#26:
#2 La loca idea de separar a enfermos contagiosos de una pandemia y sacarlos de los hospitales generales, que ya de por sí son un gran foco de infección de muchas enfermedades. Pero que sabré yo, si soy un fascista que no quiere que se ocupen las plantas vacías de hospitales, para que estén bien cerquita de la planta de abajo, con enfermos inmunodeprimidos por quimio, trasplantes, por otros recién salidos de una operación, todos ellos deseosos de contagiarse de coronavirus.
#23:
#5 ¿Quieres que los médicos y enfermeras transporten ellos mismos los equipos y las camas, y hagan la instalación eléctrica? Digo yo que será mejor que curen, y que los electricistas y transportistas de ACS y Ferrovial hagan su trabajo. Pero que sabré yo, si soy otro fascista que respeta la empresa privada y no un totalitario que quiere acabar con ella.
#74:
#23 Poco conoces de la sanidad española para decir eso. Aquí hay un sector que no sólo no respeta la empresa pública, sino que la recorta todo lo posible a la vez que hiperfinancia a la privada con dinero público, en una jugada en la que emprsas privadas acaban comprando el sistema sanitario español a precio de ganga con el propio dinero público que les pagamos. Porque no hay que olvidar que el grueso de sus ingresos es dinero público.
Lo que querría es que el pastizal que van a gastar en un "pabellón" por un par de meses, como ocurrió en Madrid, lo gasten en mejorar la sanidad pública reabriendo infraestructuras cerradas a posta y contratando más personal, no derivando a personal de centros de atención primaria para tratar a enfermos leves en un "pabellón". Y luego, además, quieren hacer un macro-hospital privado en la capital aragonesa, lo que acaba de provocar la protesta de 47 colectivos. Anteriormente ya habían protestado contra los recortes en Aragón desde el 2011, sin poner remedio.
¿Quién piensa en "transportar cosas" cuando se puede usar un hospital de manera permanente? ¿Cómo es posible defender ese descalabro de dinero público como buena gestión? ¿Por qué gastar un pastón en pagar mucho más a una empresa privada que hace lo mismo o menos que un servicio público? ¿Por qué se defiende contratar a empresas que sobornan para conseguir contratos públicos, como los dueños del Grupo Quirón, el mayor operador sanitario privado en España? Es como si pagasemos casi medio millón de euros para llevar a 4 niños a un colegio suizo, que también lo hacemos. Un despropósito.
#13:
#3 Según el artículo es en la Sala Multiusos del Auditorio. Está próximo al hospital Miguel Servet. Ya ha sido utilizado en la última crisis.
No creo que arquitectónicamente tenga ningún problema. Lo que es de desear que las necesidades de ocupación sean mínimas.
#80:
#37 El 2018 murieron 112.000 y el 2019 será un número parecido, y el 2022 y el 2023..
No hay progresión geométrica en el cancer. El COVID mata a 2, mañana a 4, luego a 8.. y en un año toda la población.
A ver si se nos mete en la cabeza. Progresión geomética. Es la misma formulita que usan los bancos para los intereses compuestos.
Edito: también hay que tener en cuenta que mucha de la gente que muere de cáncer es de muy avanzada edad. Un 18% son mayores de 80 años y un 44% entre 40 y 79.
#45:
Con un centenar de camas para ASINTOMATICOS y LEVES!
La nueva subnormalidad no conoce fin
#18:
#10 10MIL muertos al mes de cáncer en España? Déjame que adivine cual es la fuente .¿La universidad de tus huevos morenos?
#7:
#4 creo que es de los de aprobado general el curso 2019-2020 y se fue a celebrarlo
#52:
#6 lo peor es que la carga vírica en ese pabellón será altísima si entras con algo bajo puedes acabar en UCI
#6:
#1 desde que se constata que actúa como transmisor de la enfermedad
#16 O troll o subnormal. Al final del día viene a ser lo mismo; yo lo he des-ignorado para reportarlo por bulos, porque al final los menos enterados leen esta clase de gilipolleces y la lían.
#8 Portadores, se llaman portadores. Son capaces de contagiar y ellos tan sanotes.
No sólo con coronavirus, es un fenómeno conocido anteriormente.
Por si no lo conocías: https://es.wikipedia.org/wiki/Mar%C3%ADa_Tifoidea
Edito: también hay que tener en cuenta que mucha de la gente que muere de cáncer es de muy avanzada edad. Un 18% son mayores de 80 años y un 44% entre 40 y 79.
#37 gracias por aclararlo a esta panda de gente que le tienen la sesera comida, un positivo para ti. No saben ni informarse, solo les interesa y se creen lo que les dice el telediarreo
#72 el cáncer no se contagia, a ver si aprendemos a poner las cosas en contexto. es una putada tenerlo, sí, pero no pones en peligro todos tus seres queridos ni tienes que morir solo porque no puede verte ningún familiar.
#92 Perdona. Pensaba que eras de los que cree que se está exagenado con la COVID porque el cancer, el sida o la gripe matan a más gente, sin darse cuenta de que unos no crecen y la otra si.
#80 Comor?? la peña tiene los huevos morenos por decir que mueren 10.000 personas de cáncer y tú desde 2 hasta toda la población en un año.. tú tienes los cojones carbonizados. Las medidas deberían empezar por confinar a la gente con riesgo, sancionar a los asintomáticos que se salten el auto-confinamiento, pero no podemos encerrar a la gente por qué no tenga síntomas.. salvo casos extremos...no, no puedo estar de acuerdo.
Creí que eso era cosa de regimenes totalitarios. No quiero ni pensar las condiciones de mierda de vivir en esos pabellones. Esperemos que no se incendie o caiga derrumbado como pasó en china.
#3 Según el artículo es en la Sala Multiusos del Auditorio. Está próximo al hospital Miguel Servet. Ya ha sido utilizado en la última crisis.
No creo que arquitectónicamente tenga ningún problema. Lo que es de desear que las necesidades de ocupación sean mínimas.
#44 Si es uno de esos asintomáticos que aún sabiendo que puede contagiar se va de fiesta a una discoteca, mejor que se quede ahí con vigilancia policial 15 días. Todo con orden judicial claro...
#94 Claro, por eso por ejemplo el VIH, la sífilis, la hepatitis B... tienen unos periodos de latencia en los que no producen síntomas pero son contagiosas.
#5 ¿Quieres que los médicos y enfermeras transporten ellos mismos los equipos y las camas, y hagan la instalación eléctrica? Digo yo que será mejor que curen, y que los electricistas y transportistas de ACS y Ferrovial hagan su trabajo. Pero que sabré yo, si soy otro fascista que respeta la empresa privada y no un totalitario que quiere acabar con ella.
#40 Pero Javier Lambán no era aquel que aleccionaba sobre como había hecho de bien las cosas en comparación con CAT, coño pues han llegado al mismo sitio .... Menudo bocachancla de presidente....
#23 Poco conoces de la sanidad española para decir eso. Aquí hay un sector que no sólo no respeta la empresa pública, sino que la recorta todo lo posible a la vez que hiperfinancia a la privada con dinero público, en una jugada en la que emprsas privadas acaban comprando el sistema sanitario español a precio de ganga con el propio dinero público que les pagamos. Porque no hay que olvidar que el grueso de sus ingresos es dinero público.
Lo que querría es que el pastizal que van a gastar en un "pabellón" por un par de meses, como ocurrió en Madrid, lo gasten en mejorar la sanidad pública reabriendo infraestructuras cerradas a posta y contratando más personal, no derivando a personal de centros de atención primaria para tratar a enfermos leves en un "pabellón". Y luego, además, quieren hacer un macro-hospital privado en la capital aragonesa, lo que acaba de provocar la protesta de 47 colectivos. Anteriormente ya habían protestado contra los recortes en Aragón desde el 2011, sin poner remedio.
¿Quién piensa en "transportar cosas" cuando se puede usar un hospital de manera permanente? ¿Cómo es posible defender ese descalabro de dinero público como buena gestión? ¿Por qué gastar un pastón en pagar mucho más a una empresa privada que hace lo mismo o menos que un servicio público? ¿Por qué se defiende contratar a empresas que sobornan para conseguir contratos públicos, como los dueños del Grupo Quirón, el mayor operador sanitario privado en España? Es como si pagasemos casi medio millón de euros para llevar a 4 niños a un colegio suizo, que también lo hacemos. Un despropósito.
#2 La loca idea de separar a enfermos contagiosos de una pandemia y sacarlos de los hospitales generales, que ya de por sí son un gran foco de infección de muchas enfermedades. Pero que sabré yo, si soy un fascista que no quiere que se ocupen las plantas vacías de hospitales, para que estén bien cerquita de la planta de abajo, con enfermos inmunodeprimidos por quimio, trasplantes, por otros recién salidos de una operación, todos ellos deseosos de contagiarse de coronavirus.
Leves o asintomáticos..
Pero estar ahí es voluntario ¿no?
Porque yo, si no tengi síntomas, prefiero estar en mi casa con todas sus comodides
¿O es que no se fían de que guardemos aislamiento?
Podrían ponernos pulseras esas de control.
#39 Piense en gente que tiene a su cargo a su madre o a su padre, mayores.
¿Se queda en casita con todas sus comodidades mientras la persona anciana se tiene que buscar la vida? No la va a tener en su casa aunque el riesgo de contagio sea bajo porque si hay mala suerte y la llega a contagiar el riesgo de muerte es muy alto.
Así que habrá que habilitar algún sitio donde estén esas personas, que sus mayores también tendrán que buscarse la vida, pero al menos tendrán las comodidades de su hogar.
No me parece un lugar correcto para meter a los asintomáticos que no requieren oxígeno ni tratamientos. Sería mucho más apropiado un hotel con la estricta vigilancia que sea necesaria. No me gustaría acabar confinado en esa especie de campo de concentración, sin nada que hacer, sin poder trabajar, sin poder ver la TV o conectarme a Internet y todo ello sin síntomas. Mi salud mental empeoraría.
#78 Somos personas, no ganado. Estar en un hospital al menos tienes una TV y un solo compañero de cama. Aparte sueles querer quedarte quieto por que estás con dolores o enfermo. Aquí estamos hablando encerrar a cientos de personas en un sótano, personas que además son asintomáticas por lo que tienen ganas de moverse, hacer algo y no de estar tumbado en un colchón las 24h, para mi estar ahí es similar a una cárcel. Deberían buscar hoteles cerca de hospitales para alojar allí a estos pacientes. En un hotel las personas tienen su TV, su baño, su intimidad, pueden hacer ejercicio dentro de su cuarto, pesas, trabajar, usar el ordenador... No me importaría que parte del rescate o parte de mis impuestos se utilizaran para sufragar los gastos necesarios para que la gente esté bien. Un poco de dignidad, y un lugar decente donde alojar a estas personas.
Y para más recochineo siguen empeñados en que haya Pilares y con ofrenda como sea, aunque solo sea un baturro con escafandra. La prohibición de verbenas y fiestas populares termina casualmente el 30 de septiembre.
Parece que lo que va a pasar es que todas las comunidades que no pasaron la ola inicial, la van a pasar, de momento parece que no es el caso de madrid.
Todo perfecto. Reinos de Taifas creando leyes fundamentales sin evidencia científica y en un contexto de terror inducido por plataformas mediáticas pertenecientes a avaros sin escrúpulos.
#8 en efecto, se transmite el virus, que puede o no desarrollar la enfermedad. Pero puesto que no se sabe cómo afecta el virus a quien se contagia, mejor mantenerse libre de virus no crees?
#66 precisamente el sida no es un buen ejemplo. El vih es un retrovirus que puede permanecer décadas inactivo y pasar a enfermar al portador por inmunodeficiencia. Pero no hay casos de sida (la enfermedad, no el retrovirus que es el vih) asintomático.
Un ejemplo válido de enfermedad que puede ser asintomática es la esclerosis múltiple.
Cc. (#61)
#48 en serio sigues tragandote que la culpa de los rebrotes son las terrazas?? le haces el juego al gobierno de pelicula espero que te paguen sino es que eres muy tontooo.
¿Nadie les va a decir que la mejor opción para que muera un contagiado es meterlo en un sitio cerrado con más contagiados? ¿QUIEREN QUE MUERAN EN MASA?
#4 a ver si te enteras y abres los ojos y que no te engañen ni te coman la sesera, actualmente casi no hay fallecimientos por coronavirus,La auténtica pandemia son las casi 10000 personas que mueren en España al mes de cáncer
#6 pero como va a transmitir la enfermedad una persona que no tiene síntomas si no tiene síntomas es que no tiene la enfermedad, lo demás es un invento para acojonar a la población y que nadie se escape
#6 Según estadisticas oficiales solo un 5% de los contagios provienen de asintomáticos.
Los asintomáticos tienen carga viral muy baja y no tosen. Claro que pueden besar, estornudar o beber de la misma botella a morro y el riesgo nunca es cero. Pero para eso se educa a la población.
The extent of truly asymptomatic infection in the community remains unknown. The proportion of people whose infection is asymptomatic likely varies with age due to the increasing prevalence of underlying conditions in older age groups (and thus increasing risk of developing severe disease with increasing age), and studies that show that children are less likely to show clinical symptoms compared to adults.(76) Early studies from the United States (77) and China (78) reported that many cases were asymptomatic, based on the lack of symptoms at the time of testing; however, 75-100% of these people later developed symptoms. A recent systematic review estimated that the proportion of truly asymptomatic cases ranges from 6% to 41%, with a pooled estimate of 16% (12%–20%).(79) However, all studies included in this systematic review have important limitations.(79) For example, some studies did not clearly describe how they followed up with persons who were asymptomatic at the time of testing to ascertain if they ever developed symptoms, and others defined “asymptomatic” very narrowly as persons who never developed fever or respiratory symptoms, rather than as those who did not develop any symptoms at all.(76, 80) A recent study from China that clearly and appropriately defined asymptomatic infections suggests that the proportion of infected people who never developed symptoms was 23%.(81)
Pd: no has acertado ni siquiera el número más bajo de todos...
#15 Todo perfecto. O el virus no existe o no está "aislado" o la inmensa mayoría son asintomáticos que pueden contagiar, pero poco ¿Qué puede salir mal?
Exceso de mortalidad: más de 40.000 personas. Por supuesto, también será un bulo.
#63 La carga del virus no se "respira". La carga del virus es la que el propio virus consigue expandirse dentro del cuerpo, que es donde consigue reproducirse.
Por poner un símil, suponga un soplete. Cuando lo enciende, sale algo de gas que no se quema. Pero no por ello se puede decir que la atmósfera de la zona donde se ha escapado tenga peligro de explosión por gases, aunque sí contiene un poco de gas que no es recomendable respirar. Donde sigue habiendo gas peligroso es en el botellón.
#1 Si un asintomático es un problema es porque si lo tienen y vive con otras personas que por suerte no se han contagiado no puede confinarse en su casa sin poner en riesgo a otras personas que además tienen derecho a poder vivir sin miedo.
Por eso hay que crear espacios para contagiados asintomáticos donde poder aislarles y hacerles un correcto seguimiento.
De hecho lo llevo diciendo desde el minuto uno, para acabar con la pandemia no hay que confinar a todo el mundo sino simplemente indentificar a los contagiados y confinarlos porque es justo lo que pasó con el SARS en 2003... la estrategia de esperar a una vacuna es errónea es más eficiente, rápido, seguro y efectivo acabar con el virus con confinamiento selectivo.
#41 Justo lo que no quedó más remedio que hacer en marzo. Se buscaban todos, pero solo se podían analizar a los sintomáticos porque solo con sintomáticos ya había más de las PCR que se podían hacer.
#1 muchas personas son seropositivas pero no desarrollan el sida, por lo que entiendo que tu no tendrías problemas en mantener relaciones sexuales con uno de ellos.
#58 esas personas no están enfermas, el retrovirus permanece latente e inactivo.
La enfermedad sobreviene cuando se activa y se desarrolla la inmunodeficiencia que sí tiene, invariablemente, síntomas (para empezar la progresiva disminución de las defensas)
#1 Siento decirte que hay decenas de enfermedades que pueden no presentar síntomas en algunas etapas de su desarrollo o quizás no presentarlos nunca. Salir un poco de la cueva y leer a veces sirve de algo.
#65 fíjate pero fíjate como los medios de incomunicación lo que intentan es sembrar el terror entre la población, y mucha gente está aterrorizada de cruzarse con alguien que no lleve mascarilla, les han metido el miedo en el cuerpo de qué hay por ahí una gente asintomática que les va a matar infectando los, el que ha escrito el guión de esta pseudo pandemia lo está haciendo muy bien
#89 Cruzarse con alguien sin mascarilla no implica cruzarse con alguien sano o asintomático. De hecho, puede ser como usted y estar sintomático. Hasta puede ser un supercontagiador.
#1 me parece que lo que dices es correcto, se puede ser positivo en un análisis y no desarrollar la enfermedad nunca. Una persona puede tener positivo en el virus del inmunodeficiencia adquirida actualmente y no desarrollar nunca la enfermedad, con lo cual no es un enfermo.
#1 puedes ser asintomático en el sentido de que el virus no te provoca ningún problema pero llevas carga viral y eres un vector de contagio o puedes serlo por no mostrar síntomas evidentes aunque el virus si te pueda estar afectando.
Una cosa es tener una enfermedad y otra de vector de contagio (ser portador).
Y es así desde siempre, otra cosa es que usted tenga nula idea de medicina y esté empezando ahora a escuchar términos que no había escuchado. Pero, le pongo un ejemplo, es como si va a una clase de Física y se sorprende por "Quarks? Pero no eran protón, electrón y neutrón las partes indivisibles del átomo?"
Comentarios
#8 Estas de coña o eres asi?
#16 encima le estan votando positivo en los comentarios de este hilo
#25 A la peña le va la marcha...
#16 O troll o subnormal. Al final del día viene a ser lo mismo; yo lo he des-ignorado para reportarlo por bulos, porque al final los menos enterados leen esta clase de gilipolleces y la lían.
#16 es un troll.
#8 mátame camión
#8 Portadores, se llaman portadores. Son capaces de contagiar y ellos tan sanotes.
No sólo con coronavirus, es un fenómeno conocido anteriormente.
Por si no lo conocías:
https://es.wikipedia.org/wiki/Mar%C3%ADa_Tifoidea
#10 10MIL muertos al mes de cáncer en España? Déjame que adivine cual es la fuente .¿La universidad de tus huevos morenos?
#18 No es por defender a ese hombre, pero el INE dice que en 2018 murieron 112.000 personas de cancer https://www.ine.es/infografias/infografia_fallecidos_cancer.pdf
Edito: también hay que tener en cuenta que mucha de la gente que muere de cáncer es de muy avanzada edad. Un 18% son mayores de 80 años y un 44% entre 40 y 79.
#37
Pero esas cifras son ,como bien dices,anuales,no mensuales.
#43 no es por defender... Pero 112000/12 son casi 10000
#43 112.000/12 = 9.333,33
Vale, no llega a los 10.000 que ha dicho, pero no se le puede acusar de usar mal las cifras (menos de un 10% en bruto, no es exagerar)
#43 ah bueno eso cambia mucho
#43 es más fácil engañar a alguien que convencerlo de que lo han engañado
#43 Ssssi, pero eso se acerca bastante a los 10.000 mensuales que comentaba el otro meneante.
#43 puedes saber dividir
Si te lo explicaron en la ESO
No te preocupes
Y cómete un queso
#43 hombre, solo tienes que hacer una división
#37 gracias por aclararlo a esta panda de gente que le tienen la sesera comida, un positivo para ti. No saben ni informarse, solo les interesa y se creen lo que les dice el telediarreo
#72 Que conste que no estoy de acuerdo con nada de lo que comentas, solo aclaraba que ese dato era correcto.
#72 el cáncer no se contagia, a ver si aprendemos a poner las cosas en contexto. es una putada tenerlo, sí, pero no pones en peligro todos tus seres queridos ni tienes que morir solo porque no puede verte ningún familiar.
#37 El 2018 murieron 112.000 y el 2019 será un número parecido, y el 2022 y el 2023..
No hay progresión geométrica en el cancer. El COVID mata a 2, mañana a 4, luego a 8.. y en un año toda la población.
A ver si se nos mete en la cabeza. Progresión geomética. Es la misma formulita que usan los bancos para los intereses compuestos.
#80 No, si ya lo sé , no estoy de acuerdo con las opiniones de #10, solo aclaraba a #18 que las cifras del cáncer eran exactas.
#92 Perdona. Pensaba que eras de los que cree que se está exagenado con la COVID porque el cancer, el sida o la gripe matan a más gente, sin darse cuenta de que unos no crecen y la otra si.
#93 No hay nada que perdonar Pero para nada, soy plenamente consciente de la gravedad de la situación, por desgracia
#80 no, en 1 año no mata a toda la población, la mortalidad de este virus es del 1%.
#99 Seguro que has entendido el ejemplo aunque sea exagerado.
¿Te parece poco cargarte al 1%, o más, de la población?
#80 Comor?? la peña tiene los huevos morenos por decir que mueren 10.000 personas de cáncer y tú desde 2 hasta toda la población en un año.. tú tienes los cojones carbonizados. Las medidas deberían empezar por confinar a la gente con riesgo, sancionar a los asintomáticos que se salten el auto-confinamiento, pero no podemos encerrar a la gente por qué no tenga síntomas.. salvo casos extremos...no, no puedo estar de acuerdo.
#18 ves como eres un fantasma
Con un centenar de camas para ASINTOMATICOS y LEVES!
La nueva subnormalidad no conoce fin
#45 Es para que puedan estar en aislamiento.
Piensa en hotel más que en hospital
¿Qué ves de raro?
#44 En realidad está pensado para aquellos asintomáticos que no tengan opciones para confiarse durante la cuarentena.
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2020/07/24/la-multiusos-tendra-capacidad-para-acoger-un-centenar-de-pacientes-asintomaticos-1387765.html
Creí que eso era cosa de regimenes totalitarios. No quiero ni pensar las condiciones de mierda de vivir en esos pabellones. Esperemos que no se incendie o caiga derrumbado como pasó en china.
#3 Según el artículo es en la Sala Multiusos del Auditorio. Está próximo al hospital Miguel Servet. Ya ha sido utilizado en la última crisis.
No creo que arquitectónicamente tenga ningún problema. Lo que es de desear que las necesidades de ocupación sean mínimas.
#13 No lo entiendo, ¿esperan que un asintomático se tumbe en una de esas camas y espere 15 días?
#44 Si es uno de esos asintomáticos que aún sabiendo que puede contagiar se va de fiesta a una discoteca, mejor que se quede ahí con vigilancia policial 15 días. Todo con orden judicial claro...
#82 los asintomaticos no son enfermos y no contagian.
#94 Los asintomáticos están pasando la enfermedad pero sin síntomas y sí contagian
#94 https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/sintomaticos-y-asintomaticos-tienen-igual-capacidad-para-contagiar-el-covid-7831
#94 Claro, por eso por ejemplo el VIH, la sífilis, la hepatitis B... tienen unos periodos de latencia en los que no producen síntomas pero son contagiosas.
#13 Jodo, próximo. Está tan al lado que sales de la multiusos, giras a la izquierda y ya ves el Servet.
#47 Y también del hospital Clínico Universitario.
#3 Mejor pones a los enfermos si no caben debajo de un puente del Ebro, allí no se incendian ni se caen.
#3 En China lo que se cayó fue un hotel.
#3 Lo importante es que no se pueda follar, lo demás es secundario.
Parece que alguien quiere rentabilizar políticamente la pandemia y ha aprendido de la presidenta de Madrid.
Políticos haciéndose fotos en la zona en 3,2,1,...
#2 Pabellón patrocinado por ACS y Ferrovial. En breve disfrutará el suyo en su comunidad autónoma.
#5 ¿Quieres que los médicos y enfermeras transporten ellos mismos los equipos y las camas, y hagan la instalación eléctrica? Digo yo que será mejor que curen, y que los electricistas y transportistas de ACS y Ferrovial hagan su trabajo. Pero que sabré yo, si soy otro fascista que respeta la empresa privada y no un totalitario que quiere acabar con ella.
#23 será mejor no dejarse llevar por los políticos como regla número 1
#40 Pero Javier Lambán no era aquel que aleccionaba sobre como había hecho de bien las cosas en comparación con CAT, coño pues han llegado al mismo sitio .... Menudo bocachancla de presidente....
#64 A nivel nacional los del gobierno de coalición les interesa que hay más afectados para justificar el segundo estado de alarma.
#23 Poco conoces de la sanidad española para decir eso. Aquí hay un sector que no sólo no respeta la empresa pública, sino que la recorta todo lo posible a la vez que hiperfinancia a la privada con dinero público, en una jugada en la que emprsas privadas acaban comprando el sistema sanitario español a precio de ganga con el propio dinero público que les pagamos. Porque no hay que olvidar que el grueso de sus ingresos es dinero público.
Lo que querría es que el pastizal que van a gastar en un "pabellón" por un par de meses, como ocurrió en Madrid, lo gasten en mejorar la sanidad pública reabriendo infraestructuras cerradas a posta y contratando más personal, no derivando a personal de centros de atención primaria para tratar a enfermos leves en un "pabellón". Y luego, además, quieren hacer un macro-hospital privado en la capital aragonesa, lo que acaba de provocar la protesta de 47 colectivos. Anteriormente ya habían protestado contra los recortes en Aragón desde el 2011, sin poner remedio.
¿Quién piensa en "transportar cosas" cuando se puede usar un hospital de manera permanente? ¿Cómo es posible defender ese descalabro de dinero público como buena gestión? ¿Por qué gastar un pastón en pagar mucho más a una empresa privada que hace lo mismo o menos que un servicio público? ¿Por qué se defiende contratar a empresas que sobornan para conseguir contratos públicos, como los dueños del Grupo Quirón, el mayor operador sanitario privado en España? Es como si pagasemos casi medio millón de euros para llevar a 4 niños a un colegio suizo, que también lo hacemos. Un despropósito.
#74 Digo yo que no será todo invertir en hospitales sin ton ni son. No nos vaya a pasar como con los aeropuertos.
#2 La loca idea de separar a enfermos contagiosos de una pandemia y sacarlos de los hospitales generales, que ya de por sí son un gran foco de infección de muchas enfermedades. Pero que sabré yo, si soy un fascista que no quiere que se ocupen las plantas vacías de hospitales, para que estén bien cerquita de la planta de abajo, con enfermos inmunodeprimidos por quimio, trasplantes, por otros recién salidos de una operación, todos ellos deseosos de contagiarse de coronavirus.
#2 ¿Politicamente? Lo de IFEMA ha sido 3en 1 para las puertas giratorias de IDA. Aparte de algunos maletincillos que habrán caído por allí y por allá.
#2 Pues que ponga barra de bar y un Dj porque me temo que lo va a llenar de asiduos
#2 Que se haya llegado a esto es deprimente, y no será por que no se sabía.
En fin, como país no tenemos remedio.
Leves o asintomáticos..
Pero estar ahí es voluntario ¿no?
Porque yo, si no tengi síntomas, prefiero estar en mi casa con todas sus comodides
¿O es que no se fían de que guardemos aislamiento?
Podrían ponernos pulseras esas de control.
#39 fascismo sano, si es obligado , pero montero en la casa con pisci
#39 Esto no es una democracia. Si te dicen que a un sótano lleno de enfermos, vas y punto. Solo los magufos se resisten, no serás uno de esos magufos?
#39 Piense en gente que tiene a su cargo a su madre o a su padre, mayores.
¿Se queda en casita con todas sus comodidades mientras la persona anciana se tiene que buscar la vida? No la va a tener en su casa aunque el riesgo de contagio sea bajo porque si hay mala suerte y la llega a contagiar el riesgo de muerte es muy alto.
Así que habrá que habilitar algún sitio donde estén esas personas, que sus mayores también tendrán que buscarse la vida, pero al menos tendrán las comodidades de su hogar.
#112 Me acaba de volver loco entre este comentario y el #39
¿En qué quedamos?
esto ya me esta recordando a la serie "Years & Years"
No me parece un lugar correcto para meter a los asintomáticos que no requieren oxígeno ni tratamientos. Sería mucho más apropiado un hotel con la estricta vigilancia que sea necesaria. No me gustaría acabar confinado en esa especie de campo de concentración, sin nada que hacer, sin poder trabajar, sin poder ver la TV o conectarme a Internet y todo ello sin síntomas. Mi salud mental empeoraría.
#75 La idea es que esta al lado del hospital, y del parque grande. Cierto que es un sotano un poco claustrofobico.
#78 Somos personas, no ganado. Estar en un hospital al menos tienes una TV y un solo compañero de cama. Aparte sueles querer quedarte quieto por que estás con dolores o enfermo. Aquí estamos hablando encerrar a cientos de personas en un sótano, personas que además son asintomáticas por lo que tienen ganas de moverse, hacer algo y no de estar tumbado en un colchón las 24h, para mi estar ahí es similar a una cárcel. Deberían buscar hoteles cerca de hospitales para alojar allí a estos pacientes. En un hotel las personas tienen su TV, su baño, su intimidad, pueden hacer ejercicio dentro de su cuarto, pesas, trabajar, usar el ordenador... No me importaría que parte del rescate o parte de mis impuestos se utilizaran para sufragar los gastos necesarios para que la gente esté bien. Un poco de dignidad, y un lugar decente donde alojar a estas personas.
#75 ¿Y a quién le importa tu salud? Esto se hace por nuestro Lider, al que todos debemos respeto.
Sin Playstation no lo veo.
La de orgías que van a montar ahí los adolescentes
Asintomaticos son gente que esta sana y que no contagia pero aun asi vamos a confinarlos y como soy un borrego estoy super de acuerdo.
#97 Un asintomático se tiene que aislar porque contsgia a los demás.
Se puede aislar en su casa o aquí si quiere.
¿Cuál es el problema?
#97 Pues creo que las revistas medicas no opinan como tú: https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/sintomaticos-y-asintomaticos-tienen-igual-capacidad-para-contagiar-el-covid-7831
Y para más recochineo siguen empeñados en que haya Pilares y con ofrenda como sea, aunque solo sea un baturro con escafandra. La prohibición de verbenas y fiestas populares termina casualmente el 30 de septiembre.
Parece que lo que va a pasar es que todas las comunidades que no pasaron la ola inicial, la van a pasar, de momento parece que no es el caso de madrid.
#73 ¿queda alguien en Madrid en Agosto?
#73 Es cierto, Cataluña no la pasó.
Y decía Calamaro en un concierto que no le veía muchos usos como para llamarse sala multiusos, que se tendría que llamar sala Gustavo López
#17 ¿Este?
😇
Todo perfecto. Reinos de Taifas creando leyes fundamentales sin evidencia científica y en un contexto de terror inducido por plataformas mediáticas pertenecientes a avaros sin escrúpulos.
¿Qué puede salir mal?
#8 en efecto, se transmite el virus, que puede o no desarrollar la enfermedad. Pero puesto que no se sabe cómo afecta el virus a quien se contagia, mejor mantenerse libre de virus no crees?
#84 pero es que el virus no lo han aislado, no lo han purificado, no cumple los postulados de kock,
Démosle las gracias a los jóvenes sobre todo... ellos son los que están propiciando la segunda ola
#8 como el SIDA, la otra gran mentira de la cencia
#61 muy bien visto ,un positivo para ti
#66 precisamente el sida no es un buen ejemplo. El vih es un retrovirus que puede permanecer décadas inactivo y pasar a enfermar al portador por inmunodeficiencia. Pero no hay casos de sida (la enfermedad, no el retrovirus que es el vih) asintomático.
Un ejemplo válido de enfermedad que puede ser asintomática es la esclerosis múltiple.
Cc. (#61)
Menuda mierda de web y publicidad la meneada
#8 cierre al salir
#68 yo sí, por muy asintomático que sea sí.
Bueno cuando estaban en las terracitas ni importaba la aglomeración... Ellos lo han querido
#48 en serio sigues tragandote que la culpa de los rebrotes son las terrazas?? le haces el juego al gobierno de pelicula espero que te paguen sino es que eres muy tontooo.
#8 Coge un diccionario, lee la wikipedia y demás y deja de escribir tonterías.
Me vino esto a la cabeza: Avalancha de un Aragonés:
#8 Jaimito tómate el colacao y a dormir o voy con la zapatilla.
#30 jeje
¿Nadie les va a decir que la mejor opción para que muera un contagiado es meterlo en un sitio cerrado con más contagiados? ¿QUIEREN QUE MUERAN EN MASA?
#42 Pues que griten más fuerte que quieren la vacuna, que casi no se les oye.
#42 A menos que sea ironía: Magufo detected
#17 jajaja tu intención es buena, besito cc: #8
#8 deja que decidan y tomen las medidas oportunas los que saben que son las autoridades sanitarias y no tú. Un saludo cuñao.
Como deberían estar haciendo en el resto de Eapaña ante la segunda oleada de casos de covid que se avecina.
Asintomáticos ,qué barbaridad biológica es esa? Desde cuándo una persona sin síntomas tiene una enfermedad?
#1 ¿Eres de los que le llama a esta mierda "Plandemia"?
#4 creo que es de los de aprobado general el curso 2019-2020 y se fue a celebrarlo
#7 jejeje muy bueno
#7 jejeje ojalá fuese de esa edad
#4 a ver si te enteras y abres los ojos y que no te engañen ni te coman la sesera, actualmente casi no hay fallecimientos por coronavirus,La auténtica pandemia son las casi 10000 personas que mueren en España al mes de cáncer
#10 a ver, señor analfabeto, ¿Sabe usted lo que es una curva exponencial?
#10 Y el cáncer se contagia por el aire a la velocidad que se contagia el coronavirus?
Es que flipo con el personal.
#1 desde que se constata que actúa como transmisor de la enfermedad
#6 pero como va a transmitir la enfermedad una persona que no tiene síntomas si no tiene síntomas es que no tiene la enfermedad, lo demás es un invento para acojonar a la población y que nadie se escape
#6 Según estadisticas oficiales solo un 5% de los contagios provienen de asintomáticos.
Los asintomáticos tienen carga viral muy baja y no tosen. Claro que pueden besar, estornudar o beber de la misma botella a morro y el riesgo nunca es cero. Pero para eso se educa a la población.
#15 mátame camión
#15 tenemos un futuro Nobel aquí, que ya sabe más que el resto de estudios mundiales:
https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/transmission-of-sars-cov-2-implications-for-infection-prevention-precautions
The extent of truly asymptomatic infection in the community remains unknown. The proportion of people whose infection is asymptomatic likely varies with age due to the increasing prevalence of underlying conditions in older age groups (and thus increasing risk of developing severe disease with increasing age), and studies that show that children are less likely to show clinical symptoms compared to adults.(76) Early studies from the United States (77) and China (78) reported that many cases were asymptomatic, based on the lack of symptoms at the time of testing; however, 75-100% of these people later developed symptoms. A recent systematic review estimated that the proportion of truly asymptomatic cases ranges from 6% to 41%, with a pooled estimate of 16% (12%–20%).(79) However, all studies included in this systematic review have important limitations.(79) For example, some studies did not clearly describe how they followed up with persons who were asymptomatic at the time of testing to ascertain if they ever developed symptoms, and others defined “asymptomatic” very narrowly as persons who never developed fever or respiratory symptoms, rather than as those who did not develop any symptoms at all.(76, 80) A recent study from China that clearly and appropriately defined asymptomatic infections suggests that the proportion of infected people who never developed symptoms was 23%.(81)
Pd: no has acertado ni siquiera el número más bajo de todos...
#15 Todo perfecto. O el virus no existe o no está "aislado" o la inmensa mayoría son asintomáticos que pueden contagiar, pero poco ¿Qué puede salir mal?
Exceso de mortalidad: más de 40.000 personas. Por supuesto, también será un bulo.
#6 lo peor es que la carga vírica en ese pabellón será altísima si entras con algo bajo puedes acabar en UCI
#52 eso mismo estaba pensando yo, es que no tiene ningun sentido juntar a los asintomaticos con gente con todos los sintomas
#63 La carga del virus no se "respira". La carga del virus es la que el propio virus consigue expandirse dentro del cuerpo, que es donde consigue reproducirse.
Por poner un símil, suponga un soplete. Cuando lo enciende, sale algo de gas que no se quema. Pero no por ello se puede decir que la atmósfera de la zona donde se ha escapado tenga peligro de explosión por gases, aunque sí contiene un poco de gas que no es recomendable respirar. Donde sigue habiendo gas peligroso es en el botellón.
#1 Cuando tiene una enfermedad, (como glaucoma o hipertensión arterial en sus etapas iniciales) pero no presenta síntomas de ello.
https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/002217.htm
#1 Es el mercado, amigo
#1 Si un asintomático es un problema es porque si lo tienen y vive con otras personas que por suerte no se han contagiado no puede confinarse en su casa sin poner en riesgo a otras personas que además tienen derecho a poder vivir sin miedo.
Por eso hay que crear espacios para contagiados asintomáticos donde poder aislarles y hacerles un correcto seguimiento.
De hecho lo llevo diciendo desde el minuto uno, para acabar con la pandemia no hay que confinar a todo el mundo sino simplemente indentificar a los contagiados y confinarlos porque es justo lo que pasó con el SARS en 2003... la estrategia de esperar a una vacuna es errónea es más eficiente, rápido, seguro y efectivo acabar con el virus con confinamiento selectivo.
#41 esa vía me parece más adecuada
#41 Justo lo que no quedó más remedio que hacer en marzo. Se buscaban todos, pero solo se podían analizar a los sintomáticos porque solo con sintomáticos ya había más de las PCR que se podían hacer.
#1 muchas personas son seropositivas pero no desarrollan el sida, por lo que entiendo que tu no tendrías problemas en mantener relaciones sexuales con uno de ellos.
#58 y tú, tendrías problemas?
#58 esas personas no están enfermas, el retrovirus permanece latente e inactivo.
La enfermedad sobreviene cuando se activa y se desarrolla la inmunodeficiencia que sí tiene, invariablemente, síntomas (para empezar la progresiva disminución de las defensas)
#1 Siento decirte que hay decenas de enfermedades que pueden no presentar síntomas en algunas etapas de su desarrollo o quizás no presentarlos nunca. Salir un poco de la cueva y leer a veces sirve de algo.
#60 aplícate lo de salir de la cueva
#1 #_6 No hay constatación de que los asintomaticos contagien nada, en realidad, más bien todo lo contrario.
https://www.bolsamania.com/noticias/sanidad/oms-muy-inusual-enfermos-asintomaticos-contagien-virus--7535096.html
#65 fíjate pero fíjate como los medios de incomunicación lo que intentan es sembrar el terror entre la población, y mucha gente está aterrorizada de cruzarse con alguien que no lleve mascarilla, les han metido el miedo en el cuerpo de qué hay por ahí una gente asintomática que les va a matar infectando los, el que ha escrito el guión de esta pseudo pandemia lo está haciendo muy bien
#89 Cruzarse con alguien sin mascarilla no implica cruzarse con alguien sano o asintomático. De hecho, puede ser como usted y estar sintomático. Hasta puede ser un supercontagiador.
#1 me parece que lo que dices es correcto, se puede ser positivo en un análisis y no desarrollar la enfermedad nunca. Una persona puede tener positivo en el virus del inmunodeficiencia adquirida actualmente y no desarrollar nunca la enfermedad, con lo cual no es un enfermo.
#1 Desde Maria Tifoidea como poco.
#1 puedes ser asintomático en el sentido de que el virus no te provoca ningún problema pero llevas carga viral y eres un vector de contagio o puedes serlo por no mostrar síntomas evidentes aunque el virus si te pueda estar afectando.
Una cosa es tener una enfermedad y otra de vector de contagio (ser portador).
Y es así desde siempre, otra cosa es que usted tenga nula idea de medicina y esté empezando ahora a escuchar términos que no había escuchado. Pero, le pongo un ejemplo, es como si va a una clase de Física y se sorprende por "Quarks? Pero no eran protón, electrón y neutrón las partes indivisibles del átomo?"