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#2:
Un estado en el que nadie quiere pagar impuestos y todos quieren cobrar ayudas es insostenible.
Lo mismo aplica a las empresas que a los trabajadores en negro
Lo mismo aplica a las empresas que a los trabajadores en negro
#9:
Habéis leído el titular, y ya dais por supuesto que tenéis toda la información.
Lo explica bastante bien, la mitad de esas actividades, es imposible meterla en el circuito,sería imposible que rentaran para que pudieran tributar. Dan para sobrevivir, de mala manera,pero la gente come. No lo hacen para evitar pagar impuestos, lo hacen para que sus hijos puedan tener un plato de garbanzos.
Es más fácil meter en el mismo saco a los evasores de impuestos, como las grandes compañías con sus paraísos fiscales, y poner al mismo nivel de criminalidad a Pepe, que en su patio machaca aceitunas para ganar 400 euros al mes para que sus hijos puedan tener unos zapatos.
Es bastante ridículo el nivel de pensamiento de algunos de los comentarios.
Lo explica bastante bien, la mitad de esas actividades, es imposible meterla en el circuito,sería imposible que rentaran para que pudieran tributar. Dan para sobrevivir, de mala manera,pero la gente come. No lo hacen para evitar pagar impuestos, lo hacen para que sus hijos puedan tener un plato de garbanzos.
Es más fácil meter en el mismo saco a los evasores de impuestos, como las grandes compañías con sus paraísos fiscales, y poner al mismo nivel de criminalidad a Pepe, que en su patio machaca aceitunas para ganar 400 euros al mes para que sus hijos puedan tener unos zapatos.
Es bastante ridículo el nivel de pensamiento de algunos de los comentarios.
#18:
Trabajo negro es el que va limpiando cristales con una bici y un cubo.
Trabajo negro es el que vende latas frías en la playa.
Trabajo negro es la que limpia casas por horas.
Todos unos grandes defraudadores. España se hunde por su culpa.
Luego están los que defraudan unos millones de euros o el empresario que no paga horas extras... Pero esos son unos santos.
A lo que alude la noticia es a los pobres desgraciados que sacan cuatro euros por trabajos de mierda, más bien.
Trabajo negro es el que vende latas frías en la playa.
Trabajo negro es la que limpia casas por horas.
Todos unos grandes defraudadores. España se hunde por su culpa.
Luego están los que defraudan unos millones de euros o el empresario que no paga horas extras... Pero esos son unos santos.
A lo que alude la noticia es a los pobres desgraciados que sacan cuatro euros por trabajos de mierda, más bien.
#21:
Si ganas 400 euros al mes en negro no se puede pagar 280 de autónomos y un 20% de irpf, imposible si quieres comer.
Pero queda muy bonito por parte de algunos criticar al que se busca el plato de lentejas en lugar de pedir leyes que faciliten que esas personas puedan cotizar aunque sea algo.
Y a los que os alegrais... 2 millones de familias van a necesitar comer, asi que o nos rascamos el bolsillo y les ayudamos o saldran a la calle en breve a por comida y esa comida está en las bolsas que llevamos a nuestras casas.
Pero queda muy bonito por parte de algunos criticar al que se busca el plato de lentejas en lugar de pedir leyes que faciliten que esas personas puedan cotizar aunque sea algo.
Y a los que os alegrais... 2 millones de familias van a necesitar comer, asi que o nos rascamos el bolsillo y les ayudamos o saldran a la calle en breve a por comida y esa comida está en las bolsas que llevamos a nuestras casas.
#93:
#4 En mi caso es parecido, pero además es por interés, he vivido la infancia en los ochenta con yonkis muriéndose por las esquinas de mi barrio, robando día sí y día también en los comercios, reventando pisos.
Y a día de hoy que no quedan barrios tan degradados no quiero que aquello vuelva, no disfruto siendo un acomodado entre pobres, prefiero que todo mi entorno tenga un mínimo de calidad de vida.
Y a día de hoy que no quedan barrios tan degradados no quiero que aquello vuelva, no disfruto siendo un acomodado entre pobres, prefiero que todo mi entorno tenga un mínimo de calidad de vida.
#119:
#9 la demagogia de "llevar un plato de comida a mis hijos" lo siento, no me vale. si no es legal no es legal.
No se puede aspirar a recibir los beneficios sociales saltándose el sistema, solo lo entiendo como algo muy desesperado y puntual, pero conozco infinidad de casos, la mayoria, que están instalados en ese modelo de trabajo en negro de por vida.
Ahora serán lo que mas protesten y exijan al estado coberturas y protección. No falla, el que menos aporta y es mas egoista es el que suele causar mas problemas al sistema social.
Hay sectores enteros que se basan en esta manera fraudulenta de proceder, la construcción y reformas por ejemplo.
No se puede aspirar a recibir los beneficios sociales saltándose el sistema, solo lo entiendo como algo muy desesperado y puntual, pero conozco infinidad de casos, la mayoria, que están instalados en ese modelo de trabajo en negro de por vida.
Ahora serán lo que mas protesten y exijan al estado coberturas y protección. No falla, el que menos aporta y es mas egoista es el que suele causar mas problemas al sistema social.
Hay sectores enteros que se basan en esta manera fraudulenta de proceder, la construcción y reformas por ejemplo.
#36:
#2 con la diferencia de que las primeras evaden muchos más impuestos y tienen mucho más poder, mientras que los últimos son la parte débil de la cadena.
Las grandes empresas españolas que más ganan son las que menos impuestos pagan
https://www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/grandes-empresas-espanolas-ganan-impuestos_6_969813013.html
El fraude fiscal de las grandes fortunas cuesta 2.000 euros a cada español
https://diario16.com/el-fraude-fiscal-de-las-grandes-fortunas-cuesta-2-000-euros-a-cada-espanol/
Las empresas del Ibex 35 tienen 858 filiales en paraísos fiscales, según Intermón Oxfam
https://www.eldiario.es/economia/empresas-filiales-paraisos-Intermon-Oxfam_0_870013976.html
Las grandes empresas españolas que más ganan son las que menos impuestos pagan
https://www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/grandes-empresas-espanolas-ganan-impuestos_6_969813013.html
El fraude fiscal de las grandes fortunas cuesta 2.000 euros a cada español
https://diario16.com/el-fraude-fiscal-de-las-grandes-fortunas-cuesta-2-000-euros-a-cada-espanol/
Las empresas del Ibex 35 tienen 858 filiales en paraísos fiscales, según Intermón Oxfam
https://www.eldiario.es/economia/empresas-filiales-paraisos-Intermon-Oxfam_0_870013976.html
#1:
Para esto reconozco que sí que sería muy útil la Renta Básica Incondicional.
Comentarios
Un estado en el que nadie quiere pagar impuestos y todos quieren cobrar ayudas es insostenible.
Lo mismo aplica a las empresas que a los trabajadores en negro
#2 Es que si vas a pagar más de lo que recibes, ¿para qué coño sirve el Estado?
Eso da pérdidas, joder.
¿No ves que a favor de las paguitas sólo están los que pretenden cobrarlas del lomo de los demás?
#3 yo estoy a favor y me saldría personalmente negativo.
Ahora, claro. La vida da muchas vueltas.
#4 Pues a ti te creo.
#5 negativo por error disculpas, compenso
#4 Estos ricos, como lo viven!
#4 es que hay quien no se ha enterado todavía que hay servicios públicos que son deficitarios por definición, porque su razón de ser no es el beneficio si no el servicio a la sociedad. Pero claro, cuesta verlo cuando todo lo miden en dinero y no en bienestar.
#79 o a lo mejor es que prefieren que la sociedad funcione de otra forma, no? Y legítima igual que la tuya
#94 faltaría más! Para aprender hay que equivocarse, y no se le debe negar a nadie el derecho a equivocarse.
#97 ni creerse iluminado
#4 En mi caso es parecido, pero además es por interés, he vivido la infancia en los ochenta con yonkis muriéndose por las esquinas de mi barrio, robando día sí y día también en los comercios, reventando pisos.
Y a día de hoy que no quedan barrios tan degradados no quiero que aquello vuelva, no disfruto siendo un acomodado entre pobres, prefiero que todo mi entorno tenga un mínimo de calidad de vida.
#93 Así lo veo yo también. Es una inversión en seguridad.
#4 tu no eres todo el mundo, y a parte del dicho al hecho..
#3 pues sirve como un seguro o una red de protección.
Puedes ser el más listo de tu pueblo y forrarte vendiendo forlayos sin iva.
Pero luego te vienen mal dadas y necesitas un subsidio, pero el estado está quebrado porque hubo muchos que eran tan listos como tú.
#6 Debería usar más el icono de "ironic"...
#7 Sabía que era irónico, pero aproveché para seguir predicando al que lea el hilo de comentarios.
#6 los forlayos no son rentables. Mucho mejor vender filostros .
#3 empatía no es una palabra rusa.
#13 Griega, creo.
#13 tampoco lo parece.
#3 Lo que es insostenible es que todos reciban más de.lo que aportan. Y que todos reciban lo mismo que aportan es estúpido
#16 Exacto. Y buena suerte para encontrar a un número lo bastante grande de perdedores para que un número relevante de personas puedan ganar algo.
#19 Se llaman seguros. Funcionan muy bien. No son perdedores.
Saludos.
#71 No. Seguros es cuando el riesgo es incierto y los suscribes voluntariamente.
Si te sacan la pasta a la fuerza se llama de otra manera...
#88 Si. Ahora ya tienes que poner más factores a tu frase. Parece que ya no funciona tan bien..
#19 Con los asalariados lo han conseguido .
#19 Asumes que esto es una especie de competición con ganadores y perdedores. No es así. Lo que tú ganas no podrías ganarlo si estuvieras fuera de la sociedad, por lo tanto no es tu ganancia en realidad, se lo debes a la existencia de una sociedad organizada y respetuosa de ciertas reglas. La sociedad podría no ser así o no existir, podría no respetarse tu vida, o lo que tú llamas tus propiedades. Lo que ganas aportando no es sólo dinero de vuelta, también es protección y seguridad, que eso seguro que no lo estás monetizando y contándolo junto con las cosas que te devuelve el estado a cambio de los impuestos que pagas. En fin, yo llevo muchos años pagando más de lo que algunos ganan al cabo del año, y nunca he pensado que estuviera perdiendo nada. Lo único que me pesa es saber que hay otros que tienen mucho más que yo y aportan un % mucho más pequeño de lo que poseen. Pero es dinero bien invertido, en construir un mundo mejor para todos, y de paso para mí, claro está.
#3 Tarde o temprano te va a salir positivo, quieras o no
#3 "Una cosa es ser solidario y otra cosa ser solidario a cambio de nada"
M. Rajoy
#3 Yo pago más de lo que recibo (mucho más), sirve para que ese dinero se distribuya en gente menos afortunada que yo y permita tener un estado socialmente estable, que evita que la gente tenga que delinquir para comer o tener una asistencia sanitaria digna.
#50 corre el año 2020 y aún hay que señalar esto. De locos.
#50 yo pagaba mucho más de lo que recibía hasta que me diagnosticaron el cáncer.
Le puede pasar a cualquiera, cualquier día.
#3 ¿Pero no quedamos que el dinero (actualmente) se fabrica de la nada?
#59 El dinero sí, pero la riqueza no.
#90 Si te refieres a riqueza como bienes concretos, tangibles y palpables, y relacionados con la sociedad humana... entonces... sólo el esfuerzo de los humanos es capaz de crearlo, desde una pera a una nave espacial.
#3 También hay muchos/as que querrían trabajar legalmente y no pueden porque el moralismo lo impide: trabajadores sexuales, cultivadores de marihuana...
#77 Pues te dedicas a algo que sí esté regulado.
#3 yo estoy a favor de eso y tengo 16 años cotizados y 34 años, eso sí también estoy a favor de que la gente aprenda a denunciar a su vecino en lugar de quejarse en la barra del bar, porque cuando alguien trabaja en negro nos roba a todos y jode a las empresas/autónomos que pagan sus impuestos, generan para y joden los servicios públicos
España por desgracia creo que ahora mismo no está preparada para un estado social fuerte como si puede funcionar en países europeos del centro y norte de Europa, pero si tuviéramos un gobierno, espera que me descojono, que se atreviera a perseguir todo el fraude tanto por arriba como por abajo esto garantizaría que todo el mundo pudiera vivir dignamente
#3 Lo que no pagues en ayudas , lo tendrás que pagar en seguridad, y quien sabe si también en salud ,o en funeraria...
Ojo no es una amenaza... yo no trabajo en negro, pero se que la gente desesperada y que no tienen nada que perder , no se van a quedar sufriendo en silencio.
#3 ¿No crees que seria mejor una paguita única para todos, que mil excepciones con funcionarios y demás personal contratado solo para administrarlas? Al final es como darle una paguita a unos pocos para administrar una paguita a la mitad de la población (cuento pensiones como paguitas).
#2 Mejor que se mueran de hambre...
Si quitasen chorradas como la mínima de cotización iban a salir autónomos como champiñones. Ir "de legal" en muchos ámbitos es un suicidio.
#25 mejor que se les atienda como al resto de personas que no cotizan ni pagan impuestos.
No veo porque hay que tener más miramientos con alguien que ha perdido su fuente de ingresos no declarados que con quien carece de ingresos.
#30 Pedir ciertos trámites para ayudas lleva mucho tiempo y papeleo. Hay gente que se ve sin un duro de un día para otro.
#32 no me despiertan más empatía que los que estaban sin un duro antes, y siguen sin un duro ahora. Y no creo que merezcan más solidaridad.
#33 Mucha gente que se mantenía en negro precisamente no ha pedido ayudas ¿Tendrían que haber estado trabajando en negro y recibiendo pagas?
#34 anda que no hay gente trabajando en negro y recibiendo pagas.
#32 Joda, 2M son muchos millones de personas haciendo tramites, eh?
Si se hubiesen regularizado cuando tocaba ahora no habria prisas...
#30 si los autonomos no cobraran tanto en b tal vez no existiria ese minimo otros k pagan poco y pillan mucho
#2 Si te crees que toda la gente que trabaja en negro lo hace por placer... Luego todos tenemos la boca grande para hablar de pobreza y desigualdad, pero nono, que paguen autónomos los que ganan 400 euros al mes.
#35 si ganan 400 al mes pueden darse de alta en el iae y pagar el irpf y el iva.
#38 Si yo tuviera que vivir con 400 al mes iba yo a pagar el IRPF y el IVA de eso... No he nacido para héroe yo
#42 igual deberías buscar una actividad económica que te permita ser un héroe como hacemos todos los demás.
#45 Yo ya la tengo, no te preocupes por mi. Pero también se ponerme en el lugar de alguien que gana 400 euros, no como tú. Llegado ese momento seguro que serías de los de “lo voy a hacer, porque total es lo que hacen todos.”
#47 Estás en un pais con un paro estructural del 10/12%, culpar a los parados de ser parados es una gilipollez, simplemente hay más gente que empleos.
#45 Illo, yo creo que llegao a esta altura de la discusión... Estaria bien recular.
Que pasa? Es que tu nuncahas sido pobre, no conoces a nadie que sea pobre?
Macho, no es cuestión, nada mas de entender que hay gente que se saca lo que puede de donde puede para ir tirando...
Eso es mas viejo que el cagar.
No se donde habeis salido los "que nopaganimpuestosytrabajanennegroyseforran".
Como si en este pais no hubiera pobres...
#38 no. Ese es un error que cometen los que hablan sin saber. Te puedes dar de alta para un mes o dos al año. Puedes tener ingresos inferiores al iprem anual y declararlos de manera discontinua y a rezar porque hacienda se reserva el derecho a considerar ingresos continuados los que le salgan del nabo. Así que haciendo lo que dices y facturando 400€ al mes durante 6 meses te viene hacienda y te mete una multa con intereses por todo lo que no has pagado de Autonomos ya que considera un pago continuado eso mismo aunque no llegues al mínimo anual. Ya tienes que pagar los autónomos de 6 meses con recargo aunque hagas lo que dice la ley.
Te lo digo porque yo hablé con hacienda justo de esto antes de comenzar mi actividad ya que no sabía si tendría ingresos los primeros meses o si serían continuados. Su respuesta fue que es a criterio del inspector. Así que pon el culo que eso solo sirve para trabajos esporádicos que quieras declarar. No para trabajar sin pagar Autonomos por no llegar a mínimo.
#35 Muha gente en negro no trabajará por placer, pero cuando la gente lo hace sistemáticamente, en lugar de unirse para evitarlo, es por perreria, vaguería o dejadez. Yo estoy cansado de pelear guerras que no son mías.
#51 "Unirse para evitarlo". Ya me lo explicarás.
#54 se llama sindicarse . Se hace desde hace más de un siglo y no, no hace falta afiliarse a un sindicato para ello.
#66 ya ya. La sindicación está muy bien cuando ya tienes un trabajo, no cuando friegas escaleras por 50 euros en negro a la semana, hasta que tienes ub trabajo de verdad.
Creer de verdad que quien trabaja en negro es siempre porque quiere es no conocer el país en el que vives.
#85 la sindicación nace cuando las condiciones son una mierda no al revés. Se ve que no estudio historia en el bachillerato
#98 Si, si. Si quieres hablamos de trabajadores de la industria va canguros.
#54 cooperativas, en ciertas partes del pais han tenido mucho exito.
#35 pues que quieres que te diga, es innegable que hay gente que lo hace por necesidad, pero al menos con lo que me a tocado ver a mi la grandisonara mayoría son espabilados que se creen los mas listos del lugar...
#67 en el caso de la cooperativas de facturación resultaron en quiebra por asunto legal las más conocidas.
#2 con la diferencia de que las primeras evaden muchos más impuestos y tienen mucho más poder, mientras que los últimos son la parte débil de la cadena.
Las grandes empresas españolas que más ganan son las que menos impuestos pagan
https://www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/grandes-empresas-espanolas-ganan-impuestos_6_969813013.html
El fraude fiscal de las grandes fortunas cuesta 2.000 euros a cada español
https://diario16.com/el-fraude-fiscal-de-las-grandes-fortunas-cuesta-2-000-euros-a-cada-espanol/
Las empresas del Ibex 35 tienen 858 filiales en paraísos fiscales, según Intermón Oxfam
https://www.eldiario.es/economia/empresas-filiales-paraisos-Intermon-Oxfam_0_870013976.html
#36 mucho más en relativo o en absoluto?
#37 el 80% nada menos según los técnicos de Hacienda.
El fraude es bastante transversal. El 80%, aproximadamente, es cometido por grandes empresas y fortunas que utilizan artimañas para evadir el pago de impuestos, por ejemplo, desviando su dinero a paraísos fiscales de escasa o nula tributación, en los que está camuflado entre el 30% y el 40% del dinero de los mayores patrimonios españoles. En total, unos 140.000 millones de euros. Pero también hay profesionales y autónomos que piden facturar sin IVA. O trabajadores que cobran en negro. O empresarios y ejecutivos que obtienen beneficios y reciben sobresueldos sin rendir cuentas al fisco. O políticos que protagonizan tantos y tantos escándalos de corrupción.
http://www.gestha.es/index.php?seccion=actualidad&num=601
#39 relativo en terminos beneficios/impuestos
#40 eso no es lo que entiendo del artículo que te he facilitado. ¿Es una afirmación de tu cosecha o se basa en algún dato?
#41 quiero saber. No afirmo, pregunto.
Pero bueno supongo que si una empresa con ingeniería fiscal consigue pagar un 5%, está pagando un 5%
Y si un trabajador en negro paga el 0%
En términos relativos el trabajador en negro paga muchos menos impuestos.
#43 si era una pregunta, ¿por qué no escribes el signo de interrogación?
¿De dónde sacas que todos los que trabajan en negro lo hacen al 100%? Muchos lo harán parcialmente. En cualquier caso, no me parece un detalle demasiado relevante.
#2 En España no pagamos más porque no saben cómo cobrarnos por respirar.
Pregúntate más bien si los impuestos se están destinando en beneficio del recaudado...
#2 Con la teoría monetaria moderna el estado no se financia con impuestos. Éstos se utilizan para destruir dinero.
#2 Hay un matiz muy importante, muchos trabajadores no les queda más remedio que aceptar esas “condiciones”, y no es por ahorrarse impuestos, es por pura supervivencia.
#2 no tienes ni puta idea de lo que hablas, hay muchísimas personas que tienen que buscarse la vida cada día y como pueden para alimentar a sus familias y que siguiendo esas normas que tú te puedes permitir a ellos les sería imposible.
#2 Muy acertado, están los autónomos, con sus banderitas y tal muy cabreados porque no tienen ingresos y están arruinados, cabezones que no quieren pagar la cuota de autónomos y tal, arrimando el hombro como siempre, el hombro para ellos, quieren cobrar del Estado y de pagar nada de nada. Que además, saben tanto que confunden Estado con Gobierno con lo cual, empiezando por ahí.
Que hubieran ahorrado cuando las vacas venían gordas.
#2 Es el estado actual del asunto pero a una escala cinco veces mayor por ahora. Nadie trabajando pero cobrando.
Pero parece que ese sí se ve muy sostenible y sin demasiado riesgo (otra cosa es que sea necesario).
Habéis leído el titular, y ya dais por supuesto que tenéis toda la información.
Lo explica bastante bien, la mitad de esas actividades, es imposible meterla en el circuito,sería imposible que rentaran para que pudieran tributar. Dan para sobrevivir, de mala manera,pero la gente come. No lo hacen para evitar pagar impuestos, lo hacen para que sus hijos puedan tener un plato de garbanzos.
Es más fácil meter en el mismo saco a los evasores de impuestos, como las grandes compañías con sus paraísos fiscales, y poner al mismo nivel de criminalidad a Pepe, que en su patio machaca aceitunas para ganar 400 euros al mes para que sus hijos puedan tener unos zapatos.
Es bastante ridículo el nivel de pensamiento de algunos de los comentarios.
#9 Entonces dices que el sistema esta mal.
#11 si, el sistema está mal.
#9 Tampoco puedes comparar a pepe que trabaja duro machacando aceitunas, con José que trabaja de fontanero pero no hace facturas o con Antonio que vende fruta de dudosa procedencia de forma ambulante...
#17 Pues al final depende del volumen de negocio que tengan todos esos trabajando por su cuenta. Machaques aceitunas, seas fontanero (¿a jornada completa? ¿A media jornada? ¿El equivalente a un día a la semana?) o vendas fruta. Es el problema de no poder tributar por los ingresos reales.
#22 Y luego tenemos a Juan, que tiene una nómina y tiene el problema de tener que tributar si o si por los ingresos reales y de cuyos tributos se benefician Antonio, José, Pepe y demás, mientras que él nunca tiene derecho a ninguna ayuda para nada.
#17 Hay más Joses y Antonios que Pepes.
#23 ya...
#17 y donde dejaste Pepa la fufurufa?
#17 o José el dentista que no ha hecho una factura en lo que llevamos de año
#17 Cual de los dos puede vivir sin comer?
#9 Si en vez de haber 100 albañiles haciendo obras en negro hubiese 10 albañiles haciendo obras en condiciones legales si daria para vivir.
Pero es mejor justificar a los que lo hacen en negro...
#9 si esas actividades no dan para pagar impuestos que cierren o que aumenten precios hasta que den para ello.
#69 por fin un comentario Sensato
#69 hola
Es decir, que se queden sin ingresos o pidan un precio que la gente no está dispuesta a pagar bien porque no lo vale bien porque el de al lado lo sigue vendiendo a un precio sin inflar.
Total se quedan sin ingresos en uno y en otro caso, no?
#95 si no está dispuesto a pagar el precio algo falla en el producto/servicio.
#9 No conozco ni un solo autónomo o empresario que lo haga por las razones que expones. Lo hacen para no pagar impuestos. No se en que mundo vives.
#99 La misma pregunta me hago yo, en que mundo vive usted.
#9 la demagogia de "llevar un plato de comida a mis hijos" lo siento, no me vale. si no es legal no es legal.
No se puede aspirar a recibir los beneficios sociales saltándose el sistema, solo lo entiendo como algo muy desesperado y puntual, pero conozco infinidad de casos, la mayoria, que están instalados en ese modelo de trabajo en negro de por vida.
Ahora serán lo que mas protesten y exijan al estado coberturas y protección. No falla, el que menos aporta y es mas egoista es el que suele causar mas problemas al sistema social.
Hay sectores enteros que se basan en esta manera fraudulenta de proceder, la construcción y reformas por ejemplo.
#9 Ya, pero 250.000 millones de economía sumergida no se refieren a Pepe el que machaca las aceitunas por 400€.
Los datos esgrimidos por el Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, elevan a un 25% del PIB (más de 250.000 millones de euros) la economía "en b", lo que provocaría una pérdida de ingresos a la Hacienda pública próxima a los 70.000 millones de euros.
https://m.eldiario.es/economia/Agencia-Tributaria-porcentaje-sumergida-PIB_0_992501455.html
#70 #9 Dile a los que limpian cristales del coche que cierren el negocio...
Trabajo negro es el que va limpiando cristales con una bici y un cubo.
Trabajo negro es el que vende latas frías en la playa.
Trabajo negro es la que limpia casas por horas.
Todos unos grandes defraudadores. España se hunde por su culpa.
Luego están los que defraudan unos millones de euros o el empresario que no paga horas extras... Pero esos son unos santos.
A lo que alude la noticia es a los pobres desgraciados que sacan cuatro euros por trabajos de mierda, más bien.
#18 el argumento que he leído para casos similares de gente que no puede permitirse cubrir todos los costes de su negocio es "si el negocio no permite pagar salarios dignos e impuestos es que el negocio no debe existir, que cierren"
#44 Pues sí, en muchos casos debe cerrar.
Por ejemplo: si la panadería de la esquina no es rentable y la que tiene en frente sí es absurdo penalizar a la que es rentable ayudando a la que no. La que no es rentable cierra, la que es rentable se queda con su parte del negocio, contrata el personal que le haga falta para poder cubrir ese incremento de ventas (con lo que el empleo va a ser prácticamente el mismo que estando las dos abiertas) y dedicamos el dinero de la ayuda para otra cosa más útil que el proteger a una empresa por el simple hecho de protegerla.
Precisamente una de las cosas que diferencia a España de países como Francia, Alemania o RU es que aquí hay más PYMEs y con menos empleados por nuestro empeño de proteger a las empresas que no son rentables, lo que hace que las que sí lo son no puedan crecer por la competencia desleal que reciben de las otras.
#52 estando de acuerdo en que no hay que proteger a las empresas para que las más competitivas aguanten. Lo del efecto neutro en el empleo no lo acabo de ver. Si una empresa es capaz de hacer lo mismo que otra, con menos costes salariales, va a tener más posibilidades de sobrevivir en situaciones de crisis.
Otra de las cosas que diferencia a España de los países que mencionas, es la dificultad que existe para crear una empresa y hacerla crecer.
#44 suscribo ese argumento.
Si no puede funcionar legalmente es que sobra. Cuando todos esos que no pueden funcionar legalmente desaparezcan, aparecerá uno que si lo haga
#44 eso de que si no genera lo suficiente para pagar sueldos dignos que cierren es aplicable a empresas, de los ejemplos que te han puesto el que vende latas frías en la playa la alternativa a no hacerlo si no genera suficiente para pagar 300€ de autónomo, Iva, asesor, etc etc etc no es montar otro negocio más viable, es no comer
#18 No, esos no son el problema y, además, proporcionalmente, no son significativos en el tejido laboral.
el problema son los muchos que trabajan en negro porque no quieren pagar impuestos, en muchos casos autónomos que no se dan de alta y, ahora,s e quedan sin la ayuda. Por ejemplo.
#18 Sabes de sobra que no estamos hablando de esos.
#18 trabajo en negro también es el que pasa drogas, que mueven unos cuantos millones.
#18 a parte de que ese argumento es un falso dilema.. dos millones de garbanzos llenan un caldero
#18 - - - > lea 142
#18 Una cosa no quita la otra.
Si ganas 400 euros al mes en negro no se puede pagar 280 de autónomos y un 20% de irpf, imposible si quieres comer.
Pero queda muy bonito por parte de algunos criticar al que se busca el plato de lentejas en lugar de pedir leyes que faciliten que esas personas puedan cotizar aunque sea algo.
Y a los que os alegrais... 2 millones de familias van a necesitar comer, asi que o nos rascamos el bolsillo y les ayudamos o saldran a la calle en breve a por comida y esa comida está en las bolsas que llevamos a nuestras casas.
#21 Seguro que se podría implantar algún sistema para esas pequeñas actividades económicas, con poca burocracia a poder ser.
#24 seguro que se pueden hacer multitud de cosas, pero llevamos muuuchos años y nadie hace nada, ni derechas ni izquierdas, todos solo saben hacer una cosa, subir la cuota de autónomos.
Para esto reconozco que sí que sería muy útil la Renta Básica Incondicional.
Esta muy bien eso de no pagar impuestos y luego disfrutar de la sanidad y servicios publicos que pagamos los demás, pero en este país y en estas circunstancias, más que nunca sobran los listos y los aprovechateguis.
Esos jetas que van de emprendedores y hablan del terror fiscal, etc. iban a conocer bien lo que es pagar impuestos y ser solidarios como lo son los trabajadores por cuenta ajena y los empresarios que tienen a los trabajadores en negro les quitaba yo las ideas de la esclavitud y la explotación con una buena temporada en la trena.
#10 Esta muy bien eso de no pagar impuestos y luego disfrutar de la sanidad y servicios publicos que pagamos los demás, pero en este país y en estas circunstancias, más que nunca sobran los listos y los aprovechateguis.
¿Estarías de acuerdo en que la gente pudiese renunciar a la sanidad pública y educación pública a cambio de que no le cobren los impuestos respectivos? ¿Y que se vayan a la privada?
Lo digo porque la otra cara de la moneda también existe, gente que paga impuestos para la pública y no la usa.
#76 hola
La sanidad pública es solo una parte, si esto lo aplicas a todo (infraestructuras, srguridad, ejército, etc.) al final no es un Estado sino una mega corporación que venden unos u otros servicios a quién los necesite.
#100 Pero se puede calcular qué parte de lo que pagas por IRPF va a sanidad o educación. Simplemente que te devuelvan eso y tú te vas a la privada. ¿Dejarías que la gente tuviese esa opción? No paga, pero tampoco gasta. ¿Problema? Que gran parte del sistema se aguanta porque hay gente que paga y no usa esos servicios.
#76 Ya me se yo el cuento ese, y la gente que puede permitirselo y quiere va a la privada, porque tiene una habitación solo para ellos, pero si la operación se complica o hay complicaciones ¿sabes a donde les derivan no? A la Sanidad Pública. Es como cuando hay un conflicto colectivo o una huelga general y unos hacen huelga y otros no, pero al final todos se aprovechan del esfuerzo y los beneficios de unos pocos.
Yo soy partidario de que el dinero público sea para lo público, y tú si quieres privado te lo pagas, a ver cuanto dura el negocio de la medicina privada en quebrar sin chupar del dinero público... dos telediarios.
A partir de ahora se lo pensarán mejor antes de aceptar trabajar en negro. Al final, algo sacaremos bueno de todo esto.
#14 Creo que al contrario, cuando venga la crisis post virus, más gente se pasará al trabajo en negro para ahorrarse la cuota de autónomo, como pasó durante la crisis.
Trabajaba en una empresa de construcción y una parte de los autónomos con los que trabajábamos, se habían dado de baja del RETA, pero seguían currando.
#14 También pueden dejar de comer.
#14 Para nada. A estos les va a encantar la renta básica.
La van a gozar.
¿Pero no eran los más listos?
#57 Y algunos hasta presumiendo. Pero ahora ya no presumen.
Pues que vivan de su dinero negro
Nunca se necesita nada del estado excepto cuando tienes una pandemia y el sistema se vuelve insostenible.
Ahora la culpa va a ser el pringado del camarero de la esquina o de la traductora que saca 90 lerus por película... pero no de quien contrata
Así van a aprender para que sirve cotizar. Pena 0
Algo bueno tenia que tener esta pandemia...
Pues el que es ilegal, es ilegal.
Es como protestar porque nadie ha pensado en los carteristas del metro.
Que se jodan.
Pero también los hay que ganaban unan pasta y se reían del pobre asalariado, así que ahora que necesitas de papá Estado, a mamaria!
Este país va a la quiebra total
Ahora que los bares están cerrados Que denuncien en los juzgados o por teléfono a la policia.
Que trabajen en A y se persiga a los defraudadores.
Posiblemente esto permita aflorar la economía sumergida, pero también ,posiblemente ,deberían aflorar la economía sumergida de las grandes fortunas
Que se jodan por listos, solo faltaba, ayudarles, por su culpa tenemos aún más impuestos.