Imposible. 75 años después de que un golpe de Estado truncara la corta historia de la Segunda República y desencadenara la Guerra Civil y la dictadura, el pleno del Congreso de los Diputados sigue sin condenar de forma expresa la sublevación militar. Hoy la oportunidad se volvió a escapar de las manos. Y todo por decisión del presidente de la Cámara, José Bono. Su actitud llenó enseguida de indignación a la izquierda parlamentaria, a parte del Grupo Socialista y sobre todo a las víctimas de la represión franquista y sus familiares.
Comentarios
Es q su padre, dice Bono, fue un falangista honrado.
PS: los padres de Maleni Alvarez y Manolo Chaves, militares golpistas, el padre de Griñan guardia de Franco, Rubalcaba y Zerolo tambien tenian parientes dentro del regimen, Barrionuevo creo q carlista... etc, etc. Es mas, parece q incluso Felipe fue falangista
#1 Pero llevaba pantalón de pana, eso lo hace socialista y cosas peores.
#1 Esto no importa y creo que como comunista es mi deber no mirar orígenes familiares y demás realea para determinar las políticas a aplicar, así mismo, me parece lamentable e impropio de un demócrata la actitud de Bono. Al igual que la mayoría de las decisiones del PPSOE.
#6 Si que importa y mucho, no solo por el origen de esas personas si no por el origen de su partido y la función para la que fue diseñado. El bipartidismo del APSOE fue algo impuesto.
El partido fundado por Pablo Iglesias fue perseguido, masacrado y eliminado, eso si, unos años antes de que cascara Paco y con la idea de mantener la oligocracia a traves de un falso bipartidismo refundaron el PSOE con hijos de altos cargos y simpatizantes del regimen.
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol
"Tras el triunfo de los rebeldes y el establecimiento de la dictadura franquista, el PSOE fue ilegalizado junto con el resto de partidos y organizaciones democráticas. Sus dirigentes se vieron obligados a exiliarse y sus cuadros fueron perseguidos y asesinados durante la represión de la posguerra, dejando prácticamente descabezada la organización. De hecho, en los años del franquismo la actividad del Partido Socialista Obrero Español fue muy limitada. El peso de la resistencia antifranquista recayó básicamente sobre el Maquis y el Partido Comunista de España."
"En los últimos años de la dictadura, el PSOE acometió una contundente renovación generacional e ideológica que permitió tomar el mando a una nueva generación de "socialistas" ajenos al exilio. Esta renovación se hizo efectiva en el Congreso de Suresnes, en 1974 cuando el histórico Rodolfo Llopis, dio paso a Felipe González al frente de la Secretaría General del partido."
No hay mas ciego que el que no quiere ver.
#1 A mi me la suda quien es el padre. Me importa que hace o no una persona. En muchas familias había de los dos bandos. Ademas cuesta encontrar gente que retorciendo un poco la situación no fuera franquista. Asi que es un argumento que vale lo mismo una moneda de chocolate con "tres euros" escrito.
#1 "Es mas, parece q incluso Felipe fue falangista."
Nop. Ahí te has colado hasta el fondo.
Si te refieres a la foto aquella donde sale un tío muy parecido a Felipe vestido de falangista: No, no es él. Desmentido una y mil veces, sobre todo por el tema de las fechas, que la fotografía databa de 1973 o por ahi, y en aquella época Felipe ya estaba haciendo "las Américas" en el P.S.O.E.
http://jesaal.files.wordpress.com/2008/02/gonzalez-falangista.png?w=362&h=241
#1 Te olvidas del papaito de "de la vega", que aunque durante la guerra fue republicano, gracias a un amigo, que lo saco del truyo y desde ese momento, mamo de las tetas de franco, como la pajin, que decia que su familia siempre habia sido progresista, es cierto, lo ha sido siempre desde que murio aquel que llamaban el caudillo. Ya sabes mas franquitas que franco, pero tras la muerte de este, "yo, democrata de toda la vida".
Si te pones a investigar, casi hay mas "amigos" de franco en el psoe que en el pp.
Lo que hay que decir mas alto es aquello de FRANCO, HA MUERTO.
Alonso achacó la imposibilidad de alumbrar un texto "más contundente" a la "correlación de fuerzas actual, con el PP y los nacionalismos de derechas".
Pues en la siguiente legislatura el Parlamento directamente va a negar que existen fosas en las cunetas y los cementerios.
Sin quererlo, hay que darle las gracias al falangista Jose Antonio Bono: por fin un meneo sobre víctimas del franquismo que los sectarios de la derechona no han intentado tumbar a negativos. Como esta vez el filofranquista no es de su palo...
El régimen actual es heredero del anterior, del jefe del Estado para abajo.
#19 Yo pongo links de donde me da la gana, y es lo mínimo que deberías hacer tú: ¿por qué no nos pones el enlace al blog del ex terrorista Pío Moa en vez de copiar y pegar el texto la próxima vez que nos quieras servir una ración de revisión fascista de la Historia de España?
#20 ¿Revisión?... ¿te atreves a decir que lo que he dicho arriba no es cierto? Anda a cascarla majo.
Por supuesto que pegas links de donde quieres, eso te digo, que hagas lo que haces siempre... Por otra parte yo no he pegado nada de ninguna parte en mis comentarios aquí... y si es como dices, pruebalo.
Venga, ya han conseguido distraer la atención de la atunada removiendo mierda que sucedió hace chorrocientos años. Seguid mirando al pasado en vez de al futuro, que así os irá.
#29 Yo no creo que el problema sea mirar el pasado, y más cuando se ha hecho poco, el problema es cuando sólo se quiere mirar parte.
Éste es el mismo personajillo, junto con otros muchos, que intenta dar lecciones de que hay ciertos partidos que deben ser ilegalizados. Desde luego, que limpieza más profunda necesita este país, comenzando por la clase política llena de casposos como Bono.
QUE LOS ILEGALICEN!!!! ¿no?
tengo mas en el saco de "argumentarios del buen español"..
- NO SE PUEDE PERMITIR QUE GENTE QUE NO CONDENA ACTOS TAN GRAVES PARTICIPEN DE LAS INSTITUCIONES
- PONEN A LAS VICTIMAS Y A LOS VERDUGOS A LA MISMA ALTURA
- UTILIZAN DINERO PUBLICO PARA FINANCIAR A GRUPOS QUE APOYAN A LOS TERRORISTAS (para el que no lo pille.. fundación franco, etc,...)
#31
No hace falta escribir en mayúsculas para demostrar lo cani es cada uno. Con haberlo comentado te hubiésemos creído.
"el pleno del Congreso de los Diputados sigue sin condenar de forma expresa la sublevación militar."
Bueno, creo que está claro. Debemos pedir la ilegalización del Congreso de los Diputados.
Y no es una broma. Si suena a broma no es mi culpa.
#58 El 20 de noviembre de 2002, si mal no recuerdo, se aprobó por unanimidad la condenación de los hechos ocurridos hace ahora 75 años. ¿No te vale? ¿Qué es lo que quieres? ¿Que todos los días se cante en los colegios por las mañanas el "ay, carmela" y "la plaza de tetuán"?
Qué poco has evolucionado, tío!
#32 El de Rusia es el que más se parece a España, una transición pacífica.
#34 Me cago yo muymucho en la mierda de transición que tuvimos en Espanya y de paso también en la de Rusia. De hecho, de transición tiene mis cojones. Eso fué un "aquí no ha pasao nada, recojan sus bártulos, llévense lo que puedan y dedíquense a vivir como un jubilado que nadie les va a juzgar".
#34 te falta la etiqueta de ironic??
José Bono, ese gran demócrata.
No solo hay que "aguantar" que el fascismo derrocara un gobierno legítimo, asesinara y saqueara impunemente. Tenemos que seguir consintiendo que el clero siga robándonos la tierra y estos nuevos ricos
"hijosdelagranputa" continúen dando por culo en aras de su paz social. Esta es vuestra democracia, choriceo alternante y malvender todo lo que se pueda para que la escoria política pueda seguir chupando.
Mis abuelos no murieron para que gentuza como esta se de la gran vida, si esto se olvida, nos la seguirán metiendo doblada. Hay que echarlos a la calle. "ERE" al congreso.
Su actitud llenó enseguida de indignación a la izquierda parlamentaria, a parte del Grupo Socialista... y PSOE y PP respondieron con un aplauso. La izquierda minoritaria se negó a replicar el gesto.
A qué parte se refiere? Por qué no nombra a los diputados que no aplaudieron? O quizá hicieron el papel aplaudiendo esos diputados socialistas y luego han criticado en privado?
Y en 2002, con mayoría absoluta del PP en el Congreso.
http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/condena/golpe/Franco/promete/honrar/todas/victimas/Guerra/Civil/elpepiesp/20021121elpepinac_22/Tes#
A los que cansinamente siguen comparando Alemania con España, les recuerdo que los nazis perdieron la guerra, y que los franquistas la ganaron. El que no entienda lo que eso implica ahí tiene San Google para informarse. Cape, lege.
esconder la historia o no querer recordarla es miedo, lo que siempre hubo aqui en la dictadura, es hora de dejar claramente expuesto por la sociedad de este pais, que un sistema político democráticamente elegido fué aniquilado por un golpe militar,un 18 de julio de 1936, eso es historia, lo demás es esconder la propia realidad para justificar otros intereses, no se puede siempre estar con el tacto de no molestar a alguien....
#28 Sí, el frente popular era tan democrático que convirtió a España en un satélite de la URSS.
Esa versión idealizada de la II República que tenéis los izquierdistas, es mentira, señores en la II República podías irte con tus colegas a tirotear gente al salir de misa y el gobierno no sólo no te detenía sino que te ponía tu nombre a una calle.
Bono viene de La Mancha: aquí tenemos fachas que dicen ser de izquierdas y fachas de derechas, y él entra en la primera categoría.
"el pleno del Congreso de los Diputados sigue sin condenar de forma expresa la sublevación militar."
Y no lo condenará nunca. Aunque no entiendo tamopoco esta obsesión por hacer que un grupo de nostálgicos (PP) y otro grupo de descendientes de políticos y familias de buen vivir (PSOE) renieguen del franquismo.Ya sabemos de sobra que eso es algo imposible, así que por qué no lo dejamos y pasamos a otra cosa?
Aún quedan muchos años, muchísimos, antes de que España alcance unos mínimos de dignidad política. Lo que pasa es que ya llevamos 30 años de propaganda y de brindis al sol de nuestros amos diciendo "mirad qué buenos nos hemos vuelto todos y que demócratas somos", cuando en realidad esto es la misma puta mierda pero sin pena de muerte. Lo cual ya es de agradecer, vaya.
#36 En Alemania cualquier mención al nacismo es ilegal, simplemente porque se avergüenzan. No entiendo por qué no puede ser igual aquí. El 'gran paquito' también llevo a españoles a campos de concentración, también asesinó.
#40 Que yo sepa, en Alemania no es ilegal mencionar al nazismo ni decir públicamente que estás de acuerdo con él. Hasta donde yo sé, existen partidos nacionalsocialistas que se presentan a las elecciones sin ningún problema.
Franco lo dejó todo bien atado.
Pues ya han tardado...
Que estén tipos como este dándonos ejemplos de democracia tolerancia y demás paltrañas todos los días en medios de comunicación porque ahí gente que les vota me parece degradante vergonzoso e irrespetuoso con la vida humana.
No interesa enfadar a los que mandan. Es el precio a pagar cuando se compra barata una democracia.
Ya hubo una condena en 2007.
http://www.elmundo.es/elmundo/2002/11/20/espana/1037794736.html
Porque no interesa, porque como han dicho la mayoria de la casta politica es heredera del regimen anterior, ya sea por parte del pp que del psoe, ya que se suele ocultar que grande hijo putas franquistas son los padres de los sociatas, cosa que se intenta sacar siempre que se habla del pp por ejemplo, ademas tampoco conviene porque quizas no todos los fusilados fueran unos martires, hoy ha salido la noticia del medico que ejecuto franco por maltratar presos y que fue encausado por la republica incluso, es mas si existieran falangistas autenticos lo apoyarian, porque algo que no se habla mucho fue la purga que hizo franco en la falange, disvirtuandola de sus origenes convirtiendolos en unos meapilas
si gracias al franquismo casi todos los politicos están donde están, hijos de tal sobrino de pascual, da igual el partido.
Si Largo Caballero o Pablo Iglesias levantaran la cabeza.... se la cortaban a estos.
No es más que un sucio político. ¿Qué se puede esperar de una rata?.
Bonoooorrrrrrrr!!!!
jejeje... ni vencedores ni vencidos.... ya....
Este tío cada vez me cae peor de verdad. Tiene una prepotencia y una estupidez que...
¿Qué sentido tiene todo esto ya?, que pesaos los carcas.
También es vergonzoso que José Bono sea un alto cargo del que se hace llamar Partido Socialista Obrero Español. Y otros tampoco le hacen justicia a un partido que se creó para representar y defender a la clase trabajadora.
Mal vamos cuando en España todavía se tiene miedo a condenar una dictadura fascista que duro 40 años. Eso sí, si Merkel(por ejemplo) se negase a condenar el holocausto judio todos nos escandalizaríamos, y esto mañana se olvida. Aquí sólo damos ejemplo de puertas para afuera. España por dentro apesta.
Y tambien pueden condenar el colonialismo, la inquisicion, o vete tu a saber....ya puestos...
Que pesadilla. Que cansancio.
No hace falta ser víctima del franquismo para ver "vergonzosa" la actitud de Bono. A cualquier ser pensante le llena de asco.
#78 ¿ein? mentalidad revanchista? por decir que esas páginas filonazis son puras patrañas?
Por cierto, si no eres nazi, ¿por qué tus comentarios dicen lo contrario?
#80 porque quizás dicen lo que tú quieres entender. Todo el que no piensa lo mismo que tú, es un nazi.
Ya te has definido.
# 35 plas, plas, plas
Joer de verdad que no os cansais?.
"Los fascistas eran malos....pues anda que los rojos"...ñññññññ
Uf madre mia.
La segunda república era un gran montón de mierda qué no tenía nada de democrática.
Odio a mi patria. Odio a españa. Y apoyaré toda mi vida iniciativas nacionalístas no violentas que tiendan a su fragmentación.
Alemania es un gran ejemplo, o al menos eso parece desde fuera, de como zanjar una parte de la historia que quieren olvidar. Pero es que aqui no se quiere olvidar nadie de ella. Los alemanes quieren olvidar las atrozidades que cometieron ellos, pero tambien las que sufrieron sus soldados capturados:
http://layijadeneurabia.com/2009/09/10/los-campos-de-concentracion-de-eisenhower-de-obligada-lectura/
http://www.tercer-reich.com/represion_politica_y_racial/campos-de-concentracion-aliados-para-alemanes-un-millon-de-alemanes-muertos-en-cautividad/
Eso es pasar página.
Aqui, unos porque lo echan de menos y otros porque lo odian a muerte, seguimos hablando de Franco y de la guerra civil. Eso si, la inmensa mayoria sin haberla vivido y sin haber leido casi nada.
Hasta las narices ya, oiga.
#62 Muy esclarecedoras tus fuentes en internet... y más falsas que una peseta de cartón.
La foto de los supuestos prisioneros nazis en la II Guerra Mundial, resulta que corresponde a la guerra fría, y son comunistas... lo mismo ahora hasta te parece bien ¿no?
http://www.guardian.co.uk/uk/2006/apr/03/germany.topstories3
#75 Con esa mentalidad revanchista, sólo conseguirás quemarte cada día más y más y más.
No vas a conseguir evitar lo que ocurrió en el pasado, que, además, ya fue condenado por UNANIMIDAD en el congreso.
Tú no quieres que condenen nada, sólo quieres revolcarte en la misma mierda un día y otro y otro.
En 2002 ya se aprobó la condenación por unanimidad (incluyendo al PP). ¿Hay que hacerlo constantemente?
¿No sois capaces de mirar adelante de una puta vez? ¿Hay que condenarlo todos los años?
Hasta la poya de victimismo. Pasar página coño!
¿Por qué tendría el Congreso que condenar la sublevación militar? O dicho de otro modo, si condena la sublevación militar también tendrá que condenar las causas que la provocaron: la decadencia a gran escala de la República. Lo que me parece vergonzoso es que 75 años después sigan algunos removiendo la mierda de este país.
La guerra civil comenzó con el mal llamado alzamiento minero. Pero curiosamente a estos se les considera camaradas revolucionarios en lugar de golpistas.
#26 ¿Comenzó en 1934? ¿Y por qué no en 1932 con el intento de golpe de Sanjurjo? ¿O 1923 con Primo de Rivera?
Hay que leer a verdaderos historiadores no a quienes solo desean justificar lo injustificable.
Estas peticiones serían más creibles si se pidiese también la retirada de monumentos como los de Indalecio Prieto y Largo Caballero de Nuevos Ministerios (por cierto, puestos en democracia), al igual que la de Franco ya retirada, hablando de cosas vergonzosas.
#16 Solo faltaba que os aceptasemos a los filofranquistas el que compareis a políticos que participaron de una democracia, electos por el pueblo, con fascistas golpistas que formaron parte de una dictadura.
Suena igual de repugnante que si uno de Batasuna quita una estatua a las víctimas del terrorismo porque no hay estatuas en honor a ETA.
#17 Sólo faltaba que los que decis estar por la memoria histórica hicieseis memoria, vade retro. Te recuerdo que Indalecio Prieto participó en el golpe de 1934 y fue condenado por ello, y que Largo Caballero se paso 1936, antes del levantamiento, haciendo declaraciones llamando a cualquier cosa menos a una democracia... pero tú a tu rollo, pegate unos links de malaslenguas que estás tardando.
Y en todo caso los que los compararon con Franco fueron los del PSOE que les pusieron allí cuando Gobernaron, junto a su monumento ya retirado.
La cosa es quejarnos. Yo he tenido un abuelo nacional y otro republicano, y me siento igual de orgulloso de uno como del otro, y de igual manera considero historia lo que hicieron unos y lo que hicieron otros (para bien o para mal, pero es historia). Ya hemos conseguido que se cambien nombres de calles, se retiren monumentos o estatuas, y de aquí a nada habremos borrado 40 años de NUESTRA HISTORIA. Joder, ¿pero es que no hay nada más importante que hacer en pleno siglo XXI ? Pero es que a mi me jode más que estos putos políticos me estén robando dia a dia con su sueldo que lo que hizo alguien hace 40 años
#4 No se trata de quejarse sino de recuperar lo que se quiso perder.
Lo que se "enterró" en el sentido mas estricto de la palabra lo que se tergiversó
lo que se ocultó,o es que te parece natural que se haya tardado 70 años en que
por ejemplo unas familias hayan sacado de las cunetas a sus familiares.
#4 pero que narices dices? Precisamente, lo que se quiere es que no se olvide, y que se investiguen todas las muertes, se deroguen las sentencias condenatorias injustas, etc.
Se trata de hacer Justicia y de reparar el daño. Quienes piden que se borre una parte de la historia son la ultraderecha, con gente como Bono.
#4 Aún no he visto en toda Alemania una sola calle, escultura, plaza, etc, dedicada a los nazis ¿Por qué tienen que haberlas aquí de los franquistas?
Que hayan sido historia, no implica que haya que homenajearlos.
Una cosa es recordar la historia para no repetirla, y otra es encontrar sitios dedicados a asesinos.
#9 La diferencia igual está en que cualquier mínima apología nazi, de lejos, puede resultar incluso delito. Según tengo entendido, la constitución alemana actual está hecha precisamente en contra del nazismo, mientras que la nuestra no sale con ese ánimo en contra de cuarenta años de dictadura.
#13 Exigencias del bando ganador,es normal, en Japon exigieron que el emperador perdiese su condicion divina.
Pero Franco no perdio la guerra, murio viejo, hubo colas kilometricas para llorarle, y la impresion es que si hubiese vivido 10 años mas el regimen habria durado 10 años mas.
#9 Porque el regimen nazi cayó, si hubiera ganado como en España lo hizo Franco la cosa sería diferente, es asqueroso pero es lo que hay, si se condena el franquismo se hace lo mismo con su heredero y eso es algo que nunca hara ningún político a menos que la monarquía también desaparezca.
#25 Por heredero te refieres al régimen democrático ¿no?
#9 Pues en Rusia sí hay calles, plazas y monumentos soviéticos,
#27 a quien prefieres como ejemplo a Alemania o a Rusia?
#9 No te has paseado por Roma?
#9 oye, eso cuenta como Godwin? Estabamos metiendole mierda a Bono y sacas a los nazis....
#66 Es que hablar de asesinos genocidas y usar el ejemplo de los nazis es lo más efectivo.
Además, lo he hecho en el comentario #9 ... así que he superado el efecto Godwin por varias cabezas
#4 habrás tenido un abuelo republicano y otro franquista o fascista, y los dos eran nacionales, porque, que yo sepa, la Nación era España, y los dos nacerían aquí, no?
Vamos a comenzar a llamar a las cosas por su nombre, los fascistas, fascistas son.
#23 No mezcles churras con merinas. En el bando originalmente golpista, luego nacional, luego franquista hubo fascistas y tuvieron (en un principio) mucho poder, pero no eran todo el bando. Hubo muchas más facciones, a veces enfrentadas entre ellas (aunque no tan enfrentadas entre ellas como las facciones del bando republicano, así les fue).
#4 Mi padre no tuvo abuelos, los llevaron a dar un paseo y no los vieron más. Una cosa es morir en una guerra en la que todos estamos deacuerdo y era una guerra, aunque alguien se levantará en contra de unos resultados democráticos, pues se mata gente y es lo normal. Pero y después hay que ser tan hijo de la gran puta y lo peor de todo si a bildu se le pide condenar cada 30 segundos a ETA porque no se pide condenar el golpe fascista contra la republica , es que igual lo de la transición fue un poco timo
#4 sí, nos quejamos, pero tus dos abuelos tendrían dos futuros distintos:
- el nacional, si muere en el golpe de Estado, se le enterraría con honores.
- el otro, aún seguiría en una fosa común sin nadie que lo reconozca.
Supongo que tus mundos de yuppie son geniales.
Todos los países desenterrando sus fosas comunes, garzón ayudando en Sudamérica a que los despreciables dictadores no se salgan con la suya, alemania reconociendo a sus muertos, Rumanía superando su dictadura, y en España tenemos esta vergüenza aún.
Cuánto queda aún, cuánto queda.
Y luego querrán que IU les apoye en ayuntamientos o comunidades, o que llegado el día les apoye en las generales. Simplemente "porque son de izquierdas". No les votaré.
#4 Los monumentos y estatuas se quitan de las calles y se deberían poner en un museo. Un museo de la dictadura franquista. ¿te parece buena la idea?