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“¿Va a encarcelar a los sobrevivientes de Auschwitz por haber incitado el odio a los nazis?”

“¿Va a encarcelar a los sobrevivientes de Auschwitz por haber incitado el odio a los nazis?”

El Centro Simon Wiesenthal, pionero en la lucha contra el nazismo y en memoria de las víctimas del Holocausto, muestra su indignación al Gobierno por una circular de la Fiscalía que ampara a grupos nazis bajo la ley de delitos de odio.

| etiquetas: nazos , fiscalia , delito , odio
Comentarios destacados:                      
#5 #1 Ya, menudo offtopic meter al nazismo en una noticia de un centro antinazi sobre una circular de la fiscalía que expresamente menciona al nazismo reiteradamente. Cómo se atreven,
#10 Ponen Auschwitz porque es la máxima representación del holocausto.
#16 Antes del pacto Ribbentrop-Molotov, que es de donde los liberales modernos de sacan que "los nazis y los comunistas eran lo mismo", Stalin pidió ayuda a Francia y a Reino.Unido durante años, avisando del peligro del régimen fascista y de sus agresiones militares. Tanto uno como otro le dijeron a Stalin que se fuera a la mierda y se jodiera por rojo, mientras le daban olimpiadas a Hitler para lucirse a gusto, olimpiadas que la URSS boicoteó.

No hablemos de los lucrativos negocios…   » ver todo el comentario
#35 Premio a demagogo del día. Felicidades.
#35 #36 Coca Cola estuvo trabajando con los nazis hasta 1941. :-|
#40 Que no hombre que no, que Cocacola, Pepsi y MacDonalds eran muy comunistas y mucho comunistas:
elpais.com/diario/1985/01/25/economia/475455608_850215.html
es.globalvoices.org/2016/07/13/hace-25-anos-la-urss-enloquecio-por-su-

De-ma-go-gos
#42 eso es posterior a la URSS :shit:
#43 Primero demagogo y ahora ignorante. La URSS desapareció en 1991 y en los 80 ya vendían Cocacola y Pepsi.

Y empresas chinas tienen negocios en toda Europa y eso no las convierte en demócratas y liberales.

Y empresas españolas tiene buenos negocios con Arabia Saudita y eso no nos convierte ni a nosotros ni a esas empresas en islamistas.

De-ma-go-go
#45 ¿Y te parece bonito?

ID-IO-TA
#51 Me parece precioso. Y estás reportado.
#76 ¿Pero por qué?! :-S
#82 Bueno, han pasado un par de días y nada. Así que la "cuchipandi" consiste en esto: hay quien, como tú, me puede insultar sin consecuencias. En cambio los demás vamos a latigazos a la más mínima insinuación.

Pues mira, vas a inaugurar mi nueva carpeta de ignorados, que esta vez pretendía dejarla siempre vacía, pero que va a contener a los que me insulten (esperando el calentón, supongo, para que las consecuencias sean para mí) mientras ellos salen impunes de sus gracietas.

La famosa doble vara de medir marcaespaña, supongo. En fin que... hasta nunca.
#36 Optas al escocido, mucha suerte
En la Españistán que suspende un partido de fútbol porque la grada llama "nazi" a un nazi te puedes esperar cualquier cosa
#17 Sé que este comentario va a doler y probablemente me cueste karma, pero tengo que decir que para estas cosas el lado progresista es tan vago como para las elecciones mientras que la derecha se organiza y se aglutina.
Se llama "mono" a un jugador pero todos los jugadores siguen a la suya, se llama nazi a un jugador y sus compañeros de equipo hacen piña alrededor suyo y dicen que se niegan a jugar y se suspende el encuentro (por eso se suspendio ese encuentro y no se han suspendido encuentros con insultos racistas).
Como en las elecciones, la izquierda pasa de votar mientras que la derecha hace piña.
No se muevel el culo y luego la culpa siempre es de los otros
Y dale con meter a Auschwitz y los nazis en cada noticia últimamente.
A los nazis de verdad después de la IIGM no les paso nada,es mas ahí sigue siemens,bayern etc...
Los científicos brillantes fueron enviados a USA y nacionalizados.
Los de siempre ganan,y los de siempre pierden.
#1 Lo mismito mismito que con los franquistas aquí. Ahí siguen, con todo el patrimonio que robaron, en la AN, en el TS, en la policia, ....
#3 Es lo que siempre ha habido,se hace 1 pantomima,en este caso los Juicios de Nurenberg,ahorcas a los 4 pringaos de turno y a correr.
En españa pones a un rey putero campechano ,que o se lo cargaban o ponía "democracia" y a seguir con lo nuestro.
#3 Los mismito que La pasionarìa,Santiago carrillo y el saqueador del banco de España que se llevò,asesinando al director del mismo por negarse a ello el oro.Todos como si nada.El vino le dieron paga vitalicìa.
#48 y después te caíste de la cama.
#49 De la cama.nunca les faltó nada a los adoradores de Stalin y Nicolae Ceaușescu
#48 A esa historia le faltaba Albert Einstein para ser perfecta.
#53 Solo ponerle.nombre el presidente Largo Caballero
#1 Ya, menudo offtopic meter al nazismo en una noticia de un centro antinazi sobre una circular de la fiscalía que expresamente menciona al nazismo reiteradamente. Cómo se atreven,
#5 A mi me lo parece,meter a Auschwitz en esto es en mi opinión para dar mas visibilidad a la noticia.
Podían haber puesto supervivientes del holocausto,ponen Auschwitz porque ahora sale en todas partes por el aniversario de su liberación.
#10 Investiga sobre a qué se dedicaba Simon Wiesenthal...
#5 Los altos tribunales,ajpañoles cada vez se parecen más a los guionistas de el Mundo Today.. Salvo que los últimos son graciosos y tienen credibilidad.
#5 Nah, Ley de Godwin.
#60 De un año a ahora os ha dado por la Ley de Godwin, no sé si por lo de VOX, pero es algo viejo, rancio e infantil. Además ni siquiera es una norma de los foros españoles. Es una chorrada de hace 30 años que encima se usa mal, porque es legítimo hablar del nazismo en muchas ocasiones.
#1 De momento los franquistas y sus asociados nazis son un problema grave e importante en España.

Lo mejor sería esperar a que el problema se solucione para dejar de tenerlo presente.
#1 Porsche, BMW...
#30 Que pasa con esas marcas?
#33 BMW fabricaba el avión FW190 y Porsche transmisiones para tanques y todo tipo de vehículos para el ejército.
#30 Thysen...
#38 Hugo Boss... y tantas otras...
#1 No sólo te fijes en que estén ahí sino por qué siguen ahí o por qué muchos tratan de silenciar el motivo o blanquear lo que pasó en esa época.
#1 Claro que sí, hablar de nazis debería ser delito de odio, y hablar de Franco también, no vayamos a ofender a la gente de bien.
#16 Se te ha salido del pañal un poquito de equidistancia, hay que arreglarlo --> www.meneame.net/c/28577196
#4 Si se que existe, pero me suena tan mal :clap:
#9 La RAE también incorpora palabras que le pueden sonar mal a alguien.
#41 Claro y a meneame también puede entrar cualquier imbécil
#16 Sacar esto a colación tiene el mismo sentido que señalar la gran cantidad de judios rusos con altos cargos en el estado soviético desde la revolución: nada
Que los nazis perdieran la guerra en Europa y la ganaran en España es lo que explica que en España te juzguen los que tendrían que haber sido ahorcados en Nuremberg.
#26 Ten cuidado con lo que deseas. Quizas el dia de mañana gobierne la derecha y quiera ilegalizar partidos de izquierda basandose en los hechos historicos sucedidos en la Guerra Fria.

Aunque detestemos lo que se asocia al nazismo, mientras no cometan delitos hay que defender su derecho a la libertad de expresion y demas si no queremos que en un futuro (cercano o lejano) nos podamos encontrar en la misma tesitura pero cambiando la ideologia politica.
#32 Aquí no se habla de libertad de expresión. Estamos hablando de que los nazis son sujetos pasivos del delito de odio. Lo que está diciendo la circular es que podría ser ilegal exteriorizar tus críticas hacia el nazismo y hacia los nazis.

Eso sí es peligroso, y si afecta a la libertad de expresión, pero no a la de los nazis, sino a la de los contrarios a los nazis, es decir, a la de las personas normales.

Una persona normal criticando a unos nazis podría estar cometiendo incitación al odio hacia el colectivo nazi.

Por cierto, esto lo tumban en Europa al primer recurso.
#57 Te redirijo a #59
#61 Y yo te redirijo a ti al #86
#88 Venid a mi! :hug:
#88 Y yo a ti a #92

Confundis lo que nos gustaria que dictase la ley con lo que dicta la ley realmente.
#94 Como admirador de Mark Twain voy a seguir su consejo y no discutiré contigo.

Buenas noches
#57 Criticando, no. Pero organizar cacerías de personas derechistas acusandolas de ser nazis, aí
#16 También se repartieron el mundo la URSS y EEUU durante la guerra fria ... y un poco antagonistas si que eran.
Es que lo de tipificar el odio como delito tiene tela marinera porque luego tendrán que decir a quien se puede odiar y a quien no.

O prohibir el odio y, ya de paso, la envidia y la gula.
#18 Si no estas de acuerdo con mi etica moral es odio (usese el argumento desde la izquierda o desde la derecha para fustigar al contrario pisoteando sus derechos)
#34 #18 La moral es un consenso cambiante, pero un consenso. En tu mundo y en el mío, si eres un propagador de odio, no deberías estar amparado por una ley que va contra ti por ser un propagador de odio. Se puede ser de derechas, se puede ser liberal, anarquista o lo que te dé la gana, son ideales en cuya definición no se incluye el odio.
#103 ¿Se puede odiar a los asesinos y terroristas?
¿Se puede odiar a quienes adoctrinan a los anteriores?
¿Se puede odiar las religiones que sirven de justificación a los anteriores?

En esa cadena o en la sucesión de la misma terminarás cometiendo un delito de odio o siendo acusado de promover el odio.

cc #34
#18 Yo esto lo aguanto, pero como prohíban la concupiscencia...
Editado.
#37 Y los palestinos, ¿votan en esa democracia?
#44 Sí. Los palestinos con nacionalidad israelí votan y tienen sus partidos y hasta diputados islamistas.

en.wikipedia.org/wiki/Ta'al
en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_List
#70 No fueron expulsados, huyeron de la guerra que ellos y el resto de los árabes de alrededor empezaron (y perdieron) con la intención de robar a los judíos lo que era de los judíos. Si hubieran sido expulsados no quedaría ni uno y ahora no habría partidos islamistas en las elecciones de Israel.
#80 No fueron expulsados, fueron los árabes los que los han intentado echarlos al mar con guerras numerosas veces, y defenderse de los agresores no es ser nazi.
#74 Yo también incito el odio hacia los nazis, no encuentro la manera de incitar neutralidad o amor por esa ideología.
A leyes absurdas consecuencias absurdas.
#65 Las propias leyes han sufrido una evolución histórica, tienen su propio contexto histórico. No pueden escapar a la historia, y menos desde que están escritas ;)

Entiendo tu argumento de los españoles y los indios, pero recuerda que un nazi no produce nazis de manera natural, y ser nazi es una ideología, que concuerda con los postulados del holocausto. Con eso no se nace, no se hereda eso. Eso se lo administra uno leyendo y viendo documentales, hablando con nazis, etc.

Ten en cuenta…   » ver todo el comentario
#71 En lineas generales creo que no discrepamos en damasia.

Ahora fijate en el titular de la noticia que estamos comentando ;)
Llamar Nazis a los Nazis es de Nazis !

A esta tonterías hemos llegado y lo peor es que les dan la razón
#83 Ultimamente se ha descartado la más mínima lógica y raciocinio en las relaciones humanas.
Ahora tenemos a los abusadores de la clase quejándose de que el resto de alumnos se junten y planten cara a sus abusos y a la justicia dándoles la razón, el mundo al revés.
#93 Eso son conclusiones personales tuyas que no tienen reflejo en el habla, eso sin entrar a valorar que cualquier diccionario les otorga el nivel de sinónimos
www.fundeu.es/consulta/sobreviviente-o-superviviente-2744/ => Ambas palabras son correctas y estrictamente sinónimas.

Tú dices que yo no quiero reconocer no se el qué y yo que te ha chirríado la palabra simplemente porque no es española.
#69 ¿Cómo? Es como "papa" y "patata", un término se usa en Latinoamérica y otro en España y no hay ninguno "más correcto" que el otro ni tienen matices de significado diferentes.

Que no estés acostumbrado a verlo no quiere decir "que esté mal".
#72 "que este mal" no sé de dónde lo sacas, eso si que ha estado mal. Usar una palabra más acertada y que refleja sin ambigüedades una situación, no implica que otra palabra esté mal utilizarla.
#75 En lo que discrepamos es en considerar que "superviviente" es más acertado que "sobreviviente" o que genere algún tipo de ambigüedad.
#78 no, estas equivocado y no quieres reconocerlo, el prefijo super- indica una superioridad respecto a otros, es totalmente contrario a la ambigüedad, describe perfectamente la situación.
#93 Pero a ver, ¿de dónde te sacas eso?
El prefijo sobre- es la forma española del prefijo latino super-. El significado de ambos prefijos es el mismo.

www.wikilengua.org/index.php/super-

www.wikilengua.org/index.php/sobre-
#98 gracias por la prueba, tienes problemas evidentes de comprensión. Mira estos videos de mi amigo Coco.
youtu.be/kPz8zNL1HAk
#73 No, eso solo es tu interpretación de unapalabra poco usual. Pero es algo tuyo, no "que pueda confundir" en general.
De hecho, la etimología de sobreviviente es exactamente la misma que la de superviviente, porque los prefijos super y sobre tienen el puñetero mismo orígen xD
No entiendo cómo una ley puede amparar a criminales ante víctimas. Es como si amparase a israel ante los palestinos que ase... Oh wait...
En castellano correcto se dice supervivientes, porque otros no lograron sobrevivir. Si se hubieran salvados todos sería correcto decir sobrevivientes, pero obviamente no es el caso. Que os lo tenga que decir un adoctrinado de la escuela catalana ...
#28 Te adoctrinaron tan bien que te crees que "español correcto" es solo el habla de Castilla, "sobreviviente" es una palabra tan válida como "traumar" o "papa", aunque no se use en España.
#46 en este caso es mas correcto superviviente, todos los supervivientes son a su vez sobrevivientes, como he dicho el hecho que otros muriesen en las mismas circunstancias, es lo que respalda el uso de "supervivientes" porque dá mas información, el uso de "sobrevivientes" puede confundir y dar a entender que todos sobrevivieron, y no es el caso.
#28 sobrevivir. ‘Seguir existiendo después de la muerte de alguien, de la desaparición de algo o de un suceso’. Se construye con un complemento indirecto: «A Lupe Gómez le sobreviven sus hijos» (DYucatán [Méx.] 23.7.96); «Ernesto Samper dijo ayer que sobrevivió a un atentado» (Clarín [Arg.] 14.2.97). Existe la variante cultista supervivir, de uso mucho menos frecuente: «Una de las más antiguas lenguas de América, que supervivió arrinconada en la costa de Esmeraldas» (Salvador Ecuador [Ec.…   » ver todo el comentario
#64 el uso de "sobrevivir" puede confundir a alguien que no sepa de que trata el asunto, se puede llegar a pensar que todos sobrevivieron, y no es el caso, el uso de "superviviente" implica que otros murieron, por lo que refleja correctamente la situación.
Haber sido victima de un delito no te justifica para cometer delitos.
#29 ¿Criticar a los nazis es un delito? Porque eso dice la circular, y de eso se queja el centro Simon Wiesenthal.
#58 Tengo la costumbre (yo creo que buena) de cambiar el colectivo a quien se dirige la critica para decidir si algo es constitutivo de delito.

Ejemplo (reciente):
- "Puto nazi" o "nazi, fuera de Vallecas"
- "Puto judio" o "judio, fuera de Vallecas"
- "Puto negro" o "negro, fuera de Vallecas"
- "Puto gitano" o "gitano, fuera de Vallecas"
- "Puto gay" o "gay, fuera de Vallecas"

Si considero que los 4 ultimos no son aceptables, el 1º tampoco puede serlo.
#59 Pues no lo estás haciendo bien, tienes que tener en cuenta el contexto histórico de cada colectivo. No puedes igualarlos a todos porque sí pueden tener cosas en común pero también muchas diferencias. Y el contexto de cada colectivo, así como su historia, te dan un criterio bastante fiable para diferenciarlos.

Ya la propia noticia debería darte una pista de por qué tu ejemplo no sirve. Los judios no han provocado un holocausto, los negros no han provocado un holocausto, los gitanos no han…   » ver todo el comentario
#63 En la aplicacion de la Justicia no se puede ni debe tener en cuenta el contexto historico. Pues tenerlo en cuenta, y yo creo que eso hay que cogerlo con pinzas, a la hora de promulgar las leyes que la Justicia debe de aplicar.

Me explico. A dia de hoy todos somos iguales ante la Ley y no pueden usar en mi contra que mis antepasados conquistaron a sangre y fuego America para discriminarme en favor de americanos, ni pueden tener en cuenta si mi padre o mi abuelo eran machistas u homofobos…   » ver todo el comentario
#65
Yo soy yo y mis circunstancias y mientras no incumpla la Ley no puedes violarla para atacarme.

No puedes aislar la ley de su contexto, y es un error pensar que la ley está al margen de la sociedad, puesto que es justo lo contrario.
Además, los colectivos de los ejemplos, excepto el nazi, comparten las características de la que habla la ley de la noticia: se han considerado, en donde sea, minorías y víctimas. Por tanto no es sólo el contexto histórico, es una mezcla de conceptos. A menos que admitas que los nazis alguna vez han sido víctimas de algo...
#63
#59 "Puto pederasta" o "pederasta, fuera de Vallecas"
"Puto esclavista" o "esclavista, fuera de Vallecas"
"Puto genocida" o "genocida, fuera de Vallecas"

Tampoco son aceptables, según tu argumento?
#86 El pederasta, el esclavista y el genocida son delincuentes. Una vez cumplida su condena ese acoso seria delito.
#89 El nazismo es delito? Podría serlo? Lo es en Alemania?
#90

Podria serlo? pues si, pero no lo es.
Hablamos de España o de Alemania?
#92 Ok, pues hagámoslo delito. Tantos o más motivos tenemos aquí que allá.
#96 Ok, no me parece mal ni mucho menos. Pero ese no es el tema que nos ocupa en este hilo.
#100 Bueno, el tema y como deriva será el que nos de la gana a los participantes, amigo.
No están los israelíes muy acertados hablando de nazismo. Mejor se queden callados.
#14 Qué va. El pueblo que mayores persecuciones ha sufrido en toda la Historia por motivos religiosos y étnicos, con lo que posiblemente sea el mayor intento de exterminio total de un pueblo hace menos de 80 años, borrando literalmente del mapa a todos ellos a lo largo y ancho de Europa, mirados siempre con sospechas y bulos en EEUU, ninguneados y mandados al ostracismo en la URSS, atacados militarmente por 4 países árabes diferentes, asesinados en atentados a lo largo del mundo cuando iban a unas olimpiadas, competiciones, viajes de placer...

Mejor que se queden callados, que ellos son igual o peor que los nazis, sí. Todos ellos. Los israelíes, así, englobando.
#15 Te van a dar hasta en el DNI

Los nazis alemanes que eran socios de los comunistas rusos. Que Hitler y Stalin se repartieron Europa y por varios anyos ese pacto no solo no se rompio sino se siguio al pie de la letra. QUe hoy parece que esas dos corrientes son antagonistas y es que se tocan no, se abrazan.
#15 Lo que ocurrió hace 80 años no tiene nada que ver con la situación actual, y ni siquiera entonces fue la etnia que mas sufrió en la II Guerra Mundial, pero sí la que ha tenido mas influencia para hacerse los mártires. Solo el nombre de "Holocausto" les delata.
Hoy en dia Israel es el estado mas fascista del mundo y la causa de la inestabilidad en Oriente Medio.
#31 "Hoy en dia Israel es el estado mas fascista del mundo"

Irán, Arabia Saudita, Emiratos, Siria, Sudán, Egipto, Jordania, China, Corea del Norte, Cuba...

Pero el "más fascista" es una democracia más antigua que la española...
#31 y ni siquiera entonces fue la etnia que mas sufrió en la II Guerra Mundial

¿¿No?? Pues entonces todos los datos de los campos de exterminio nazis deben ser, como decía Alianza Nacional el otro día, un "holocuento", porque de lejos los mayores números de cadáveres eran de los judíos y desde el principio todo el discurso del nazismo giraba (y sigue girando a día de hoy) en torno a que había que erradicar a los judíos, explícitamente.

Vamos, que con la propaganda

…   » ver todo el comentario
#77 Yo no soy antisemita. O al menos no más que antiislamico o anticristiano. Yo soy anti sionista.
Y no, murieron muchos más rusos o chinos que judíos en la Segunda Guerra Mundial. Y no van hablando de holocaustos.
Peores holocaustos hubo en el S XX y ninguna otra nación o etnia se aprovecha de ellos para masacrar a otro pueblo.
Probablemente seas judio. Es tan absurdo Intentar razonar contigo como con el resto de abrahamicos.
Te meto en ignorados por faltarme al respeto.
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