasnque si no hacen lo qie tienen que hacer les empapela el jefe), también dirías eso? Donde ponemos la línea?
Oi! Esque si se ponen unas minifaldas que van provocando....
#58 he alquilado muchos coches y nunca han grabado el vídeo. Te dan un papelito con marcas, muchas veces ni te acompañan a revisar, y los daños señalados son confusos. Otras veces hay múltiple rascazos que no están reflejados, pero clado, sólo cuentan los de un tamaño determinado...
Claro que hay que leer todo al firmar, y comprobar los daños de manera minuciosa, pero también el que te alqulla el coche está obligado a informar al consumidor adecuadamente, y no hacerte firmar con prisas un parte de daños que no es veraz, y eso pasa mucho.
A ver si crees que el hecho de que haya un papel firmado ya evita que haya una situación injusta, abusiva o ilegal.
Y no flipes, que ni ha asesinado a nadie... Yo creo que ha quemado el coche porque ya puestos, le iban a hacer pagar toda la franquicia por alguna chorrada
#75 pues ya sabes, a gravar vídeo, te aseguro que te quita cualquier problema.
Sigo pensando que se te ha ido la boca/mano un poco el primer mensaje.
Es el juego que es y quemar 1/3 coches no es excusa ni justificado.
"Bulo tras bulo": otro diputado ultra defiende el último disparate de Vox y le llueven las respuestas
publico.esEn el partido ultra son inasequibles al desaliento, y ahora otro diputado, Carlos Flores Juberías, ha salido a intentar defender lo indefendible. Lo que pasa es que en las redes ya están acostumbrados a sus trolas y las respuestas no le han tardado en llegar.
Mas verguenza ajena es creerse superior por tener karma en MNM con un perfil anonimo mienmtras comes chetos y vives del paro o trabajando en negro, fumando porros
Maldita.es otra vez desinformando, no es bulo directo pero como lo hacen con la intención de manipular y dar a entender de que es un bulo el informe del instituto Juan de Mariana (cuando no lo es) voto bulo.
Pero ya se han salido con la suya ahora a todos los que compartan esto por las RRSS les saldrá el cartelillo de maldita y así los ciudadanos pensarán directamente que es un bulo antes de informarse.
Paden y vean, Menéame, el único foro del mundo donde se blanquea que te inflen a impuestos. Surrealista.
#25 Yo la verdad que quitaba todos los impuestos. Soy joven, soltero, cobro medio bien y tengo buena salud. A ver como lloraban los muertos de hambre que dicen que se paga muchos impuestos. Ni una ayuda, ni subvención, ni nada público a tomar por culo, tengo dinero para comprarme un 4x4 para ir por caminos de cabras cuando esto sea mad max.
#25 El único sitio donde queda gente que sabe sumar, restar, cómo funcionan los tramos del IRPF, que no confunden impuestos de empresa y de trabajador y saben qué costes de infraestructuras y servicios costea el estado y el dinero que nos ahorramos todos por remar hacia el mismo lado.
Lo que es alucinante es que tantos inútiles compren bulos de neoliberal que únicamente te llevan a paraísos como la Argentina actual o el sistema sanitario de USA.
#138 Saben sumar como a ti te gusta querrás decir. La Argentina actual está como está por el neoliberalismo. Claro que sí guapi. No los tenéis más gordos porque os arrastran por el suelo.
editado
#418 A más de uno por aquí todo lo que no sea daros la razon como se da a los tontitos es ser un negacionista. Y lo que os gusta que os la den...
#421 Macho, que algunos peinamos canas y sabemos de dónde vino el corralito y sabemos que son los mismos con nombre y apellidos que están montando el desatino actual de Milei. Para todo lo demás, propaganda rancia que compras y vendes desde que te hiciste tu última cuenta clon.
editado
#422 ¿qué coño dices ahora de cuenta clon?
Si tiene 12 años y porque la otra de quedó en el Ban Day. Deja de fumar cosas raras que es malo para las canas esas de esquizofrénico que peinas. Que veis clones hasta en la cama.
#37 ¿Para qué paga la empresa una parte del trabajador? ¿Si el trabajador se va, la empresa deja de pagarlo?
Para mí está claro. Ahora bien que desde que incluyeron este concepto en la nómina es bastante sencillo calcular lo que pagas de impuestos. Asi que no hay engaño posible.
Si la mayoría de la población prefiere pagar mas impuestos en lugar de menos. Pues es lo que hay. Entonces al menos exijamos un mínimo de calidad y garantías a los servicios publicos.
#122 ¿Para qué paga la empresa una parte del trabajador? ¿Si el trabajador se va, la empresa deja de pagarlo?
La pregunta no es "para qué", si no "por qué". Y la paga PORQUE LA OBLIGAN a hacerlo.
¿Si el trabajador se va, la empresa deja de pagarlo?
Pues claro. Nadie paga por lo que no tiene.
Si tu te vas de tu piso de alquiler, sigues pagando el alquiler ?
"La segunda incorrección que detectan los expertos consultados por Maldita.es es incluir la cotización social de la empresa como impuestos que pagan los trabajadores"
en fin... luego nos quejamos de lo que dice el Garamendi
la trampa que se hace en muchas estadísticas.. cuando en muchos otros países no lo recolecta la empresa... o países donde en el IRPF meten lo que aquí recaudamos a través del recibo de la luz.. pero luego queremos comparar la presión fiscal europea
#19 Que no es que la empresa "recolecte las cotizaciones". Es que le corresponde pagarlas a la empresa. Son costes laborales.
El trabajador ha vendido su fuerza laboral por su salario, el que consta en el contrato. Y de ese salario paga sus costes.
Los costes de la empresa los paga la empresa
#37
no digo a quién le corresponde pagarlos según ley en España.. digo que son impuestos al trabajador... al igual que los impuestos del recibo de la luz los paga la empresa de energía.. pero son impuestos al consumidor de luz o como es el IVA el que lo recauda no es el igual que al que se le tasa.
y eso no quita que efectivamente son costes laborales y en la forma. y en España,, los paga la empresa... pero si se quiere analizar comparativamente cualquier estadística etc.. los suman.. porque son de naturaleza del salario...Como lo es en otros países que la empresa 'paga' el seguro sanitario,dental, o el plan de pensiones privado
#42 no digo a quién le corresponde pagarlos según ley en España.. digo que son impuestos al trabajador...
Como no se lo que quieres decir con "impuestos al trabajador", no te lo discuto. Pero eso no significa que hacienda se quede con el 54% del salario del trabajador, que es una afirmación falsa y manipuladora.
al igual que los impuestos del recibo de la luz los paga la empresa de energía..
LOS COJONES. Los pago yo.
Las cotizaciones empresariales NO las pago yo.
efectivamente son costes laborales y en la forma. y en España,, los paga la empresa...
Pues claro. Los paga la empresa. No salen del salario del trabajador.
#46
yo no digo que sea verdad eso de 54%.. lo que digo es que es falaz ocultar y no incluir las cotizaciones a cargo de la empresa por el trabajador... igual que hablar sólo de IRPF que he escuchado declaraciones así.
"Las cotizaciones empresariales NO las pago yo."
Acabarámos en el absurdo de pensar que todos los impuestos los paga la empresa .. porque todo sale del coste laboral de la empresa.. e incluso te retiene IRPF y lo ingresa la empresa.. . Que existan conceptos por arriba o por debajo del bruto o que pasen o no por tu banco.. no dice nada de su naturaleza que es a lo que me refiero yo.
Cualquier informe de presión fiscal al trabajador suma ambas cotizaciones.. a parte de su naturaleza porque en cada país hay distribuiciones diferentes de la carga de cotizaciones sociales etc.. Si se compararan lo que llamamos aquí 'salario bruto' no se podrían comparar entre países. Se normaliza todo antes de impuestos y cotizaciones (incluyendo la parte que paga la empresa). Del mismo modo que en otras estadísticas te incluyen los servicios que recibes del estado (como sanidad) frente a pagar seguros sanitarios etc..
#48 yo no digo que sea verdad eso de 54%.. l
Pues el envío y el tema va justo de eso.
lo que digo es que es falaz ocultar y no incluir las cotizaciones a cargo de la empresa por el trabajador... i
Y quien las oculta ?
Claro que la empresa tiene costes laborales debido a las cotizaciones que le corresponden por sus empleados !!! ¿y qué?
Acabarámos en el absurdo de pensar que todos los impuestos los paga la empresa ..
Acabarás tú.
Los impuestos que me corresponde pagar a mí los pago yo. Y los que corresponde pagar a la empresa los paga la empresa.
Creo que no es demasiado difícil de entender.
porque todo sale del coste laboral de la empresa
El coste laboral de la empresa es coste de la empresa. Igual que las instalaciones, la energía o la materia prima. MI salario es el precio que he acordado con la empresa a cambio de mi fuerza de trabajo, y esa cantidad está estipulada en mi contrato.
MI salario sale DE MI TRABAJO EXCLUSIVAMENTE, ya que la empresa ha acordado conmigo pagarme esa cantidad por él.
Por supuesto que eso supone un coste para la empresa. PARA LA EMPRESA. No para mí.
e incluso te retiene IRPF
Eso es otro tema. La retención del IRPF es un trámite administrativo. Y la empresa me lo resta de MI SALARIO. Es decir, lo pago YO.
Cualquier informe de presión fiscal al trabajador suma ambas cotizaciones..
Eso es falso. Sumar ambas cotizaciones para calcular la presion fiscal al trabajador es una praxis errónea que ningún economista serio haría jamás.
Me da la impresión de que lo que estas haciendo es coger un análisis de costes laborales empresariales y cambiarle el nombre a "analisis de la presion fiscal al trabajador".....
#56 ese impuesto a la empresa se paga por cada trabajador, y depende del salario del trabajador. No depende de los beneficios de la empresa, ni de su actividad, ni de nada más. Entonces, no es tan difícil de entender que, independientemente de quien lo ingrese, es un coste laboral, asociado exclusivamente a ese empleado, no?
#56 "Pues el envío y el tema va justo de eso."
y mi respuesta es sobre un argumento textual de este envío
Y lo que afirmo es que las cotizaciones a cargo de la empresa son impuestos a la fuerza de trabajo y se calculan según lo que ingresa cada trabajador... por lo que aunque no pase por el banco del trabajador por su naturaleza lo está pagando él... su salario bruto descuenta ese importe
En rigor presión fiscal es relativo a PIB... pero para esto existe el indicador de cuña fiscal que suma todo para comparar impuestos salariales entre economías que tienen diferentes porcentajes de impuestos y cotizaciones entre empleados y empleadores.
#174 Si un trabajador no ayudase a generar más que el bruto más la SS que paga la empresa está se iría a pique rápido y el trabajador terminaría en la calle. El tema es por qué no saben la mayoría de los trabajadores que están generando ese extra que le paga la empresa al estado con esta triquiñuela
#37 ¿Para qué paga la empresa una parte del trabajador? ¿Si el trabajador se va, la empresa deja de pagarlo?
Para mí está claro. Ahora bien que desde que incluyeron este concepto en la nómina es bastante sencillo calcular lo que pagas de impuestos. Asi que no hay engaño posible.
Si la mayoría de la población prefiere pagar mas impuestos en lugar de menos. Pues es lo que hay. Entonces al menos exijamos un mínimo de calidad y garantías a los servicios publicos.
#122 ¿Para qué paga la empresa una parte del trabajador? ¿Si el trabajador se va, la empresa deja de pagarlo?
La pregunta no es "para qué", si no "por qué". Y la paga PORQUE LA OBLIGAN a hacerlo.
¿Si el trabajador se va, la empresa deja de pagarlo?
Pues claro. Nadie paga por lo que no tiene.
Si tu te vas de tu piso de alquiler, sigues pagando el alquiler ?
#37 Tú eres el típico que cree que subirle los impuestos a la banca no significa subirle los costes a los clientes de esa banca.
Todo empresario, siempre que puede, va a derivar sus costes hacia abajo en la cadena.
Si subes la cotización por parte de la empresa, ¿qué crees que va a pasar? ¿Van a bajar los beneficios o van a bajar (o dejar de subir tanto) los salarios? Lo segundo, por supuesto, ergo es una carga que pesa sobre el trabajador, no sobre la empresa.
Y si bajas la cotización por parte de la empresa, ¿qué pasaría? Pues depende, en mercados donde sobran demandantes de empleo los empresarios tienen demasiado privilegio y pueden quedárselo, en mercados donde los trabajadores pueden negociar su salario y tienen la sartén (o cierta parte) por el mango, podrán subir.
#237 Tú eres el típico que cree que subirle los impuestos a la banca no significa subirle los costes a los clientes de esa banca.
Depende de la vigilancia del estado para que exista competencia. El hecho demostrable es que han puesto un impuesto a la banca y muchos bancos no han subido un céntimo los costes a sus clientes. Por ejempo el mío. Pagaba 0 y sigo pagando 0. No tengo ninguna comisión.
Todo empresario, siempre que puede, va a derivar sus costes hacia abajo en la cadena.
Pues claro.
El "siempre que puede" es la clave. También aumenta sus beneficios a costa de los de abajo en la cadena hasta al máximo que pueda.
Si subes la cotización por parte de la empresa, ¿qué crees que va a pasar?
Pues depende. Como siempre hay puntos de equilibrio que es muy difícil encontrar.
Las circunstancias son diversas y complejas. Es la economía, amigo.
¿Van a bajar los beneficios o van a bajar (o dejar de subir tanto) los salarios?
¿ dejar de subir tanto ?...... festival del humor....
Como dije antes, depende de las circunstancias. Bajar los salarios muy difícilmente, ya están pagando lo mínimo que los trabajadores están dispuestos a aceptar.
Lo segundo, por supuesto, ergo es una carga que pesa sobre el trabajador, no sobre la empresa.
Hombre, eso es tu opinión. Sin fundamento alguno, pero válida como cualquier otra (que no acertada).
Y si bajas la cotización por parte de la empresa, ¿qué pasaría?
Esa es fácil: Que la empresa aumentaría sus beneficios y las prestaciones de los trabajadores se verían reducidas.
Pues depende, en mercados donde sobran demandantes de empleo los empresarios tienen demasiado privilegio y pueden quedárselo, en mercados donde los trabajadores pueden negociar su salario y tienen la sartén (o cierta parte) por el mango, podrán subir.
Pues claro que depende, como apunté antes. En economía SIEMPRE depende.
Ahora párate a pensar en un segundo y mira a ver como es el mercado laboral en el país en el que vives y como son sus empresarios.
Por qué hay que tener cuidado con los mensajes que dicen que los españoles pagan más de la mitad de su salario en impuestos
maldita.esUno de los mensajes del informe es que en España “el contribuyente medio paga más del 50% de lo que gana a Hacienda”. Para llegar a esa afirmación, el Instituto Juan de Mariana estima el pago medio de IRPF, IVA, cotizaciones sociales pagadas tanto por el empresario como el trabajador y otros impuestos más específicos como el IBI. Uno de los mensajes del informe es que en España “el contribuyente medio paga más del 50% de lo que gana a Hacienda”.
Por pagar un pastizal en impuestos hay que tener cuidado..? Una polla oiga. Yo me aproximo al 46% pagando impuestos entre IRPF, ivas, ibis, combustible, luz y mierdas de esas y me cago en toooo. Los ricos NO PAGAN IRPF. Y mientras políticuchos de mierda del ppsoe robando dinero público a tres manos de mis impuestos.
#2 es un bajo karma astroturfer , no le alimentes.
#2 Claro que sí. Tienes que sumar el 30% sobre el bruto que también te paga la empresa. "Cotizaciones a seg social por parte de la empresa" y otras mierdas que no se incluyen en el salario bruto.
Por ejemplo si tu sueldo "bruto" son 40k, tu neto son 29.7k. Pero la empresa está pagando 52k. Eso ya es un 42.9% de impuestos. Y luego llega el IVA, IBIS, luz etc. 46% es poco.
#2 #1 #85. 39.5%. 5% mas que la media de la ocde
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12243899/04/23/los-espanoles-pagan-el-395-de-su-salario-en-impuestos-cinco-puntos-mas-que-la-media-ocde-.html
Más de 100 impuestos
https://www.libremercado.com/2023-06-21/cuantos-impuestos-hay-en-total-en-espana-cerca-de-100-figuras-fiscales-gobierno-central-comunidades-ayuntamientos-7026638/
#2 A ver, SUMAD TODO; es la SS que paga la empresa y la que pagas tu, el IRPF y a algunos se os olvida el IVA, las tasas de basuras, el IBI, el impuesto de vehiculos a motor, el impuesto a los combustibles... las multas en rectas sin peligro alguno "por tu seguridad", y fijo que se me olvida algo.
#2 Tienes que ser troll a sueldo, no puede haber gente tan alienada de verdad.
En serio que el dia que haya una asignatura de economia en la educacion obligatoria no queda ni un votante de izquierdas.
editado
#2 Si eres asalariado y rondas el salario mediano, eres de los que más impuestos(porcentualmente) pagas y si, dependiendo del caso si sumas todo rondas entre el 55 y el 65% de impuestos totales.
Los salarios mas bajos pagan menos % de impuestos y los más altos aún menos %.
Claro luego viene alguien a decir tonterias como que eso no es un impuesto sino una cotización, que no tienes porqué comprar gasolina ni casi nada con IVA al 21%...
Si os gusta auto engañaros es vuestro problema...
#2 pagas eso, TRANQUILAMENTE
SUELDO DE 30 k, IRPF 16,42% + 6,47% SS = 22,89%
Ahora de tu neto, el 21% en IVA de cada cosa que compres, te rebajo a una media del 17% por la comida y cuanto chorradas más que lleva reducido
Sobre tu bruto, ese IVA es el 13%
Así que llevamos 22,89+ 13%= 35% sin contar impuesto de hidrocarburos por echar gasolina, impuesto de electricidad por encender una bombilla, o impuestos de basuras. IBI, IVTM…
46% se me hace hasta corto, pero que MUCHÍSIMA gente de este país está pagando más del 40% en impuestos, , es innegable
Y eso sin contar lo que le sacan a las empresas en forma de cotización social por trabajador, que para mi son impuestos al trabajador igual, pero no lo meto en el cálculo.
#2 Pagas bastante más de un 46%
De lo que tu llamas "neto", empieza a quitar 21% de IVA de todo lo que compres, añade impuestos de hidrocarburos, IBI, tasa de basuras...y otros 100 impuestos más que recoge la ley fiscal española.
Si no pagas más de un 60% de lo ingresas es que estas en la categoría de muertos de hambre.
#3 IRPF: con tener solamente dos pagadores (aunque sea paro + empleo temporal, o dos trabajos temporales) ya te toca realizar la declaración de la renta. Para rentas menores de 12450€ ya se cobran un 19% de rentenciones.
IVA: Salvo la comida, la gran mayoria de productos incluye el 21% de IVA.
ITP: En caso de adquirir una vivienda, hay que pagar el impuesto de transmisiones patrimoniales, un 10% del valor de la vivienda (donde vivo yo, Comunidad Valenciana. Luego la gente se queja que se paga parte en B cuando se compra una vivienda.
Sucesiones: Al ser un impuesto autonómico hay 17 valores distintos según donde viva quién reciba la herencia. Lo del artículo 14 de la constitución lo dejamos para otro día.
IBI IVTM Residuos urbanos y similares: Depende de la localidad, aunque normalmente va vinculado a los servicios o la cantidad de zonas verdes que hay cerca de la vivienda.
No cuento con los seguros sociales de una empresa, porque supuestamente va dirigido al empleado, pero en cualquier caso en este país te fríen a impuestos.
#3 te los hago yo.
Supongamos un sueldo de 20000€ brutos.
14 pagas, soltero, contrato indefinido.
Sueldo neto 16392€
Ahora aplicamos el IVA, el tipo efectivo para 2021 fue el 15,3% ahí está contemplado todo lo que se paga al 21 al 10 al 4 y al 0.
13884€ quedan.
Ahora mete 200€ de ibi 13684€
Con esto, sin contar carburantes o luz que tienen sus impuestos extra, lo que te queda de los 20000€ son 13684€, el 68,4%, es decir, que en impuestos han ido el 31,6%
Eso sobre el bruto, suponiendo que a AT y EP se pague un 2,25% el coste para la empresa son 26430€
Y nos quedaban 13684... El 51,77% es decir, que el 48,23% del coste de un trabajador, se ha ido en impuestos.
Y como he dicho, el IVA efectivo es del
2021, y faltan muchos impuestos a aplicar.
https://factorialhr.es/calculadora-coste-trabajador
https://cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-sueldo-neto/
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/estadisticas/recaudacion-tributaria/informe-anual/ejercicio-2021/1-ingresos-tributarios-2021/tipos-efectivos.html
Y esto en un mísero sueldo de 20000€ anuales,si te vas al sueldo medio (29000)
El porcentaje es más claro
Coste a la empresa: 38323€
Sueldo bruto: 29000€
Sueldo neto (mismas condiciones que arriba): 22501€
IVA efectivo 15,3% : 19058€
IBI 200€ : 18858
50,8% en impuestos sobre el coste.
#1 Mis cojones 46.
#1 Mi mujer paga el 36% de IRPF. Si a eso le sumas cotizaciones a la SS más luego todos los impuestos que se pagan al cabo de un año (IVA, IBI, etc), sí, sale holgadamente un 50% de su salario. Yo estaré en torno al 40%. Y luego ves que con el dinero de nuestros impuestos van a pagar a Broncano más de 300.000€ por programa, lo cual le reporta entre cero y ningún beneficio a la sociedad. Pero, oye, pan y circo, que parece que aún pagamos poco para la mierda de servicios que recibimos a cambio. Luego mi madre tiene que esperar 6 putos meses para una radiografía en la SS. Afortunadamente, nos podemos permitir pagar las pruebas por lo privado, pero es un insulto a la inteligencia que encima algunos nos queráis hacer sentir culpables por quejarnos de que en España se pagan muchos impuestos para lo que recibimos a cambio. Mucho chiringuito y una pésima gestión de lo público es lo que hay. Pagar más del 20% ya me parecería demasiado.
#22 No. Ni así. Las cotizaciones tienen una base máxima que está sobre 4300 euros mensuales.
Y si tú mujer paga un 36 % de IRPF es que tiene un salario de la hostia.
Afortunadamente, nos podemos permitir pagar las pruebas por lo privado
Pues claro. Justo eso es lo que pretende el PP con su "colaboración publico -privada" que supone darle el dinero público a la sanidad privada mientras se deja en bragas la sanidad pública.
Eso votas, eso tienes. A disfrutarlo
#22 Solo por poner numeros.
Tu mujer gana 140.000 euros al año.
Menos llorar y mas aportar.
Me he leído todos los comentarios y veo que solo 4 o 5 tratan el tema de "en que gastamos los impuestos". Como dice #22, lo que jode es ver el circo que nos tienen montado, es ver todas los servicios públicos deteriorarse, y es ver qué los grandes (tb empresas, todas las grandes cadenas incluidas) pagan cero impuestos.
Nos estamos peleando por algo en lo que todos estamos de acuerdo.
Y no, no estamos hablando de cosas diferentes. De hecho hasta la noticia en portada de Stellantis va de lo mismo.
Por cierto, 38% por aquí, directo de mi Excel. Eso por el derecho a consumir, luego ya el IVA para consumir aparte.
Un saludo a todos
#34 Y si tú mujer paga un 36 % de IRPF es que tiene un salario de la hostia.
¡Y tanto! En concreto, para que la mujer de #22 pueda tener un tipo efectivo del 36%, (18% estatal más 18% autonómico, que eso también se olvida), y quitando las deducciones básicas (mínimo personal, deducciones por Seg Social, etc.) tiene que ingresar un sueldo de más de 140.202 € brutos anuales. Me da la impresión que es el típico caso que confunde el tipo efectivo (la suma de lo que paga por cada tramo fiscal) con lo que se paga en su tramo máximo. (37% se paga por el tramo de 35,200€ a 60,000€).
Si no es el caso, enhorabuena, ¡ya quisiera yo que me mujer tuviera semejante nómina!
CC: #166 No te había visto. Sí... esa cantidad me sale a mí más o menos.
#1 nunca pagarás el 46% (si estás en ese tramo)
Truco del día: averiguar cómo funcionan mos tramos
_
No veas los del Instituto “marianense”: mezclan distintos impuestos como el Ibi, el pago de las cotizaciones que formalmente es por parte de las empresas, etc
Cito (mejor explicado dentro€
“Las supuestas 69 subidas fiscales desde 2018 reúnen una mezcla de incrementos normativos, retirada de bonificaciones, cambios de plazos, etc”
Luego llega el típico ciudadano que no se informa o no tiene tiempo o el algoritmo de Instagram el da “lo que busca” y se queda con estas mentiras 
Si los listos que promueven estas m. (Y los que las oyen y se las creen) fueran más listos proprpondian el mismo tipo de deducciones fiscales y desgravaciones que una empresa, eliminando el IRPF y substituyendolo por pagar el impuesto de sociedades y que cada ciudadano pudiera irse de forma tranquila a Luxemburgo, Irlanda o crearse una LLC en Delaware ya puestos
#1 Y los diferentes entramados de corrupción que defraudan Hacienda con toda la cara y luego queda en una reducción de multa por reconocerlo y luego que si se declaran insolventes... pero curiosamente no están solos , sino 'algunos' empresarios siempre van de la mano, con tal de defraudar. Y es ahi donde esta el problema, que el autonomo, la pequeña empresa, la mediana , el trabajador ... pagamos la fiesta de los demás.
Una empresa X se la pilla, que ha robado 5 millones por xxxx, se la denuncia y luego llega una multa de 500.000 euros, no tiene que ser la cantidad robada + un extra... ahh espera que te pillen a cualquier otro, te meten de todo costas,lo del otro, los intereses...
Y es ahi donde se van los impuestos, en los defraudadores, con echar un vistazo a los deudores nos fijamos que hay muchas empresas con 300 millones de euros y siguen operando.
#3 Parece una escena de Airbag
#100 No son bulos, es lo que opina la derecha española.
Moro = violador
Hispano ibérico = iba provocando
HIspano de allá = violador
#2 Las diferencias culturales entre hispanos ibéricos o americanos son minimas.
El 'iba provocando' se escucha aquí y allá.
editado
#3 Solo se te escucha a ti decir que 3 colombianos violen a una menor es porque iba provocando.
En la vida he escuchado algo así a ningún "hispano". Nose en que ambientes te moverás.
No digo que no los haya, pero que quieras decir que es la norma es, cuanto menos, ofensivo.
#54 Compartimos una lengua. Religiosamente, por allí hay mucho más cristianismo no católico que aquí, lo que nos acerca y nos separa tanto como a los herejes anglicanos...
Culturalmente, estamos más cerca de franceses o italianos, incluso griegos que de Sudamérica. En todo caso, podría comprarte Chile, Uruguay, con pinzas Argentina, pero no tanto del resto.
No hay que sentir complejo por ser español/europeo, querido.
#65 El catolicismo te repito que es mayoría en Latam salvo zonas norte cercanas a EEUU, y de forma aplastante.
Culturalmente ni de coña estás más cerca de un francés salvo los del sur o vascofranceses, los del norte son más protestantes y más cercanos a centroeuropa. Y la verdad es que vas a tener más cercanía cultural con un hispano que un francés del norte. Italianos? El sur de Italia es básicamente lo mismo que los peores tugurios de Sudamérica, ergo, me das la razón; pero el norte es prácticamente el Tirol, muy lejos de la Italia que conoces y ni de coña comparable a España, son otra cultura más cercana a Alemania que otra cosa.
#65 Porcentaje de abuelos viviendo de forma autónoma en España (o en residencias) vs los que no y siguen en casa de los hijos anclados ad eternam.
Cuando sea similar a los valores de centro-norte Europa, me avisas.
Mientras tanto, somos un país de cultura católica con los padres casi como si fueran totems indios, ergo, tenemos más afinidad con Latinoamérica que un país europeo moderno.
En España todavía está muy mal visto que los abuelos vayan a residencias, y el que vivan solos está socialmente algo mál visto salvo si eres rico, claro. Solo con ese detalle ya es imposible que intentes convencer a nadie que España socialmente tiene poco que ver con la hispanidad socialmente católica.
#16 meneante medio:
Un caso concreto de un espectro de gente concreto que me interesa criminalizar: La cultura de la violacion es omnipresente en este espectro de gente.
Sobrerepresentacion demencial de un espectro de gente concreto en un tema que no me interesa criminalizar porque se me desmonta el relato: Casos aislados, sos racismo, es el porno y los videojuegos
#16 He dicho que no niego haya en un descerebrado que justifique o viole en España.
Pero que quieras meter a los españoles en una norma de fantoches que justificarían la violación de una menor a mano de 3 hombres por como iba vestida es cuanto menos ridícula.
Por cierto, que pongas un ejemplo de una violación ocurrida hace 8 años, que por cierto están juzgados y condenados, para hacer esa asociación de cultura de violación de los españoles, no hace nada mas que afirmar que es ridícula tu hipótesis.
#70 Mi hipótesis es la que sostiene la ultraderecha, como si la cultura hispana de Sudamérica no tuviera que ver nada con la española cuando por ranciedad son equiparables ya que descendemos de lo mismo. El agro rural en los 80 en aldeas perdidas no distaba mucho de lo que podías ver en El Chavo del Ocho, con los mismos saludos al profesor y la misma organización social.
#5 ¿no lo has escuchado en la vida cuando ha llegado a salir de la boca de jueces? Qué memoria más selectiva tenéis algunos, porque por esto se llegó a cambiar el código penal.
Un juez de Lérida falló que la víctima, una joven de 17 años, «pudo provocar, si acaso inocentemente, a su jefe por su vestimenta»,
https://www.diariovasco.com/sociedad/anos-polemica-sentencia-minifalda-20240217072633-nt_amp.html
#110 Eso es mentira, hace poco estuvo en España un latinoamericano informático (obviamente no de valores atrasados) y le ha encantado. Y si es por gente con valores basura, lo hay de fuera y de dentro. Mira el juez de #107.
Pero a la gente le encanta votar negativo sin reflexionar ni cinco segundos...
editado
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#107 es mentira. El juez en la sentencia dice que es el hombre lo que alegaba, que ella se presentó en minifalda y pensaba eso. No que el juez lo pensara. De hecho lo condena... Y la sentencia es de 1988, por que debió ocurrir hace 35-40 años.
Puedes comprobarlo en la noticia que está la sentencia completa adjuntada.
#62 Hablo a diario con ellos, tengo cuenta en Texto-Plano, virtualmente somos casi la misma cultura. Otra cosa es que haya nichos de pobreza más visibles en Sudamérica y por ende más conservadurismo.
Pero culturalmente tenemos la misma raíz e idénticas costumbres católicas aunque la mayoría seamos más ateos que otra cosa.
editado
#3 tu sí que vas provocando
#3 ya, pero si son de aquí me jodo y los mantengo en la cárcel con mis impuestos. Si son de allá quiero medidas para que no entre esta puta basura o salga lo antes posible si algo así sucede. Toda info es buena per sé, tanto si son anticerdo o colombianos.
Comen jamón -> Violan a nuestras mujeres
No comen jamón -> Es que iba provocando
#1 Los arrestados son de nacionalidad colombiana y ya han pasado a disposición del juez, que ha ordenado su ingreso en prisión acusados de un delito de violación.
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#3 Solo se te escucha a ti decir que 3 colombianos violen a una menor es porque iba provocando.
En la vida he escuchado algo así a ningún "hispano". Nose en que ambientes te moverás.
No digo que no los haya, pero que quieras decir que es la norma es, cuanto menos, ofensivo.
#16 meneante medio:
Un caso concreto de un espectro de gente concreto que me interesa criminalizar: La cultura de la violacion es omnipresente en este espectro de gente.
Sobrerepresentacion demencial de un espectro de gente concreto en un tema que no me interesa criminalizar porque se me desmonta el relato: Casos aislados, sos racismo, es el porno y los videojuegos
#16 He dicho que no niego haya en un descerebrado que justifique o viole en España.
Pero que quieras meter a los españoles en una norma de fantoches que justificarían la violación de una menor a mano de 3 hombres por como iba vestida es cuanto menos ridícula.
Por cierto, que pongas un ejemplo de una violación ocurrida hace 8 años, que por cierto están juzgados y condenados, para hacer esa asociación de cultura de violación de los españoles, no hace nada mas que afirmar que es ridícula tu hipótesis.
#54 Compartimos una lengua. Religiosamente, por allí hay mucho más cristianismo no católico que aquí, lo que nos acerca y nos separa tanto como a los herejes anglicanos...
Culturalmente, estamos más cerca de franceses o italianos, incluso griegos que de Sudamérica. En todo caso, podría comprarte Chile, Uruguay, con pinzas Argentina, pero no tanto del resto.
No hay que sentir complejo por ser español/europeo, querido.
#5 ¿no lo has escuchado en la vida cuando ha llegado a salir de la boca de jueces? Qué memoria más selectiva tenéis algunos, porque por esto se llegó a cambiar el código penal.
Un juez de Lérida falló que la víctima, una joven de 17 años, «pudo provocar, si acaso inocentemente, a su jefe por su vestimenta»,
https://www.diariovasco.com/sociedad/anos-polemica-sentencia-minifalda-20240217072633-nt_amp.html
#110 Eso es mentira, hace poco estuvo en España un latinoamericano informático (obviamente no de valores atrasados) y le ha encantado. Y si es por gente con valores basura, lo hay de fuera y de dentro. Mira el juez de #107.
Pero a la gente le encanta votar negativo sin reflexionar ni cinco segundos...
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#107 es mentira. El juez en la sentencia dice que es el hombre lo que alegaba, que ella se presentó en minifalda y pensaba eso. No que el juez lo pensara. De hecho lo condena... Y la sentencia es de 1988, por que debió ocurrir hace 35-40 años.
Puedes comprobarlo en la noticia que está la sentencia completa adjuntada.
#62 Hablo a diario con ellos, tengo cuenta en Texto-Plano, virtualmente somos casi la misma cultura. Otra cosa es que haya nichos de pobreza más visibles en Sudamérica y por ende más conservadurismo.
Pero culturalmente tenemos la misma raíz e idénticas costumbres católicas aunque la mayoría seamos más ateos que otra cosa.
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#3 tu sí que vas provocando
#3 ya, pero si son de aquí me jodo y los mantengo en la cárcel con mis impuestos. Si son de allá quiero medidas para que no entre esta puta basura o salga lo antes posible si algo así sucede. Toda info es buena per sé, tanto si son anticerdo o colombianos.
#1 permíteme decirte que tú comentario es una puta basura. Gracias
#21 no hace falta esperar a San Fermín para saber que tu comentario anterior da entre asco y vergüenza
#25 no, no, la culpa es tuya. Por lo menos ten el valor de respaldar tus propias palabras de mierda.
#1 Los arrestados son de nacionalidad colombiana y ya han pasado a disposición del juez, que ha ordenado su ingreso en prisión acusados de un delito de violación.
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#3 Solo se te escucha a ti decir que 3 colombianos violen a una menor es porque iba provocando.
En la vida he escuchado algo así a ningún "hispano". Nose en que ambientes te moverás.
No digo que no los haya, pero que quieras decir que es la norma es, cuanto menos, ofensivo.
#54 Compartimos una lengua. Religiosamente, por allí hay mucho más cristianismo no católico que aquí, lo que nos acerca y nos separa tanto como a los herejes anglicanos...
Culturalmente, estamos más cerca de franceses o italianos, incluso griegos que de Sudamérica. En todo caso, podría comprarte Chile, Uruguay, con pinzas Argentina, pero no tanto del resto.
No hay que sentir complejo por ser español/europeo, querido.
#65 El catolicismo te repito que es mayoría en Latam salvo zonas norte cercanas a EEUU, y de forma aplastante.
Culturalmente ni de coña estás más cerca de un francés salvo los del sur o vascofranceses, los del norte son más protestantes y más cercanos a centroeuropa. Y la verdad es que vas a tener más cercanía cultural con un hispano que un francés del norte. Italianos? El sur de Italia es básicamente lo mismo que los peores tugurios de Sudamérica, ergo, me das la razón; pero el norte es prácticamente el Tirol, muy lejos de la Italia que conoces y ni de coña comparable a España, son otra cultura más cercana a Alemania que otra cosa.
#65 Porcentaje de abuelos viviendo de forma autónoma en España (o en residencias) vs los que no y siguen en casa de los hijos anclados ad eternam.
Cuando sea similar a los valores de centro-norte Europa, me avisas.
Mientras tanto, somos un país de cultura católica con los padres casi como si fueran totems indios, ergo, tenemos más afinidad con Latinoamérica que un país europeo moderno.
En España todavía está muy mal visto que los abuelos vayan a residencias, y el que vivan solos está socialmente algo mál visto salvo si eres rico, claro. Solo con ese detalle ya es imposible que intentes convencer a nadie que España socialmente tiene poco que ver con la hispanidad socialmente católica.
#16 meneante medio:
Un caso concreto de un espectro de gente concreto que me interesa criminalizar: La cultura de la violacion es omnipresente en este espectro de gente.
Sobrerepresentacion demencial de un espectro de gente concreto en un tema que no me interesa criminalizar porque se me desmonta el relato: Casos aislados, sos racismo, es el porno y los videojuegos
#16 He dicho que no niego haya en un descerebrado que justifique o viole en España.
Pero que quieras meter a los españoles en una norma de fantoches que justificarían la violación de una menor a mano de 3 hombres por como iba vestida es cuanto menos ridícula.
Por cierto, que pongas un ejemplo de una violación ocurrida hace 8 años, que por cierto están juzgados y condenados, para hacer esa asociación de cultura de violación de los españoles, no hace nada mas que afirmar que es ridícula tu hipótesis.
#70 Mi hipótesis es la que sostiene la ultraderecha, como si la cultura hispana de Sudamérica no tuviera que ver nada con la española cuando por ranciedad son equiparables ya que descendemos de lo mismo. El agro rural en los 80 en aldeas perdidas no distaba mucho de lo que podías ver en El Chavo del Ocho, con los mismos saludos al profesor y la misma organización social.
#5 ¿no lo has escuchado en la vida cuando ha llegado a salir de la boca de jueces? Qué memoria más selectiva tenéis algunos, porque por esto se llegó a cambiar el código penal.
Un juez de Lérida falló que la víctima, una joven de 17 años, «pudo provocar, si acaso inocentemente, a su jefe por su vestimenta»,
https://www.diariovasco.com/sociedad/anos-polemica-sentencia-minifalda-20240217072633-nt_amp.html
#110 Eso es mentira, hace poco estuvo en España un latinoamericano informático (obviamente no de valores atrasados) y le ha encantado. Y si es por gente con valores basura, lo hay de fuera y de dentro. Mira el juez de #107.
Pero a la gente le encanta votar negativo sin reflexionar ni cinco segundos...
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#107 es mentira. El juez en la sentencia dice que es el hombre lo que alegaba, que ella se presentó en minifalda y pensaba eso. No que el juez lo pensara. De hecho lo condena... Y la sentencia es de 1988, por que debió ocurrir hace 35-40 años.
Puedes comprobarlo en la noticia que está la sentencia completa adjuntada.
#62 Hablo a diario con ellos, tengo cuenta en Texto-Plano, virtualmente somos casi la misma cultura. Otra cosa es que haya nichos de pobreza más visibles en Sudamérica y por ende más conservadurismo.
Pero culturalmente tenemos la misma raíz e idénticas costumbres católicas aunque la mayoría seamos más ateos que otra cosa.
editado
#3 tu sí que vas provocando
#3 ya, pero si son de aquí me jodo y los mantengo en la cárcel con mis impuestos. Si son de allá quiero medidas para que no entre esta puta basura o salga lo antes posible si algo así sucede. Toda info es buena per sé, tanto si son anticerdo o colombianos.
#23 es relevante. Afortunadamente la sociedad española ha avanzado y es muy dificil que se den casos como estos. Cuando uno lee la noticia, se hace una imagen de que tipo de personas pueden hqber hecho esto. Puedes pensar que los padres eran toxicomanos o que vienen de un pais donde no se ha avanzado tanto en derechos infantiles. No veo por que se tengan que omitir ciertos datos.
#26 trabajo con menores y, por desgracia, los españoles mucho españoles también usan esas "técnicas". Cierto que veo más la violencia psicológica que física, pero en general, alucino con el trato que se le da a la infancia y lo normalizada que están muchas conductas. En protección a la infancia somos de lo último de Europa...
#104 De nada. Me alegra cuando se puede mantener una conversación constructiva.
#27 Realmente no se está metiendo con "los que no piensan como tú".
Ser hijo de la grandisima puta, o un malnacido, o un traidor, o un ladron, no es "no pensar como tú".
A la derecha de este país la sociedad le importa una mierda. Su único objetivo es medrar a costa de lo que sea.
Un cosa es "ser de derechas" y otra pertenecer a la clase dirigente del PP. Esos a los que muchos les votan
editado
#47 En parte estoy de acuerdo contigo, al menos aportas el argumento de que ser malvado no es "no pensar como tu" y aquí creo que estamos de acuerdo.
Pero atribuir maldad a la derecha y bondad a la izquierda, sin definir lo que es cada cosa es donde encuentro la mayor dificultad. Parece que todo el mundo tiene claros estos dos conceptos (izquierda y derecha) y los defiende a capa y espada, como si tuvieran entidad propia, cuando creo que es muy difícil explicarlos.
Si para ti derecha es explotar a los demás e izquierda es repartir la riqueza, pues entonces yo también soy de izquierdas. El problema es que lo que hacen todos los gobiernos (me da igual el signo) no parecen estar muy alineados con repartir la riqueza sino más bien con adquirirla. Ojalá la población exigiéramos a los gobiernos que solucionen los problemas reales en lugar de estar metidos en semántica todo el día. Pero parece que no es así. Entiendo que algunos les enfurezca esto, pero creo que hay que tomárselo con más calma la verdad.
#1 Los avances serían mejorar en productividad y conseguir pleno empleo, a los que según tú deberían votar no harían otra cosa que repartir laa migajas actuales.