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#11:
O Europa da un salto hacia una Europa federal, por lo menos en la zona euro, o esto no tiene salida. Cuando has hecho una moneda común debes sacar las consecuencias y trasladarlo a una arquitectura política coherente.
Esto llevan años diciéndolo los economistas no neoliberales y gente como Julio Anguita ante el silencio y/o el desprecio de medios de propaganda, periodistas/opinadores, economistas a sueldo de las empresas y bancos, políticos de PPSOE, etc
Esto llevan años diciéndolo los economistas no neoliberales y gente como Julio Anguita ante el silencio y/o el desprecio de medios de propaganda, periodistas/opinadores, economistas a sueldo de las empresas y bancos, políticos de PPSOE, etc
#5:
Lo que los mercados han dictaminado es que el problema de la UE no es económico. En conjunto, tenemos mejores cifras que EE UU o Reino Unido. ¿Cuál es el problema? Que los mercados no se creen que la unión monetaria sea irreversible. ¿Por qué? Porque los mecanismos que se pusieron para que esto funcionara saltaron por los aires, empezando por el Pacto de Estabilidad, que incumplieron Alemania y Francia. Y las tres líneas rojas: no bailout [rescate], no default [ìmpago] y no exit [salida] han dejado de serlo.
Tenemos que dar una señal clara de que esas declaraciones solemnes que hacemos de que vamos a salvar el euro no son pura retórica. Hay que pasar, como decía Lope, de las musas al teatro. Y la señal es la mutualización de la deuda, que tiene que hacerse en dos fases. Primero, la cesta de bonos que ha propuesto [el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durão] Barroso, que es una responsabilidad conjunta pero no solidaria, pues cada uno responde de su parte y algo más que su parte. Y, cuando sea posible, cuando se haya producido la convergencia fiscal, pasar a una responsabilidad solidaria.
Lo pego por aquí por si alguno no se lee el enlace
La verdad es que la entrevista me ha sorprendido para bien.
Tenemos que dar una señal clara de que esas declaraciones solemnes que hacemos de que vamos a salvar el euro no son pura retórica. Hay que pasar, como decía Lope, de las musas al teatro. Y la señal es la mutualización de la deuda, que tiene que hacerse en dos fases. Primero, la cesta de bonos que ha propuesto [el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durão] Barroso, que es una responsabilidad conjunta pero no solidaria, pues cada uno responde de su parte y algo más que su parte. Y, cuando sea posible, cuando se haya producido la convergencia fiscal, pasar a una responsabilidad solidaria.
Lo pego por aquí por si alguno no se lee el enlace
La verdad es que la entrevista me ha sorprendido para bien.
#13:
¿Estarán dispuestos esos que braman contra los nacionalismos locales, a convertirse en una provincia? Me gustaría saber que opinan esos que dicen "Esto es España, no entiendo a los nacionalistas gallegos, vascos, catalanes. Yo no soy nacionalista" cuando España sea no un reino, una provincia de Europa y las ordenes lleguen, ya sin adornos como ahora, de Bruselas.
#19:
Si, por los cojones.
Pasando de ser una provincia de Alemania y Francia. No van a conseguir con una cutre crisis lo que no han conseguido durante siglos de lucha.
No a la Europa de los Mercaderes.
Pasando de ser una provincia de Alemania y Francia. No van a conseguir con una cutre crisis lo que no han conseguido durante siglos de lucha.
No a la Europa de los Mercaderes.
Comentarios
O Europa da un salto hacia una Europa federal, por lo menos en la zona euro, o esto no tiene salida. Cuando has hecho una moneda común debes sacar las consecuencias y trasladarlo a una arquitectura política coherente.
Esto llevan años diciéndolo los economistas no neoliberales y gente como Julio Anguita ante el silencio y/o el desprecio de medios de propaganda, periodistas/opinadores, economistas a sueldo de las empresas y bancos, políticos de PPSOE, etc
#11, ¿Seguro que ganó el PP las elecciones?. Yo es que estoy flipando con las propuestas mucho mas cercanas a IU que otra cosa, y no solo de este ministro, van 3 ministros que concuerdan con la ideologia de la izquierda de Anguita.
Estoy frotandome los ojos.
#11 Nadie se ha reído nunca de la idea. El problema es que si Holanda y Francia rechazaron una constitución que era precisamente el preámbulo la federalización de la unión, nunca iban a aceptar lo siguiente. Ahora que estamos todos con el agua al cuello, existe la posibilidad de aprovechar la situación para acometer las reformas que se llevan planteando mucho tiempo.
Lo que los mercados han dictaminado es que el problema de la UE no es económico. En conjunto, tenemos mejores cifras que EE UU o Reino Unido. ¿Cuál es el problema? Que los mercados no se creen que la unión monetaria sea irreversible. ¿Por qué? Porque los mecanismos que se pusieron para que esto funcionara saltaron por los aires, empezando por el Pacto de Estabilidad, que incumplieron Alemania y Francia. Y las tres líneas rojas: no bailout [rescate], no default [ìmpago] y no exit [salida] han dejado de serlo.
Tenemos que dar una señal clara de que esas declaraciones solemnes que hacemos de que vamos a salvar el euro no son pura retórica. Hay que pasar, como decía Lope, de las musas al teatro. Y la señal es la mutualización de la deuda, que tiene que hacerse en dos fases. Primero, la cesta de bonos que ha propuesto [el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durão] Barroso, que es una responsabilidad conjunta pero no solidaria, pues cada uno responde de su parte y algo más que su parte. Y, cuando sea posible, cuando se haya producido la convergencia fiscal, pasar a una responsabilidad solidaria.
Lo pego por aquí por si alguno no se lee el enlace
La verdad es que la entrevista me ha sorprendido para bien.
#5 Muy mucho para bien. A mi también me ha sorprendido muy positivamente. Me parece que tenemos un muy buen ministro de asuntos exteriores. Hay que decir también, muy diplomático. Como no puede ser de otra manera por el cargo que ocupa.
¿Estarán dispuestos esos que braman contra los nacionalismos locales, a convertirse en una provincia? Me gustaría saber que opinan esos que dicen "Esto es España, no entiendo a los nacionalistas gallegos, vascos, catalanes. Yo no soy nacionalista" cuando España sea no un reino, una provincia de Europa y las ordenes lleguen, ya sin adornos como ahora, de Bruselas.
#13 pues si el cambio es a mejor... por mi perfecto
#13 A mí lo que me gustaría es ver a los nacionalistas esos cuando las ordenes vengan de Bruselas y no puedan llorar, meter presión con que se quieren ir etc etc.
Se refieren a cortar cabezas y quemar vivos a los culpables?
#2 yo a eso me apunto
Si, por los cojones.
Pasando de ser una provincia de Alemania y Francia. No van a conseguir con una cutre crisis lo que no han conseguido durante siglos de lucha.
No a la Europa de los Mercaderes.
Nosotros ya somos bastante feudales con los duques robando al pueblo y tal, vamos, lo típico. Ah sí, federales también. Más bien que estamos tan acostumbrados a que nos den que ya nos da igual a quién le toque el turno.
Había leído FEUDAL y venía a proclamarme Rey de este hilo.
La idea de una Europa federal podrá prosperar cuando la cesión de autonomía por parte de los estados se lleve a cabo respetando principios democráticos. Ni la política monetaria ni la fiscal es producto de las decisiones de unos representantes a los que hayamos legitimado para elegir por nosotros. El parlamento europeo es una farsa que ni decide ni ejecuta. Para que el federalismo funcione es necesario que previamente los ciudadanos se sientan parte de un proyecto común. Mal vamos si ni siquiera tenemos poder para decidir aquello que nos afecta.
Una Europa federal bien llevada, tal y como dice #15 sería el camino correcto. Pero ahora mismo parece más encaminada hacia una Europa feudal de vasallaje a Alemania.
DE CENTRO COMERCIAL, ANORMAL!
(lendakaris muertos)
Yo pienso lo mismo, no se si será la solución a la crisis pero si sería un avance a la "crisis de la UE" y francamente me importa poco quien esté de acuerdo conmigo
New World Order.
Yo también lo pienso.
¿De extremo centro?. Otro al estilo de Cascos entonces.
Tal vez para ello habría que hacer que los estados compartieran, además de la misma moneda, otros elementos económicos como los impuestos, los salarios mínimos, etc. Si es así, yo no lo veo mal.
Yo lo que no entiendo es como encajan las monarquías europeas en una Europa Federal. Si Angela Merkel fuera la presidenta de los Estados Unidos de Europa, ¿qué coño pinta Juan Carlos?
Ya basta de ceder nuestra soberanía a Europa! Estos ya no son ni españoles, son muñecos puestos ahí por encargo del FMI y Bruselas. No es broma, nos acercamos hacia una dictadura Europea, donde controlaran nuestra economía forzándonos a políticas neoliberales.
#noVendamosNuestraSoberania !
#31 nos va muy bien como estamos, sin duda
juventudes monárquicas + franquismo + democracia cristiana + UCD + PP = "extremo centro" juas juas Y quiere que le tomen en serio? La crisis no es solo política; es, desde luego y aunque el no lo note, económica, además de cultural, social, de conciencia y de algunas cosas más. Por supuesto que alguien con su ideologia apostará por una Europa federal todopoderosa, o lo que es lo mismo, llevarse la toma de decisiones tan lejos como se pueda de la gente, asi nadie se anima a ir a quejarse. La fórmula de estados federados ya la ha puesto en marcha EEUU y parece que ellos tampoco están muy contentos con el sistema.
Hay otras formas de salir de la crisis.
Totalmente de acuerdo.
Que manía con llamarlo crisis: Cuando el mercado tiene como valor mas rentable la deuda significa que ya no hay nada que hacer. O se cambia la baraja o seguiremos perdiendo la partida, de manera lenta pero irrefutable.
Más Europa = menos derechos para todos
¿Y es la única opción? Se puede salir de europa con lo que ya tenemos dos opciones, ergo no es la única opción. ¿Por qué la llaman la única opción?
El problema es que quieren dar el salto a la Europa Feudal.
el federalismo es de izquierdas?
Ese salto no es posible en una Europa en la que cada país piensa individualmente, tiene una politica economica individual, y intereses economicos individuales.
Por no hablar del espiritu.
Dile a un austriaco o aleman que si se siente igual que un portugues, italiano o español, la mayoria te dirá ni de coña (cosa discutible, pero te lo dirá). Eso solo funciona en los eeuu.
Nos han jodido. No somos capaces de tener una puta España federal, que estamos catalanes, gallegos, vascos, castellanos... tirándonos de los pelos y ahora quieren hacerlo a nivel Europeo? Manda huevos. Desde que entró el Euro he tenido la sensación de que, a la larga, lo único que interesaba era precisamente eso, una Europa a modo de EEUU, capaces de competir al mismo nivel y liderados por Alemania, Francia y UK (aunque estos últimos siempre van algo por fuera).
Ahora solo faltaba esta "crisis" en la que nos han metido ellos para acabar de convencer a las masas de que lo "mejor" es estar unidos a nivel Europeo.
Preocupémonos de lo que tenemos en casa que para tener contenta a Alemania siempre habrá tiempo.
VIVA Europa
Soy el único que está harto de escuchar hablar de soluciones únicas? porque yo ya he escuchado muchas supuestas soluciones únicas y me está empezando a parecer un poco ilógico...
No me interesa Europa si sigue siendo imperialista, gracias.
la verdad es que mientras la zona euro no de más facilidades para la movilización de trabajadores entre distintos países etc... nos vamos a la mierda
Para mi la Unión Europea es un invento, un pacto de un grupo de personas.
No pienso que una federación europea sea la solución a los problemas nacionales que tienen algunos pueblos y nacionalidades históricas y que en Europa sufren un absoluto silencio, es más, sería un obstáculo más.
No todo lo tiene que mover el dinero. Me niego a creerlo, al menos yo.
¿Eso no fue lo que dijo en su momento Maragall?
Anda que no llevamos tiempo diciendo eso: http://www.rafapacheco.com/2011/08/europa-federal-ya.html.
Alemania se beneficia de un euro relativamente barato gracias a nosotros (en comparación con lo cara que sería su moneda en caso de estar sola), y encima puede seguir emitiendo deuda alemana (en vez de europea) y pagar precios irrisorios por ella, es el negocio perfecto. Han vuelto a conquistar Europa. Otra jodida vez.
#21 bueno, lo de conseguir conquistarnos otra vez...creo que en el fondo nunca lo consiguieron del todo
es verdad que se están aprovechando claramente de la unión monetaria, a costa nuestra, y luego encima se creen que nos están dando dinero gratuitamente. Visto como se está uniendo la UE, sin democracia y en favor del neoliberalismo, prefiero no unirnos
Después de que Alemania haya tratado como ha tratado a los pigs en esta crisis se pide una europa federal, genial. Con un poquito de suerte nos convierten directamente en un país esclavista y nos usan de mano de obra gratis