En este artículo de un foro de burbuja.info titulado: "Los precios de 1981. Crónica de una tragedia", podemos ver los cambios que se han producido en los precios de la vivienda en 26 años. Con fotos de los anuncios por palabras. Asusta pensar lo que pagamos ahora. Muy bueno.
#18:
asi es #7, en esas fechas ganaria yo eso mas o menos en el banco, me compré un piso por 2.400.000 en Granada, un sr pisaso con 150 mts2 garaje, calefaccion...tenia hipoteca de 600.000.- pelas y el resto lo pague a 22.000 mensuales en pocos años.. Ese piso lo vendí en el 90 por 15.000.000.- me compre un chalet por 17.000.000.- se ha vendido el chalet hace 2 años en 50.000.000.+ mi tragedia es que lo ha vendio mi ex..y yo no he visto un duro..je,je, pero bueno esa es otra historia...ahora gano 1100 euros...con subsidio incluido...o sea ha subido todo menos los ingresos....muchos años de engaños, este sistema se merece ya una respuesta de hastio...
#9:
#7 Sueldo medio de ahora al mes 2x siendo x el sueldo de 1981.
Precio medio de los pisos ahora 30.000.000 (10x) (Siendo generoso con lo de ahora).
¿Estamos locos?
#1:
Ahora mismo me cojo el primer tren que pare en 1981 y me compro un piso al precio de un coche de ahora.
#7:
Para que pongáis en perspectiva:
Sueldo medio 1981: 80.000 pesetas al mes (Unos 480€)
#49:
#43#48 Eso es muy fácil decirlo mientras tienes "ventipocos" y estás en casa de mamá cómodamente asistido, estudiando o sin planes a corto plazo de independización.
Como casi todos los errores que se comenten los motivos son: 1 el desconocimiento 2 la estupidez o 3 el miedo. En este caso creo las personas compraron por miedo (la mayoría de la gente se entiende, ya que especuladores ha habido siempre)
Hay mucha gente que tenía planes de casarse o independizarse estas personas veían como los precios subían cada mes que pasaba, sus amigos y familiares les aconsejaban que "más tarde va a ser peor" "la vivienda no baja" y por miedo compraron, miedo a que siguiese subiendo. Ahora vista atrás es muy fácil decir que lo mejor hubiese sido esperar y no comprar, pues nada a vivir con papa hasta los 50.
Ahora bien a los especuladores ¡¡que se jodan!! a los demás ánimo.
#32:
#26 Efectivamente. Ese es el milagro español: Darle a unos pocos un montón de dinero, todo el que vamos a ganar en los próximos 40 años.
El milagro español es que seamos tan imbéciles. El señor dueño de cualquier banco del norte de Europa le preguntará a los de aquí "¿Cómo habéis logrado el milagro de engañar a la gente de esa manera?".
#5:
Nos han engañado como chinos, haciendonos creer que lo normal es estar 40años pagando hipotecas de 1000€ al mes; por el mero hecho de... ¿que la vivienda nunca bajaria?
asi es #7, en esas fechas ganaria yo eso mas o menos en el banco, me compré un piso por 2.400.000 en Granada, un sr pisaso con 150 mts2 garaje, calefaccion...tenia hipoteca de 600.000.- pelas y el resto lo pague a 22.000 mensuales en pocos años.. Ese piso lo vendí en el 90 por 15.000.000.- me compre un chalet por 17.000.000.- se ha vendido el chalet hace 2 años en 50.000.000.+ mi tragedia es que lo ha vendio mi ex..y yo no he visto un duro..je,je, pero bueno esa es otra historia...ahora gano 1100 euros...con subsidio incluido...o sea ha subido todo menos los ingresos....muchos años de engaños, este sistema se merece ya una respuesta de hastio...
Nos han engañado como chinos, haciendonos creer que lo normal es estar 40años pagando hipotecas de 1000€ al mes; por el mero hecho de... ¿que la vivienda nunca bajaria?
#26 Efectivamente. Ese es el milagro español: Darle a unos pocos un montón de dinero, todo el que vamos a ganar en los próximos 40 años.
El milagro español es que seamos tan imbéciles. El señor dueño de cualquier banco del norte de Europa le preguntará a los de aquí "¿Cómo habéis logrado el milagro de engañar a la gente de esa manera?".
#43#48 Eso es muy fácil decirlo mientras tienes "ventipocos" y estás en casa de mamá cómodamente asistido, estudiando o sin planes a corto plazo de independización.
Como casi todos los errores que se comenten los motivos son: 1 el desconocimiento 2 la estupidez o 3 el miedo. En este caso creo las personas compraron por miedo (la mayoría de la gente se entiende, ya que especuladores ha habido siempre)
Hay mucha gente que tenía planes de casarse o independizarse estas personas veían como los precios subían cada mes que pasaba, sus amigos y familiares les aconsejaban que "más tarde va a ser peor" "la vivienda no baja" y por miedo compraron, miedo a que siguiese subiendo. Ahora vista atrás es muy fácil decir que lo mejor hubiese sido esperar y no comprar, pues nada a vivir con papa hasta los 50.
Ahora bien a los especuladores ¡¡que se jodan!! a los demás ánimo.
Dios, que ganas de llorar enserio. Un piso de 100 metros te salía a 48.000 pesetas al mes (supongo que algo más por los intereses) y si cobrabas unos 100.000 pesetas o así, podías hasta vivir solo sin problemas. Ahora no vive solo ni el Papa.
#1, la verdad es que en esa epoca el precio de los coches no era muy diferente del de los pisos; por lo menos enel pueblo te podia costar más el coche que un piso
Foto 1.-
"A 50 metros del paseo de la castellana, calle del pinar nº6 bis. Edificio Pinar. Pisos de 1, 2, 3 y 4 dormitorios. De 40 a 207 m2. a 55.000 pts el m2. Financiación en 6 años y medio."
Nota: Observen el precio m2 y que en este momento se cobraba por m2, no por tipología.
#55 ES TAN BONITO COMO PARECE.
Entre el 30% y 50% era entrada.
El precio era 4 veces mas bajo.
Nos queda un precio (de hipoteca) DIVIDIDO POR OCHO.
Los intereses eran del 18% y la inflacion tambien. Los sueldos subian cada año entre un 10 y 20% con lo que se comian la subida de la cuota. Resultado:
HIPOTECA QUE SE PAGABA EN 10 AÑOS CON UN SOLO SUELDO.
No nos engañeis mas por favor.
Sin quitar merito a los expertos mentirosos que lo han provocado. Esto no pasaría si la gente normalita dijese no. Como la campaña contra la drogadicción. Te arruina la vida, el bolsillo, la salud, para que unos mafiosos se enriquezcan. Di "NO" a las hipotecas esclavistas. Por qué la gente ha tardado tanto en darse cuenta? O acaso querían subirse al tren de los mafiosos y revender un año más tarde al doble?
Este es de los mejores enlaces que he visto últimamente.
Pero yo aún iría más lejos, porque si no recuerdo mal, aún unos años mas adelante hacia los principios de la decada de los 90 todavía se podían encontrar pisos a precios asequibles a los bolsillos del "proletariado".Donde las hipotecas tambien rondaban por los 10/15 años maxime.
Lo que nos ha pasado estos últimos 8/10 años es imperdonable, y no se ha visto que nadie haya hecho nada por remediarlo, empezando por el Gobierno que ha dejado actuar impunemente a los especuladores y acabando por los pobrecitos que se han metido en hipotecas de por vida.
Desde aqui quiero dar las gracias a la plataforma POR UNA VIVIENDA DIGNA que han sido los únicos que se les ha escuchado aunque no lo suficiente porque no ha interesado difundir su queja en los medios. Debieramos de haber sido más solidarios y habernos quejado con ellos y no hubieramos llegado a esto.
Los agentes políticos y económicos que en la transición nos prometieron que la "democracia" traería el bienestar de todos nos timaron.
Al final hemos acabado convertidos en esclavos de las hipotecas para que los grandes bancos y unos pocos ganen mucho dinero. Crece el número de ricos en España pese a la crisis económica
Me parece que #48 no ha sido demasiado correcto en la expresión de su opinión, pero #49 tampoco se queda atrás. Eso de acudir al tópico de que quien no ha comprado es porque vive con los padres es una excusa bastante barata.
Hace años la gente de mi alrededor empezó a aconsejarme comprar algo, simplemente porque "hay que tener una casa" y yo me resistí. En cualquier conversación yo estaba tirando mi dinero en alquilar y los demás estaban invirtiendo, porque si les surgía algún problema siempre podían vender.
Lo siento, pero dejarse arrastrar por lo que digan los demás o actuar a la ligera tiene sus consecuencias. Sigo viviendo en un piso compartido, ahora con mi pareja, pero antes con una esteticista. No soy un hippie pero es que he sido consciente de que no podía mantener una hipoteca y también mi independencia como persona. Es fácil que yo ahora fuera a todos los conocidos con un "te lo dije", pero eso no me aporta nada. En cambio les sigo animando para que vendan su casa que aún no está pagada y aunque pierdan algo de dinero se queden sin esa deuda y vivan de alquiler, en su ciudad o donde tenga que ser. Y siguen mirándome raro.
¿ahora descubrís que habéis comprado pisos a precios que no tienen que ver ni en pintura con su valor real? jojojo
Por eso yo no me he metido en un piso, porque no me da la gana pagar un precio que se con certeza que no se corresponde con la realidad, los estafados sabíais de sobra que os timaban, las lamentaciones ahora me parece que no vienen a cuento.
#49 Corto y pego el comentario que me has dirigido "#43#48 Eso es muy fácil decirlo mientras tienes "ventipocos" y estás en casa de mamá cómodamente asistido, estudiando o sin planes a corto plazo de independización. [...]"
Mira tio, tengo 33 años, me largué de casa de mis padres con 23. Estudié y trabajé al mismo tiempo compartiendo piso. Me negué decenas de veces a pagar lo que me pedían por una vivienda al considerarlo abusivo, a pesar de que mi familia, conocidos y demás prole me berreaban que comprase y me ponían de idiota para arriba por no hacer lo que todo el mundo. Yo lo que veía ahí era esclavizarme por algo que no valía su precio, que dinamitaría mi tranquilidad personal y mi (escasa) calidad de vida.
Creo que nunca he estado tan acertada como cuando me negué ahí a seguir la corriente.
Ahora estoy pagando una hipoteca de un piso nuevo con una sola nómina y sin aprietos para llegar a fin de mes. He tenido suerte, sí, puede, pero también he sabido esperar y me he negado a creer lo que gritaba todo el mundo. "Nunca bajarán. Compra! Compra! Compra!"
Respecto a la suposición de que yo sea un parásito que vive en casa de sus padres... Mira a tu alrededor en lugar de repetir topicazos como un loro. Porque este en concreto del parásito social en casa de sus padres ya es la cuarta vez que me lo sueltan sin conocerme para tratar de quitarme credibilidad.
#52 "Por tanto, no es una fecha para comparar objetivamente": Ten en cuenta que se están indicando también los sueldos medios y el tiempo que tardaba la gente en pagar un piso. Si los aplicas como factores correctores el resultado es que 'alguien' se está haciendo muy rico.
Por otro lado 20% de interes durante tres años es aproximadamente un 34% final de intereses sobre el valor inicial (te prestan 1000 devuelves 1337.76); 5%* durante 30 años es un 93% de intereses finales (te prestan 1000 devuelves 1933.20).
Yo creo que queda claro quíen es el que se está haciendo rico...
Y por qué no se ha tomado como fecha para la comparación la posguerra, o mejor aún la edad media...
La situación tanto social como económica de España no son comparables en absoluto. En aquellas fechas España entraba en una transición, después de una larguísima dictadura con grandes caréncias sobre todo sociales y con una gran falta de vivienda libre. Conseguir financiación no era cosa sencilla, y en caso de obtenerla los tipos de interés rondaban el 15% llegando incluso al 20%. El salario medio, era bastante inferior al actual y el precio de la mayoría de servicios y productos que hoy en día se pueden conseguir facilmente, eran cuestión de lujo. España se abría a Europa y al mundo. Por tanto, no es una fecha para comparar objetivamente, ya que los precios mostrados eran própios de una posguerra (que es donde realmente había quedado atrapada España).
Para obtener unos datos más fiables, se podría tomar como muestra mediados de los 90.
Para aquellos que añoran aquel tiempo, tienen que saber que el tipo de interes era de 20%. Osea, que por cada millon, pagabas 2 o 3 veces mas. Hechen las cuentas y verán que no era tan bonito como parece.
El Boom actual viene condicionado, en parte, de aquel tiempo. Se destinaba un sueldo para pagar la casa y al bajar los tipos de interes, la gente tenia casi un sueldo mas, a eso le cuentas que ya se estaba acabando de pagar el piso... ¿en que va a invertir la gente? pues en pisos, en un piso en la playa donde poder estar en tu jubilación tranquilamente.
#36 Por cierto, eso de "grandes empresas" JAJAJAJAJA; permitame que me ria. Trabajo en un estudio de arquitectura y te puedo asegurar que hemos realizado cientos de proyectos y no era para "Grandes Empresas" sino para particulares que se metieron a promotores.
El problema de la Burbuja no han sido los grandes promotores, sino los tios que tenian un terreno y se dedicaron a construir casas.
este simulador también esta bastante bien y muestra como se pagaba hasta 3 veces la casa (con un interes del 18 al 22%) contando tambien que no todo el mundo tenia trabajo, la inflacción, etc...
Ahora, con un tipo de interes al 6 por ciento se paga 1.5 veces la casa, a mas años, pero pagas menos por ella.
Lo que no se puede hacer es unir dos épocas vistas bajo el mismo prisma. Ni aquello era tan bonito, ni esto es tan malo (ya vereis dentro de 2 años como van a estar los pisos). Hay que tener en cuenta que en aquella época la inflación era grandísima, los sueldos no eran cosas del otro mundo. También las casas no tenian la seguridad que tienen ahora, ni se utilizaban los mismos materiales.
Ahora a las casas se le añaden aislantes térmicos, doble acristalamiento, Agua Caliente Sanitaria, tambien se tienen que añadir sistemas de recirculación del aire (osea, un motorcito funcionando todo el dia), no se consumía tanta electricidad, etc, etc, etc.
#59 el próximo engaño / burbuja van a ser las energías renovables. Una alta subvención está haciendo que los terrenos que antes no se utilizaban, ahora estén pagándose millones por ellos para colocar placas solares. Osea, el gobierno está haciendo ricos a personas que dudo muchisimo que tengan intenciones a largo plazo sobre sus placas solares
Nuestra Constitución dice que no se puede especular con los bienes de primera necesidad, entre ellos la vivienda.
El PP y el PSOE han permitido que sus amigos de las grandes empresas especulen y arruinen el país mientras ellos se enriquecían. Espero que como castigo los españoles no los vuelvan a votar hasta que no pase otros 20 años y la situación sea revertida ................. (por soñar que no quede)
#49, hay gente que sabe no dejarse influir y vive de alquiler. Es otra opción muy válida, aunque los últimos años se ha tratado de desprestigiar (y se ha logrado) para que la gente se metiese en esta estafa piramidal de la compra/venta. Dentro de unos años a ver quién te dice que "yo me metí en una hipoteca para tener algo". A ver cúanto valdrá ese "algo" construido hace 60 años y que cada 2 o 3 necesita reparaciones serias. Por suerte o por desgracia tenemos el euro y no la peseta, y eso va a ayudar mucho a poner las cosas en su sitio.
Esta ha sido la realidad del "boom" del ladrillo. Se ha basado gran parte del crecimiento en este sector, desde la famosa ley de la liberalización del suelo. Unos pocos se han forrado sin escrúpulos a costa de otros muchos. Y como era la norma habitual también ha habido muchos pequeños especuladores, ya que el beneficio era jugoso y rápido, y así nos ha ido.
Se veía venir.
Aprendamos de la Historia para que no vuelva a repetirse.
Es que el coste de hacer un piso es el mismo que el de hacer un coche bueno:
Datos del colegio de aparejadores de barcelona 2007:
Presupuesto medio de ejecucion material por vivienda (ciudad barcelona)
Este presupuesto incluye material y mano obra.
3.3. Pressupost mitjà d'execució material per habitatge (ciudad barcelona)
3.3.1. Habitatges plurifamiliars 55.832 (pisos)
(viviendas plurifamiliares)
3.3.2. Habitatges unifamiliars no aïllats 97.364 (adosados)
(viviendas unifamiliares)
3.3.3. Habitatges unifamiliars aïllats 125.788 (casas)
(viviendas unifamiliares aisladas)
El euribor (o el mibor o lo que fuera) era altísimo, pero, con la inflación que había, las subidas de sueldos que había y tal y tal, al principio cuesta y luego ni se nota.
Entonces no era tan grave un tipo del 15 porque te apretabas el cinturón dos años y luego todo era coser y cantar. Nada que ver con lo de ahora.
Por eso creo que la situación de los jóvenes de entonces era mucho mejor que la de los de hoy, tanto para hipotecados como los que viven de alquiler o con sus padres.
Antes de que nos vuelva a pasar, ¿cuál es el próximo engaño masivo que nos tienen preparado?; porque está claro que debo de ser tontísimo porque durante mucho tiempo fui nuncabajista hasta que empezaron a mandar noticias burbujistas a meneame.net y comencé a ver la luz.
#54 ¿54.000 € por un piso? si... si tienes el suelo y te lo haces de 30 m2. Por que al ayuntamiento hay que pagarle 2.000 € de tasas, al arquitecto unos 10.000€ por el proyecto, y el coste de la construcción es 1.000 por m2 construido.
Pero bueno, como me imagino que tu trabajas en un estudio de arquitectura (yo tambien), esas cosas las habras contado. no?
Si por cada persona que me dice que los pisos valen 4.000.000 ptas y se los hubiera apostado si me lo demostraba, ahora seria rico.
Por cierto, el Presupuesto de Ejecución Material (PEM) es una cifra aproximada que no cuenta los costes del suelo ni de la construcción real. Simplemente es un valor para pagar las tasas al ayuntamiento, al colegio de arquitectos, de aparejadores y al seguro. Por lo tanto, siempre se tiende a lo mas bajo para pagar menos.
Se suele poner unos 500 €/m2 construido, pero la realidad es que un edificio cuesta 1000 €/m2 construido mas suelo (que a veces puede llegar a ser a 6.000€ /m2 solar)
El alquiler si te parece caro lo puedes dejar cuando quieras. Es decir que ahora pague más o menos lo mismo que con una hipoteca no quiere decir que dentro de 3 meses encuentre otro piso más barato y me mude. En cambio la hipoteca la tienes minimo 30 añitos a ese precio. Yo veo bastante diferencia.
#54 que pesaditos con estos temas... A que llamas tú coste de construcción? Se te olvidan datos como el suelo, permisos, impuestos, costes de financiación, beneficio industrial, marketing, proyecto, etc... Y siempre teniendo en cuenta que es un presupuesto medio, y las medias muchas veces no muestran la realidad.
Si tan barato crees que es levantar una vivienda, prueba a ver que consigues con esos 56.000 Euros. Al igual puedes pagar el arquitecto...
Por favor hay infinidad de casos y de situaciones personales. No voy a contar la mía, pues aun tras el anonimato es mi vida y es personal. Lo único que te diré es que tengo mujer y tres hijos.
En mi ciudad el alquiler está aproximadamente igual a la compra. ¿cómo es posible?
Porque la gente sigue necesitada de vivienda y los bancos no dan lo que la gente pide, sin embargo los rentistas se aprovechan de esto.
Ej. real. Mi vecina decidió vender su piso e irse con su madre, tras varias semanas en venta se dio cuenta de:
1 o no le daban lo que pedía (devaluación)
2 los que si se lo daban iban al banco y el banco les decía que no.
Solución: ha alquilado el piso por 650 euros a un matrimonio con dos hijos, ¿ese el el tipo de alquiler que me comentas?
Que nadie se sienta ofendido, no he hablado de parásitos, solo he dicho que hay personas observadoras que por edad, por circunstancias personales etc aún no han tenido que saltar al ruedo ni en el boom ni ahora. Personas se ríen de los que ahora pasan apuros y los llaman especuladores para esos iba mi comentario.
Seamos solidarios solo digo eso, ni tu eres un chupóptero ni los demás somos imbéciles.
Por cierto por que no sigues esperando... la vivienda va a seguir bajando ¿por que has comprado si todo indica que seguirá bajando? te cuesta más un alquiler no?
Pos no comparto lso salarios medios de 1981, sera q en andalucia estaba peor la cosa, pero no recuerdo precisamente eso, a mi recordar estaba en 40.000 y 50.000.
Bastante menos de lo que dice por hay la gente, supòngo q en esa epoca habia pas desfase entre cc.aa.
Saludos!
Nota (se me olvidó antes): para los que quieran "echar cuentas" (como dice el #55 pero sin h :)) de cuanto hay que pagar al banco por una hipoteca, aquí hay un calculador de prestamos (y buscando en Google salen más): http://www.todoprestamos.com/prestamos/calculo-de-prestamos/
En los anuncios por palabras del ABC de ese año ¿a cuanto estaban las citas con mujeres de moral distraida (como la del ABC por publicarlas, claro, periódico hipócrita)? Lo digo por si interesa #1
Comentarios
Ahora mismo me cojo el primer tren que pare en 1981 y me compro un piso al precio de un coche de ahora.
Para que pongáis en perspectiva:
Sueldo medio 1981: 80.000 pesetas al mes (Unos 480€)
#7 Sueldo medio de ahora al mes 2x siendo x el sueldo de 1981.
Precio medio de los pisos ahora 30.000.000 (10x) (Siendo generoso con lo de ahora).
¿Estamos locos?
asi es #7, en esas fechas ganaria yo eso mas o menos en el banco, me compré un piso por 2.400.000 en Granada, un sr pisaso con 150 mts2 garaje, calefaccion...tenia hipoteca de 600.000.- pelas y el resto lo pague a 22.000 mensuales en pocos años.. Ese piso lo vendí en el 90 por 15.000.000.- me compre un chalet por 17.000.000.- se ha vendido el chalet hace 2 años en 50.000.000.+ mi tragedia es que lo ha vendio mi ex..y yo no he visto un duro..je,je, pero bueno esa es otra historia...ahora gano 1100 euros...con subsidio incluido...o sea ha subido todo menos los ingresos....muchos años de engaños, este sistema se merece ya una respuesta de hastio...
Nos han engañado como chinos, haciendonos creer que lo normal es estar 40años pagando hipotecas de 1000€ al mes; por el mero hecho de... ¿que la vivienda nunca bajaria?
#26 Efectivamente. Ese es el milagro español: Darle a unos pocos un montón de dinero, todo el que vamos a ganar en los próximos 40 años.
El milagro español es que seamos tan imbéciles. El señor dueño de cualquier banco del norte de Europa le preguntará a los de aquí "¿Cómo habéis logrado el milagro de engañar a la gente de esa manera?".
#43 #48 Eso es muy fácil decirlo mientras tienes "ventipocos" y estás en casa de mamá cómodamente asistido, estudiando o sin planes a corto plazo de independización.
Como casi todos los errores que se comenten los motivos son: 1 el desconocimiento 2 la estupidez o 3 el miedo. En este caso creo las personas compraron por miedo (la mayoría de la gente se entiende, ya que especuladores ha habido siempre)
Hay mucha gente que tenía planes de casarse o independizarse estas personas veían como los precios subían cada mes que pasaba, sus amigos y familiares les aconsejaban que "más tarde va a ser peor" "la vivienda no baja" y por miedo compraron, miedo a que siguiese subiendo. Ahora vista atrás es muy fácil decir que lo mejor hubiese sido esperar y no comprar, pues nada a vivir con papa hasta los 50.
Ahora bien a los especuladores ¡¡que se jodan!! a los demás ánimo.
#9 Pues si te fijas en el primer anuncio:
1981: Financiación en 6 años y medio
2008: Financiación a 30 años (5x, siendo generoso también)
Enlaces imágenes
Dios, que ganas de llorar enserio. Un piso de 100 metros te salía a 48.000 pesetas al mes (supongo que algo más por los intereses) y si cobrabas unos 100.000 pesetas o así, podías hasta vivir solo sin problemas. Ahora no vive solo ni el Papa.
Idos acostumbrando a hablar de la generación perdida. Por ese nombre se conoce en Japón a toda la gente que se hipotecó durante la burbuja de los 90.
#1, la verdad es que en esa epoca el precio de los coches no era muy diferente del de los pisos; por lo menos enel pueblo te podia costar más el coche que un piso
Comentarios de la página:
Foto 1.-
"A 50 metros del paseo de la castellana, calle del pinar nº6 bis. Edificio Pinar. Pisos de 1, 2, 3 y 4 dormitorios. De 40 a 207 m2. a 55.000 pts el m2. Financiación en 6 años y medio."
Nota: Observen el precio m2 y que en este momento se cobraba por m2, no por tipología.
Foto 1
Foto 2.-
"Calle Orense, superlujo, propio alto ejecutivo, diputado, totalmente amueblado, 6.500.000 pts".
Nota: Siempre ha habido clases, ya saben.
Foto 2
Foto 3.-
"Rios Rosas, señorial, 2 dormitorios. 4.000.000 pts".
"Argüelles, semiesquina rosales, 6.000.000 pts".
"Cea Bermudez, 60m2, calefaccion, parquet, 3.100.000 pts".
Foto 3
Foto 4.-
"Ocasión: Parque Santa Maria, piso 125 m2. 4.500.000 pts. Facilidades hasta 10 años".
Foto 4
Foto 5.-
"Atico en Padre Damian. 170 m2 + 80m2 de terraza. 12.000.000 pts".
Foto 5
Foto 6.-
"Urge venta piso lujo directamente. Calle Agustin de Foxá, 215 m2, salon comedor, 4 dormitorios, 3 baños, aire acondicionado central, entarimado y moqueta, paredes enteladas, cocina y office completamente amueblados, 2 plazas de garage. 12.000.000 pts".
Foto 7.-
La fecha en que se publicaron estos anuncios.
#55 ES TAN BONITO COMO PARECE.
Entre el 30% y 50% era entrada.
El precio era 4 veces mas bajo.
Nos queda un precio (de hipoteca) DIVIDIDO POR OCHO.
Los intereses eran del 18% y la inflacion tambien. Los sueldos subian cada año entre un 10 y 20% con lo que se comian la subida de la cuota. Resultado:
HIPOTECA QUE SE PAGABA EN 10 AÑOS CON UN SOLO SUELDO.
No nos engañeis mas por favor.
Sin quitar merito a los expertos mentirosos que lo han provocado. Esto no pasaría si la gente normalita dijese no. Como la campaña contra la drogadicción. Te arruina la vida, el bolsillo, la salud, para que unos mafiosos se enriquezcan. Di "NO" a las hipotecas esclavistas. Por qué la gente ha tardado tanto en darse cuenta? O acaso querían subirse al tren de los mafiosos y revender un año más tarde al doble?
Mi padre compró nuevo en 1981 el piso donde vivo por 1.700.000. El de debajo lo han vendido por 30.000.000 ptas
Este es de los mejores enlaces que he visto últimamente.
Pero yo aún iría más lejos, porque si no recuerdo mal, aún unos años mas adelante hacia los principios de la decada de los 90 todavía se podían encontrar pisos a precios asequibles a los bolsillos del "proletariado".Donde las hipotecas tambien rondaban por los 10/15 años maxime.
Lo que nos ha pasado estos últimos 8/10 años es imperdonable, y no se ha visto que nadie haya hecho nada por remediarlo, empezando por el Gobierno que ha dejado actuar impunemente a los especuladores y acabando por los pobrecitos que se han metido en hipotecas de por vida.
Desde aqui quiero dar las gracias a la plataforma POR UNA VIVIENDA DIGNA que han sido los únicos que se les ha escuchado aunque no lo suficiente porque no ha interesado difundir su queja en los medios. Debieramos de haber sido más solidarios y habernos quejado con ellos y no hubieramos llegado a esto.
efecto meneame, me pone que el servidor está muy ocupado...
Los agentes políticos y económicos que en la transición nos prometieron que la "democracia" traería el bienestar de todos nos timaron.
Al final hemos acabado convertidos en esclavos de las hipotecas para que los grandes bancos y unos pocos ganen mucho dinero.
Crece el número de ricos en España pese a la crisis económica
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europapress.es"El servidor está demasiado ocupado en este momento. Por favor intenta de nuevo más tarde."
Menéame siempre sembrando caos y destrucción entre los servidores poco potentes.
Me parece que #48 no ha sido demasiado correcto en la expresión de su opinión, pero #49 tampoco se queda atrás. Eso de acudir al tópico de que quien no ha comprado es porque vive con los padres es una excusa bastante barata.
Hace años la gente de mi alrededor empezó a aconsejarme comprar algo, simplemente porque "hay que tener una casa" y yo me resistí. En cualquier conversación yo estaba tirando mi dinero en alquilar y los demás estaban invirtiendo, porque si les surgía algún problema siempre podían vender.
Lo siento, pero dejarse arrastrar por lo que digan los demás o actuar a la ligera tiene sus consecuencias. Sigo viviendo en un piso compartido, ahora con mi pareja, pero antes con una esteticista. No soy un hippie pero es que he sido consciente de que no podía mantener una hipoteca y también mi independencia como persona. Es fácil que yo ahora fuera a todos los conocidos con un "te lo dije", pero eso no me aporta nada. En cambio les sigo animando para que vendan su casa que aún no está pagada y aunque pierdan algo de dinero se queden sin esa deuda y vivan de alquiler, en su ciudad o donde tenga que ser. Y siguen mirándome raro.
#5 Nos hemos dejado engañar como chinos...
¿ahora descubrís que habéis comprado pisos a precios que no tienen que ver ni en pintura con su valor real? jojojo
Por eso yo no me he metido en un piso, porque no me da la gana pagar un precio que se con certeza que no se corresponde con la realidad, los estafados sabíais de sobra que os timaban, las lamentaciones ahora me parece que no vienen a cuento.
#49 Corto y pego el comentario que me has dirigido "#43 #48 Eso es muy fácil decirlo mientras tienes "ventipocos" y estás en casa de mamá cómodamente asistido, estudiando o sin planes a corto plazo de independización. [...]"
Mira tio, tengo 33 años, me largué de casa de mis padres con 23. Estudié y trabajé al mismo tiempo compartiendo piso. Me negué decenas de veces a pagar lo que me pedían por una vivienda al considerarlo abusivo, a pesar de que mi familia, conocidos y demás prole me berreaban que comprase y me ponían de idiota para arriba por no hacer lo que todo el mundo. Yo lo que veía ahí era esclavizarme por algo que no valía su precio, que dinamitaría mi tranquilidad personal y mi (escasa) calidad de vida.
Creo que nunca he estado tan acertada como cuando me negué ahí a seguir la corriente.
Ahora estoy pagando una hipoteca de un piso nuevo con una sola nómina y sin aprietos para llegar a fin de mes. He tenido suerte, sí, puede, pero también he sabido esperar y me he negado a creer lo que gritaba todo el mundo. "Nunca bajarán. Compra! Compra! Compra!"
Respecto a la suposición de que yo sea un parásito que vive en casa de sus padres... Mira a tu alrededor en lugar de repetir topicazos como un loro. Porque este en concreto del parásito social en casa de sus padres ya es la cuarta vez que me lo sueltan sin conocerme para tratar de quitarme credibilidad.
"Facilidades hasta 10 años" ai no sé si reirme...
#52 "Por tanto, no es una fecha para comparar objetivamente": Ten en cuenta que se están indicando también los sueldos medios y el tiempo que tardaba la gente en pagar un piso. Si los aplicas como factores correctores el resultado es que 'alguien' se está haciendo muy rico.
Por otro lado 20% de interes durante tres años es aproximadamente un 34% final de intereses sobre el valor inicial (te prestan 1000 devuelves 1337.76); 5%* durante 30 años es un 93% de intereses finales (te prestan 1000 devuelves 1933.20).
Yo creo que queda claro quíen es el que se está haciendo rico...
Y por qué no se ha tomado como fecha para la comparación la posguerra, o mejor aún la edad media...
La situación tanto social como económica de España no son comparables en absoluto. En aquellas fechas España entraba en una transición, después de una larguísima dictadura con grandes caréncias sobre todo sociales y con una gran falta de vivienda libre. Conseguir financiación no era cosa sencilla, y en caso de obtenerla los tipos de interés rondaban el 15% llegando incluso al 20%. El salario medio, era bastante inferior al actual y el precio de la mayoría de servicios y productos que hoy en día se pueden conseguir facilmente, eran cuestión de lujo. España se abría a Europa y al mundo. Por tanto, no es una fecha para comparar objetivamente, ya que los precios mostrados eran própios de una posguerra (que es donde realmente había quedado atrapada España).
Para obtener unos datos más fiables, se podría tomar como muestra mediados de los 90.
Diox, cuanto daño...
No me extraña que seamos la 8ªPotencia, lo hemos pagado de nuestro bolsillo!!
Para aquellos que añoran aquel tiempo, tienen que saber que el tipo de interes era de 20%. Osea, que por cada millon, pagabas 2 o 3 veces mas. Hechen las cuentas y verán que no era tan bonito como parece.
El Boom actual viene condicionado, en parte, de aquel tiempo. Se destinaba un sueldo para pagar la casa y al bajar los tipos de interes, la gente tenia casi un sueldo mas, a eso le cuentas que ya se estaba acabando de pagar el piso... ¿en que va a invertir la gente? pues en pisos, en un piso en la playa donde poder estar en tu jubilación tranquilamente.
#36 Por cierto, eso de "grandes empresas" JAJAJAJAJA; permitame que me ria. Trabajo en un estudio de arquitectura y te puedo asegurar que hemos realizado cientos de proyectos y no era para "Grandes Empresas" sino para particulares que se metieron a promotores.
El problema de la Burbuja no han sido los grandes promotores, sino los tios que tenian un terreno y se dedicaron a construir casas.
grandes empresas... JAJAJAJAJAJAJA
#58 mea culpa la falta de ortografia.
http://www.hipotecasyeuribor.com/simuladorhipoteca.php
este simulador también esta bastante bien y muestra como se pagaba hasta 3 veces la casa (con un interes del 18 al 22%) contando tambien que no todo el mundo tenia trabajo, la inflacción, etc...
Ahora, con un tipo de interes al 6 por ciento se paga 1.5 veces la casa, a mas años, pero pagas menos por ella.
Lo que no se puede hacer es unir dos épocas vistas bajo el mismo prisma. Ni aquello era tan bonito, ni esto es tan malo (ya vereis dentro de 2 años como van a estar los pisos). Hay que tener en cuenta que en aquella época la inflación era grandísima, los sueldos no eran cosas del otro mundo. También las casas no tenian la seguridad que tienen ahora, ni se utilizaban los mismos materiales.
Ahora a las casas se le añaden aislantes térmicos, doble acristalamiento, Agua Caliente Sanitaria, tambien se tienen que añadir sistemas de recirculación del aire (osea, un motorcito funcionando todo el dia), no se consumía tanta electricidad, etc, etc, etc.
#59 el próximo engaño / burbuja van a ser las energías renovables. Una alta subvención está haciendo que los terrenos que antes no se utilizaban, ahora estén pagándose millones por ellos para colocar placas solares. Osea, el gobierno está haciendo ricos a personas que dudo muchisimo que tengan intenciones a largo plazo sobre sus placas solares
Nuestra Constitución dice que no se puede especular con los bienes de primera necesidad, entre ellos la vivienda.
El PP y el PSOE han permitido que sus amigos de las grandes empresas especulen y arruinen el país mientras ellos se enriquecían. Espero que como castigo los españoles no los vuelvan a votar hasta que no pase otros 20 años y la situación sea revertida ................. (por soñar que no quede)
¡Cómo hemos avanzado! ¡Esto debe de ser lo que llaman progresismo!
¿Pero todavía no han mejorado su servidores los de burbuja.info? ¡Si tendrán un efecto meneamé cada 3 o 4 días!
#1¿Donde para ese tren?
¡Voy a llamar a ver si queda alguno!
#49, hay gente que sabe no dejarse influir y vive de alquiler. Es otra opción muy válida, aunque los últimos años se ha tratado de desprestigiar (y se ha logrado) para que la gente se metiese en esta estafa piramidal de la compra/venta. Dentro de unos años a ver quién te dice que "yo me metí en una hipoteca para tener algo". A ver cúanto valdrá ese "algo" construido hace 60 años y que cada 2 o 3 necesita reparaciones serias. Por suerte o por desgracia tenemos el euro y no la peseta, y eso va a ayudar mucho a poner las cosas en su sitio.
#49 ¿no podias vivir de alquiler?
http://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do?td=153970&L=0
Salarios mínimos interprofesionales en el 85... ahora cobraremos unas 3 veces más, sin embargo las casas cuestan cuanto? 25 veces más? En fin...
TREMENDO DOCUMENTO, GRACIAS POR SUBIRLO
Esta ha sido la realidad del "boom" del ladrillo. Se ha basado gran parte del crecimiento en este sector, desde la famosa ley de la liberalización del suelo. Unos pocos se han forrado sin escrúpulos a costa de otros muchos. Y como era la norma habitual también ha habido muchos pequeños especuladores, ya que el beneficio era jugoso y rápido, y así nos ha ido.
Se veía venir.
Aprendamos de la Historia para que no vuelva a repetirse.
Es que el coste de hacer un piso es el mismo que el de hacer un coche bueno:
Datos del colegio de aparejadores de barcelona 2007:
Presupuesto medio de ejecucion material por vivienda (ciudad barcelona)
Este presupuesto incluye material y mano obra.
3.3. Pressupost mitjà d'execució material per habitatge (ciudad barcelona)
3.3.1. Habitatges plurifamiliars 55.832 (pisos)
(viviendas plurifamiliares)
3.3.2. Habitatges unifamiliars no aïllats 97.364 (adosados)
(viviendas unifamiliares)
3.3.3. Habitatges unifamiliars aïllats 125.788 (casas)
(viviendas unifamiliares aisladas)
Es decir un piso vale de hacerse, material y mano de obra menos de 56.000 euros. Repito datos del colegio de aparejadores de barcelona año 2007.
Link al documento del colegio de aparejadores de barcelona:
http://www.apabcn.cat/nweb2/documentacio/colegi/sector/habitatge/Doc_Octubre_CAT.pdf
Si es que es lo que vale. Cuesta lo mismo hacer un piso que un bmw. LO MISMO. La diferencia: LOS MARGENES DE BENEFICIO.
El euribor (o el mibor o lo que fuera) era altísimo, pero, con la inflación que había, las subidas de sueldos que había y tal y tal, al principio cuesta y luego ni se nota.
Entonces no era tan grave un tipo del 15 porque te apretabas el cinturón dos años y luego todo era coser y cantar. Nada que ver con lo de ahora.
Por eso creo que la situación de los jóvenes de entonces era mucho mejor que la de los de hoy, tanto para hipotecados como los que viven de alquiler o con sus padres.
Antes de que nos vuelva a pasar, ¿cuál es el próximo engaño masivo que nos tienen preparado?; porque está claro que debo de ser tontísimo porque durante mucho tiempo fui nuncabajista hasta que empezaron a mandar noticias burbujistas a meneame.net y comencé a ver la luz.
#54 ¿54.000 € por un piso? si... si tienes el suelo y te lo haces de 30 m2. Por que al ayuntamiento hay que pagarle 2.000 € de tasas, al arquitecto unos 10.000€ por el proyecto, y el coste de la construcción es 1.000 por m2 construido.
Pero bueno, como me imagino que tu trabajas en un estudio de arquitectura (yo tambien), esas cosas las habras contado. no?
Si por cada persona que me dice que los pisos valen 4.000.000 ptas y se los hubiera apostado si me lo demostraba, ahora seria rico.
Por cierto, el Presupuesto de Ejecución Material (PEM) es una cifra aproximada que no cuenta los costes del suelo ni de la construcción real. Simplemente es un valor para pagar las tasas al ayuntamiento, al colegio de arquitectos, de aparejadores y al seguro. Por lo tanto, siempre se tiende a lo mas bajo para pagar menos.
Se suele poner unos 500 €/m2 construido, pero la realidad es que un edificio cuesta 1000 €/m2 construido mas suelo (que a veces puede llegar a ser a 6.000€ /m2 solar)
los pisos como las calles del monopoly viejo: el paseo del prado valía 40.000 pelas y el sueldo de la casilla de salida eran 20.000...
#27 ¿Pero qué gobierno va a preocuparse de atajar la inflación y desinflar bienes? Sí, sí, progresismo de chapa y poco más.
Si al final esto del dinero es como la energía, ni crea ni se pierde, sólo se transforma -> Crece el número de ricos en España pese a la crisis económica
Crece el número de ricos en España pese a la crisi...
elmundo.es#27 me temo que no, a eso más bien se le llama liberalismo, mercado libre, o de libre capital. Una dictadura disfrazada con bonitas palabras.
El alquiler si te parece caro lo puedes dejar cuando quieras. Es decir que ahora pague más o menos lo mismo que con una hipoteca no quiere decir que dentro de 3 meses encuentre otro piso más barato y me mude. En cambio la hipoteca la tienes minimo 30 añitos a ese precio. Yo veo bastante diferencia.
Qué susto ayer cuando se les cayó el sitio, pensaba que lo habían juankeao.
IVAV AJUBRUB.OFNI!!!
"El servidor está demasiado ocupado en este momento. Por favor intenta de nuevo más tarde." --> está un poco lleno, ¿no? ^o^'
#27 A mí más bien me parecen los resultados de un seísmo económico.
no quiero ni mirar la entrada del blog para no echarme a llorar
Es esa época un piso podía comprarse con tres años de sueldo integro, hoy en día con diez...
Claro que ni la inflación era la misma ni los intereses, si el euribor al 5 nos parece caro los de entonces eran la caña.
#27 Si, progresismo del liberalismo económico y del suelo.
Hay que hacer algo, tenemos que cambiar la situación, 40 años (que se dice pronto) pagando hipoteca, es un robo, se aprovechan de nosotros
#54 que pesaditos con estos temas... A que llamas tú coste de construcción? Se te olvidan datos como el suelo, permisos, impuestos, costes de financiación, beneficio industrial, marketing, proyecto, etc... Y siempre teniendo en cuenta que es un presupuesto medio, y las medias muchas veces no muestran la realidad.
Si tan barato crees que es levantar una vivienda, prueba a ver que consigues con esos 56.000 Euros. Al igual puedes pagar el arquitecto...
a joderse prole
#61 ¡¡Has acertado, enhorabuena por tí !!
Por favor hay infinidad de casos y de situaciones personales. No voy a contar la mía, pues aun tras el anonimato es mi vida y es personal. Lo único que te diré es que tengo mujer y tres hijos.
En mi ciudad el alquiler está aproximadamente igual a la compra. ¿cómo es posible?
Porque la gente sigue necesitada de vivienda y los bancos no dan lo que la gente pide, sin embargo los rentistas se aprovechan de esto.
Ej. real. Mi vecina decidió vender su piso e irse con su madre, tras varias semanas en venta se dio cuenta de:
1 o no le daban lo que pedía (devaluación)
2 los que si se lo daban iban al banco y el banco les decía que no.
Solución: ha alquilado el piso por 650 euros a un matrimonio con dos hijos, ¿ese el el tipo de alquiler que me comentas?
Que nadie se sienta ofendido, no he hablado de parásitos, solo he dicho que hay personas observadoras que por edad, por circunstancias personales etc aún no han tenido que saltar al ruedo ni en el boom ni ahora. Personas se ríen de los que ahora pasan apuros y los llaman especuladores para esos iba mi comentario.
Seamos solidarios solo digo eso, ni tu eres un chupóptero ni los demás somos imbéciles.
Por cierto por que no sigues esperando... la vivienda va a seguir bajando ¿por que has comprado si todo indica que seguirá bajando? te cuesta más un alquiler no?
Pos no comparto lso salarios medios de 1981, sera q en andalucia estaba peor la cosa, pero no recuerdo precisamente eso, a mi recordar estaba en 40.000 y 50.000.
Bastante menos de lo que dice por hay la gente, supòngo q en esa epoca habia pas desfase entre cc.aa.
Saludos!
#18 Ves, y luego culpan a las inmobiliarias de especular....
Es todo producto de vuestra imaginación, la burbuja inmobiliaria nunca existió
#8 de llorar, pero de IMPOTENCIA...
los pisos valen lo que se pague por ellos.
igual que todas las cosas.
Se de un labrador que vendía las sandias a un mayorista,
creo q me dijo q a 100 pesetas la sandia.
Pues ahora jubilado, se esta "forrando", las regala y la gente le paga el cafe, la cervecita.
Nota (se me olvidó antes): para los que quieran "echar cuentas" (como dice el #55 pero sin h :)) de cuanto hay que pagar al banco por una hipoteca, aquí hay un calculador de prestamos (y buscando en Google salen más): http://www.todoprestamos.com/prestamos/calculo-de-prestamos/
El comentario #37 iba para #1
ya empezamos..
Pasarán los dólares a euros?
El problema es cuando vayas a pagar en euros...
Cuando mi abuela compró su casa le costó mil duros..
En los anuncios por palabras del ABC de ese año ¿a cuanto estaban las citas con mujeres de moral distraida (como la del ABC por publicarlas, claro, periódico hipócrita)? Lo digo por si interesa #1