Unas 70.000 personas reclaman en Bilbao el fin de la dispersión de presos de ETA

La plataforma Sare reivindica los "derechos humanos" para avanzar hacia "escenarios de convivencia y de paz, sin olvidar pero sin odiar" La movilización ha contado con el apoyo de EH Bildu, Podemos Euskadi, IU así como ERC, la CUP y los principales sindicatos. Decenas de miles de personas, unas 70.000 según la Policía Municipal, se han manifestado hoy en Bilbao para pedir cambiar la política penitenciaria que se aplica a los presos de ETA. El PNV no ha apoyado el acto y no se ha visto a ningún dirigente o cargo público de la formación

[#4 mente_en_desarrollo]

En su momento, con ETA activa, la dispersión tenía sentido para que fuese más difícil que planeasen cosas desde la cárcel y no "se hiciesen fuertes" entre los presos.

Pero ahora que ETA no existe, ese sentido ha desaparecido y es un castigo para las familias que no tienen culpa de nada.

Es normal que se pida simplemente que se les trate como a cualquier otro preso.

[#8 Desactivado]

70.000 Proetarras.

#4 Mejor que se mantengan dispersos por si a algún criminal le da por hacer el patán. De hecho, gracias a esas políticas entre otras se acabó con ETA.

[#9 mente_en_desarrollo]

#8 Vale... Entonces todos los criminales deberían ser alejados de su vivienda para que no les de por hacer el patán ¿no?

Precisamente, desde la disolución de ETA hay 0 etarras reincidentes, por lo que la estadística no lo justifica respecto al resto.

[#29 ElTarimas]

#9 vale, entonces nos deberíamos manifestar por los derechos de todos los criminales.

[#30 mente_en_desarrollo]

#29 Si las cárceles españolas fuesen como las de otros países, lo haría.

Quiero vivir en un país que respete los derechos humanos incluso de quien no se lo merece.

Más que nada, porque si se permite la arbitrariedad con otros (y el "no merecerlo" es algo arbitrario), otro día te puede tocar que sean arbitrarios contigo.

[#43 Sergio_ftv]

#4 #8 #29 aznarito los acercó cuando asesinaban porque no los consideraba terroristas sino miembros del movimiento de liberación nacional vasco. Aquí el vídeo del traidor:

[#46 Desactivado]

#43 Aznar es retrasado mental sin reinserción social.

[#10 gz_style]

#8 70.000 más los que no fueron. Según tu criterio debe haber como mínimo 4 o 5 millones de proetarras en España. Seguramente más.
Entre los que entiendo que estoy incluido por parecerme una petición razonable esta.

[#14 Desactivado]

#10 Perdona, aquí no hay error. Proetarras, están defendiendo presuntos derechos de etarras y no de otros criminales.

[#16 gz_style]

#14 Defienden que 10 años después la disolución de ETA la dispersión ha perdido su razón de ser. Piden cumplir sus condenas en prisiones lo más cerca posible de sus familias, como cualquier otro peso.
Si estar de acuerdo con esto es ser proetarra añádame a la lista y no te molestes en contestarme. Ya sabes que soy un peligroso extremista.

[#18 Desactivado]

#16 Añadido.

[#77 Desactivado]

#18 Digo yo que estarás de acuerdo en aplicar la misma regla con los presos neonazis. Y que también pensaras que quien no esté de acuerdo con eso, ha de ser un pro-nazi fascista defensor de genocidas.

[#104 Desactivado]

#77 Ya se hace.

[#64 pikutara]

#14 Es que en el caso de otros criminales esos derechos se cumplen.

[#52 Shotokax]

#10 todos somos ETA.

[#13 ccguy]

#4 También es comprensible que muchos pensemos que no sea buena idea juntarles, ¿no?

[#15 mente_en_desarrollo]

#13 Es comprensible. Igual que es comprensible desear su muerte, desear que les torturen o desear que los partan a cachitos pequeñitos.

Pero pensemos lo que pensemos, el sistema penitenciario no puede ser arbitrario y en este caso lo está siendo, tratándolos diferente a otros presos sin justificación.

Y como he dicho, en su momento tenía su justificación (evitar que pudieran planear atentados, es una misión del sistema penitenciario), pero una vez desaparecida, debería desaparecer esa arbitrariedad (en cumplimiento de la constitución y los principios básicos del derecho).

[#21 ccguy]

#15 es que son diferentes. Banda terrorista. Sólo porque ETA se haya disuelto no cambia ese hecho.

[#24 Desactivado]

#21 se dispersaba a los terroristas porque podían planea atentados desde la cárcel, podían en caso de distanciamiento previo reengancharse dentro de la cárcel en el aparato de la banda, incrementar su radicalización, pasarse información... no se hacía para joder a sus familias.Era una medida lógica de autoprotección del estado y protección de sus ciudadanos. Una vez disuelta la banda y los presos habiendo aceptado el proceso de pacificación, el mantenerlos en dispersión solo obedece a un acto de venganza. El sistema de justicia de un país democrático jamás se puede basarse en la venganza, sino en la pena y la reinserción.

[#57 Putin.es.tu.papa]

#24 " Una vez disuelta la banda y los presos habiendo aceptado el proceso de pacificación, el mantenerlos en dispersión solo obedece a un acto de venganza."
¿Podrías indicarme por que dices que es un acto de venganza? por que de ese comentario saltas a este otro:
"El sistema de justicia de un país democrático jamás se puede basarse en la venganza,"
Y solo con eso estas dando por a entender que el sistema judicial mantiene a los presos de ETA por terrorismo por venganza. Repito, ¿por que dices que es un acto de venganza?

[#89 Desactivado]

#57 si por supuesto. Verás, está explicado sucintamente en la frase precedente antes del punto y seguido y todas las anteriores.

Si necesitas más explicación una vez leido el texto entero, puedo repetirlo con más palabras y hacer todo mas barroco. A gusto del consumidor.

[#58 Putin.es.tu.papa]

#24 Y mira, extraído del mismo periódico, una articulo relacionado.
No todos tienen ese interés en aceptar un cambio en sus régimen penitenciarios. No había que buscar mucho para darse cuenta que no todos los ETARRAS están dispuestos aceptar beneficios del Estado. Por que de por si, se les ha brindado dicha posibilidad; no entiendo entonces que es lo que se reclama en las calles.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20190112/quince-presos-eta-ultimo-nucleo-duro-carceles-7241537

[#92 Desactivado]

#24 Cuando maten a tu madre o tu hija pequeña un día que vaya a comprar a Hipercor me llamas y me dices lo mismo. Qué buenos sociatas somos cuando no nos toca la muerte en la familia o no nos tenemos que sentar a la mesa en nochebuena con una silla vacía eh majete? O explicarle a tu sobrina que ya no volverá a estar nadie ahí! Y que el tímpano perforado se le pasarâ pronto. O que el miedo a la oscuridad que cuenta su padre o al humo tampoco...porque como a ti no te huele a explosivos quemados cada noche puedes reinsertar cadáveres destrozados, verdad?

[#99 BM75]

#92
Irene Villa en «Chester»: «Entre odiar y perdonar prefiero lo segundo»
https://www.abc.es/play/television/noticias/abci-irene-villa-chester-entre-odiar-y-perdonar-prefiero-segundo-201902242300_noticia.html

[#102 Desactivado]

#92 Si no pones Hipercor pensaba que hablabas del bombardeo de Guernica.

[#112 Desactivado]

#92 tú qué sabrás de mí? Bueno, en general, tú qué sabrás de nada o de nadie?

[#33 mente_en_desarrollo]

#21 ¿Y qué importa el nombre?

Si deja de haber una razón de derecho superior (evitar atentados), se debe aplicar el derecho normal (cárceles cerca de casa).

Lo demás es arbitrariedad, y es un terreno muy peligroso en un estado de derecho.

[#85 ccguy]

#33 Juntándoles a todos lo mismo les da por recaer.

[#53 Khirs]

#15 El sistema penitenciario no es arbitrario. A estas personas se las condeno por terrorismo con todo lo que ello conlleva como la dispersión de presos y hasta que no cumplan su condena siguen siendo terroristas.
De hecho todavía hay terroristas fugados en busca y captura los cuales mataron y todavia no han sido juzgados.

[#56 Putin.es.tu.papa]

#15 No tengo claro cual es la diferencia del régimen penitenciario respecto a etarras condenados, pero imagino que no es lo mismo condenar a una persona por haber asesinado por un ajuste de cuentas, por haber asesinado por celos o por un homicidio imprudente a condenar a una persona por pertenecer a una banda armada, desestabilizar el sistema social y político de un país y asesinar por simple odio ideológico.
Es como decir, después que se termino la segunda guerra mundial y pasado solo 10 años de su finalización se solicita tratar a los condenados por asesinatos ideológicos igual a cualquier otro preso culpable de asesinato.

Y decir que: "pero una vez desaparecida, debería desaparecer esa arbitrariedad" es defender las causas por las cuales fueron condenados, si no lo vez, intrínsecamente estas justificando que al no haber grupo armado ya las intenciones de los individuos no son las mismas. Se les condeno por unos echos, bajo unas leyes que se crearon debido a la situación del país, aunque el país es otro ahora, los actos fueron los mismos y por eso se les condeno.

Le pongo otro ejemplo: SI dentro de unos 10 años resulta que la violencia de genero desaparece, las personas que fueron condenadas por asesinar a sus parejas, ¿ deberían entonces ser tratados de una forma diferente ya que en el país ese cáncer social ya desapareció?
En mi pensar, cada uno debe de cumplir con las condenas que se le aplicaron y durante dicho tiempo ser parte de servicios de re-inserción social para cuando termine de cumplir la condena salga y pueda tener una integración acorde a los nuevos tiempos.

[#76 perico_de_los_palotes]

#56 No tengo claro cual es la diferencia del régimen penitenciario respecto a etarras condenados,

Están dispersos entre otras cosas porque están organizados para rechazar las medidas de reinserción, fundamentales en el ordenamiento penitenciario español. La profundidad de la hiprocesia y cinismo estos paletos asesinos es insondable.
_{https://elpais.com/elpais/2018/05/18/opinion/1526660551_214315.html
https://www.eldiario.es/zonacritica/Via-Nanclares-explicada-preguntas_6_4959511.html
https://www.europapress.es/nacional/noticia-dispersion-etarras-mas-25-anos-estrategia-avalada-jueces-20150623203145.html}

[#96 zentropia]

#15 la pregunta es si es más difícil la reinserción si los rejuntan. Tengo claro que sí los rejuntan volverán a formar una camarilla donde nadie puede salirse así que no tengo nada claro que sea buena idea.

[#20 Desactivado]

#13 si es por algún tipo de disquisición ideológica, venganza o similar. No, no es comprensible. Mejor dicho puedo comprender que cada uno piense lo que le de la gana, pero no poner al servicio de ese pensamiento al estado.

Si ETA feneció ahogada por el estado, la policía y la presión social dentro y fuera del país Vasco, si se completó el proceso de paz y hoy las posiciones políticas que apoyaban por acción u omision el uso de la violencia terrorista ni por asomo la apoyan, si no hay ningún tipo de aparato, entramado, contubernio, no tiene sentido seguir con la dispersión de presos, ya que sólo era un instrumento en legítima defensa y no el fin en sí mismo, el fin era la paz y se ha con seguido.

[#83 Capitan_Centollo]

#13 La gente tiene derecho a pensar lo que quira, desde luego, pero la aplicación de los derechos humanos ni se negocia ni se pospone ni se "ajusta" al interés personal de nadie. Los derechos humanso se aplican a todos los humanos y punto.

[#84 ccguy]

#83 dónde está en los derechos humanos que las cárceles tengan que estar cerca del domicilio del condenado?

[#87 Capitan_Centollo]

#84 Te lo resumo:

- Los derechos humanos estipulan que todo ser humano debe ser igual ante la ley, y los estados deben aplicar la ley sin discriminaciones arbitrarias.
- La constitución y las normas españolas y europeas se escriben en concordancia con los derechos humanos, con los que España se comprometió oficialmente en su día.
- Las leyes españolas permiten a los presos cumplir condena en los centros penitenciarios que más cercanos estén a sus familias, para poder así cumplir mejor con los objetivos de reinserción de los penados.
- No existe actualmente razón lógica alguna que justifique la "dispersión" de los presos de ETA, ergo se trata de una razón arbitraria que no ayuda a cumplir con los objetivos y principios sobre los que se sustenta el derecho penitenciario español.

Puedo entender las reticencias y que esta cuestión esté sujeta a debate por lo que la injustificable violencia de ETA ha supueste para todos los españoles, y muy especialmente para las familias de las víctimas. Pero mi opinión es que a estas alturas la dispersión de presos de ETA sólo responde a cuestiones revanchistas o políticas y que no favorece ni protege en nada a las víctimas ni a sus familiares. Así que en base a los puntos que arriba expongo considero que se trata de una vulneración de los derechos humanos y que la manifestación de la que habla la noticia es a favor del respeto a los derechos humanos de esos presos en particular y de todos los presos en general.

[#94 Desactivado]

#87 perdón, dedazo. Aún así, hay excepciones en todo, no se por que les tenéis especial pena a los etarras, te imaginas una convocatoria por los GAL?

[#23 oso_69]

#4 ETA se disolvió igual que se disolvio el IRA, y sin embargo hubo miembros de este último que no estaban de acuerdo con abandonar la lucha armada y continuaron con los atentados. Si los terroristas encarcelados han renunciado a poner bombas y pegar tiros en la nuca no deberían tener ningún problema en decirlo públicamente. En cuanto lo hagan yo seré uno de los que pidan su acercamiento a cárceles de Euskadi.

[#25 mente_en_desarrollo]

#23 Me parece una posición razonable.

Simplemente veo el problema de que esos presos no tienen oportunidad de decir nada publicamente (cosa que me parece normal, no soy partidario de poner micrófonos a delincuentes condenados por el hecho de serlo).

Y bueno, afortunadamente, ha habido 0 casos de etarras que atenten tras la disolución de ETA, no parece que se parezca al caso irlandes donde el IRA se separó en 2.

[#100 BM75]

#23 #44
ETA pide perdón a las víctimas y reconoce el daño causado
https://www.lavanguardia.com/politica/20180420/442764531946/eta-perdon.html

[#106 Observer]

#100 eta como organización terrorista si, pero ellos deben adherirse a dicho mensaje.

[#34 Desactivado]

#4 "es un castigo para las familias que no tienen culpa de nada."

Claro, porque que te salga un hijo etarra y asesino es algo que no lo ves venir, es una desgracia fortuita como si te atropella un coche o te cae una maceta en la cabeza... No tiene nada que ver con un medio social y familiar determinado que transmiten unas ideas y actitudes determinadas, en absoluto...

[#35 mente_en_desarrollo]

#34 Nunca se ha dado el caso de un hijo rojo en familia facha o hijo facha en familia roja ¿no?

Siempre es 100% culpa de la familia.

Deberíamos volver a extender las condenas penales de toda índole a las familias, que son culpables de haberle educado delincuente.

[#37 Desactivado]

#35 O sea, que sí, que es una casualidad, que todos los etarras vienen familias franquistas del opus. Vaya por DIos, qué mala suerte... En ese caso me sorptende ver a EH Bildu, Podemos y la CUP desfilando junto a esos 70.000 fachas, qué gente más tolerante...

[#38 mente_en_desarrollo]

#37 Ni todos, ni ninguno.

El hecho, es que no se debe castigar a familiares por el delito que comete una persona.

Otra cosa es volver a la edad media.
Pero bueno, hay opiniones que realmente dan a entender que es el estilo de justicia que les gusta.

[#39 Desactivado]

#38 Lo que es volver a la Edad Media es defender ideas con tiros en la nuca. Y toda una sociedad aceptándolo.

Pero bueno, hay opiniones que realmente dan a entender que es el estilo de "política" que les gusta.

[#40 mente_en_desarrollo]

#39 Lo que es volver a la Edad Media es defender ideas con tiros en la nuca.
No existía esa forma de ejecución en la edad media. Y además, no lo acepta nadie.

Pero bueno, lo dejo, ya veo que pedir un estado de derecho es ETA.

[#42 Desactivado]

#40 ¿"Ejecución"? ¿Un etarra pegándole un tiro en la nuca a su víctima es una "ejecución"?

Ahí te has retratado solo, macho.

[#68 Desactivado]

#42 Ademas de imbecil tampoco sabes leer.

[#75 Desactivado]

#68 A insultar a tu casa.

[#70 escuadron]

#35 El castigo se lo llevó el asesinado y su familia, que para visitarle tienen que ir al cementerio. Es que esta escoria y su familia no me genera ninguna empatía.

[#88 Sevaaveunfollon]

#34 tu crees que en general, los familiares de etarras les educaron para matar?

[#107 Desactivado]

#88 Hombre de paja cutre cutre, tío...

Les educaron en el odio, eso es innegable.

[#41 Desactivado]

#4 Hablamos de un régimen tremendamente vengativo, donde todavía ponen trabas a que muchos familiares de represaliados de la dictadura, puedan recuperar sus restos...

[#44 Observer]

#4 si han renunciado a la violencia, se arrepienten de ello y piden perdón manifestando a favor de la paz publicamente. Pues vale.

Si siguen pensando igual, pues entonces deberían esperar a cuando las familias de los fallecidos puedan reunirse y hablar con ellos de nuevo. 😒

[#45 mente_en_desarrollo]

#44 si han renunciado a la violencia, se arrepienten de ello y piden perdón manifestando a favor de la paz publicamente. Pues vale.

Si bien, por supuesto que considero esto deseable (aunque lo de públicamente, como ya he dicho, no tienen oportunidad y me parece bien porque no hay que dar voz a delincuentes por el hecho de serlo), no entiendo por qué se les pide a ellos y no a otros presos.

La ley debe ser igual para todos y no ser arbitraria. Si todos los presos tuvieran esa condición, pues que la cumplan o nada, pero lo que no tiene sentido es pedir condiciones diferentes según el delito, eso es arbitrariedad y es contrario a un estado de derecho.

[#95 Desactivado]

#45 entonces policías no deberían tener mayor castigo, no? Ah y eso de distinguir civiles de militares en una guerra... o hombres de mujeres en violencia... caramba, si te pones a pensar hay unos cuantos casos en los que no somos tan iguales.

[#47 Desactivado]

#4 Lo hacen porque forman una mafia que aterrorizaban tanto a los guardias como al resto de los presos. Especialmente si eras del Pais Vasco, te conocen en el barrio y tenías que mirar debajo del coche todos los dias.
Por otra parte, era bueno para los propios presos, que les desconectaran de la banda.

[#48 Tensk]

#4 ETA no existe, ya, pero siguen teniendo las recepciones que tienen a aquellos que no se arrepienten.

Ya.

[#50 ddomingo]

#4 Es normal que se pida simplemente que se les trate como a cualquier otro preso.

Para eso está la Vía Nanclares. Los que se comportan como cualquier otro puesto son acercados a las cárceles del País Vasco.

https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/zonacritica/Via-Nanclares-explicada-preguntas_6_4959511.amp.html

Los que se siguen comportando como una organización, no reconocen las autoridades carcelarias, no se acogen a beneficios penitenciarios etc etc se les debe seguir tratando como una banda organizada.

[#79 Desactivado]

#50 Gracias por comentar esta información. Esto enriquece el artículo y es lo que deberían ser los comentarios de un foro de noticias que enriquecen la información.

[#54 Khirs]

#4 Los que no tienen culpa de nada son los familiares de los asesinados que esos si que no pueden visitar a sus familias.

[#55 TrollestGump]

#4 Pienso lo mismo, todo grupo de crimen organizado ha de estar disperso.

Estoy a favor de que sean tratados como cualquier otro delincuente común ahora que eta no funciona. Aunque otras veces veo los homenajes a etarras con todo un pueblo haciendo de palmero de asesinos como el año pasado, o recuerdo que pedían la reagrupación de los presos cuando eta era un grupo terrorista en activo y medio se me pasa.

[#71 escuadron]

#55 Eta estará disuelta, pero muchos de los presos no opinan lo mismo. Tienen la vía Nanclares para ser un preso común.

[#63 pikutara]

#4 En su momento, con ETA activa, la dispersión tenía sentido para que fuese más difícil que planeasen cosas desde la cárcel y no "se hiciesen fuertes" entre los presos.

La dispersión no era por eso. Es impensable que en una cárcel no puedan controlar a los presos hasta ese punto, sobre todo cuando este tipo de presos siempre estaban con medidas especiales. Esa era la excusa para justificarlo frente a la opinión pública. La dispersión era otra de las formas de presión.

Pero ahora que ETA no existe, ese sentido ha desaparecido y es un castigo para las familias que no tienen culpa de nada.

Siempre ha sido eso lo que se buscaba.

[#69 escuadron]

#4 Tienen la vía Nanclares a su disposición para estar cerca de casa. Cabe recordar que quedan cientos de casos sin resolver y por los que podrían ayudar a reparar parte del daño causado.
No se, se me ocurren colectivos mucho más vulnerables por los que luchas y sacar 70.000 personas a la calle.

[#86 Maelstrom]

#6 #4 No son asesinos, son terroristas de una banda organizada no disuelta ni desarmada. Su cese de la actividad no depende de la acción legítima del Estado en impedir sus atentados (aunque ayuda y ha ayudado mucho). Su cese obedece a sus propios intereses y los españoles seguimos al albur de lo que se les antoje hacer.

Para más inri el TDEH justifica y reconoce como legal y ajustada a derecho la política de dispersión de los presos etarras. https://www.abc.es/espana/abci-estrasburgo-falla-politica-dispersion-etarras-esta-justificada-y-amparada-ley-201905281056_noticia.html

[#91 Desactivado]

#4 Perdona: si te han matado a tu prima, madre dedos niños, mujer de un padre al que le destrozaste la vida cuando estabas en Hipercor comprando tranquilamente, por el hecho de hacer daño, ha sido porque la familia y los colegios iban toooodos (y hay mil pruebas y cánticos) a favor de matar y justificar los medios y apoyar a estos hijos de la gran puta. Así que sí, las familias sí tienen Muchísima culpa por su educación de asesinos y su ejemplo de cabrones que justifican la barbarie más nazi.
Siguen además apoyado y viendo cómo héroes a estos pedazos de mierda y las víctimas muertitas, las familias jodidas y sin cobrar indemnizaciones y con unas ganas de que se jodan enormes. Eso sí, si no hay justicia, habrá venganza: así que mejor justicia que fuente ovejuna. Las familias son en este caso hijas e hijos de puta por sus hechos y apoyos y alentar la barbarie durante décadas. No son angelitos y no son inocentes personitas que tienen que viajar: son el foco que amparó todo esto. Y la causa muchas veces de tanto odio. ¿A que no lo habías visto así?
No blanquées a la escoria y deja qu purguen algo.

[#1 gz_style]

No tiene ningún sentido la dispersión a día de hoy.

[#103 pocomoco]

#1 pues yo creo que si tiene mucho sentido.

Los nacionalismos y en particular el vasco y el catalan, han estado basados en la supremacia y el odio hacia los demas.

Cuanto mas lejos esten de sus "pueblos", mas obligados estan ellos y sus familiares a relacionarse con otros "pueblos" para que vean que no son mejores ni peores que los otros "pueblos".

Lluvia de negativos en 3,2,1....

[#5 wondering]

Pobrecitos los asesinos no arrepentidos.

[#28 mente_en_desarrollo]

#27 ¿Vas a pedir privilegios para los pederastas?

Que yo sepa, a diferencia de este caso, los pederastas tienen todos los derechos de un preso normal.

[#12 SemosOsos]

Que cada uno de esos terroristas presos se arrepienta y pida perdón y entonces que se le acerque a donde esté su familia. Mientras tanto ni agua.

[#31 Desactivado]

#12 70.000 personas lo han hecho en su nombre

[#51 SemosOsos]

#31 No se puede pedir perdón en nombre de otro.

[#72 escuadron]

#31 Creo que tienen boquita para decirlo ellos solitos. Lo tienen muy fácil, la vía Nanclares. Está en su mano ser un preso común.

[#2 Desactivado]

La movilización ha contado con el apoyo de EH Bildu, Podemos Euskadi, IU así como ERC, la CUP y los principales sindicatos

[#19 Desactivado]

#2 La movilización NO ha contado con el apoyo del PP, Ciudadanos, Vox, la fundación Francisco Franco y en general con cualquier asociación social que haya conseguido rédito político con ETA.

P.d. cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia

[#67 escuadron]

#19 Tampoco ha contado con el apoyo del KuKluxKlan, Al Kaeda, amigos de Hittler, Hells Angels ni de los XMen.
Fascistas todos!

[#78 Desactivado]

#19 te has saltado el PNV.

[#36 Lamantua]

#2 ¿ Y esa es tu aportación...?

[#3 ElTarimas]

Claro que sí. Hay que ser condescendientes con los asesinos...

[#6 mente_en_desarrollo]

#3 Claro que no.

A los asesinos hay que tratarles como asesinos, pero es que no hay dispersión de asesinos.

[#27 ElTarimas]

#6 pues voy a convocar una manifestación reivindicando los derechos de los pederastas, a ver si junto ab70 mil personas

[#49 Desactivado]

#27 Pues convocala.

[#61 HASMAD]

#27 ¿Dónde se conculcan los derechos de los presos pederastas?

[#82 Capitan_Centollo]

#27 Tampoco hay dispersión de pederastas. Y no se dice "Derechos de los pederastas" sino "derechos HUMANOS" porque son de todos los humanos, tanto si son delincuentes como si no.

[#97 BM75]

#27 Eres libre de hacerlo.
Pero me temo que no es más que bocachanclismo...

[#98 BM75]

#27 Eres libre de hacerlo.
Pero me temo que no es más que bocachanclismo...

[#109 yopasabaporaqui]

#27 Están dispersos también?

Que a mi los presos de ETA no me Dan pena ninguna. Pero de ahí a pasar de toda lógica...

[#26 igorymi]

Solo se mantienen lejos lo que no están arrepentidos, no?
Curioso que miembros del gobierno se manifiesten pidiendo cosas al gobierno

[#66 Desactivado]

#65 no es así, pero si es lo que dicen unos cuantos y la gente se lo cree... allá ellos.

Sencillo: no mates a nadie. Tan difícil es de entender?

[#101 pikutara]

#66 Sí es así, son hechos de sobra conocidos, otra cosa es que los indultos a los máximos dirigentes del terrorismo de Estado no vengan bien a tu argumentación. El mensaje de la justicia no es "no mates a nadie" porque como puedes ver, depende mucho de quién seas.

[#59 Desactivado]

Si no quieres estar a 800 km de tu familia, ¿qué tal si no matas a nadie? Mucho sufrimiento de familias y tal, pero joder, que esta gente ha asesinado. Ha arrebatado la vida a otra gente por ideales políticos que se demostraron inútiles. Y aunque fuera por cualquier razón.

No mates. Y ya. Joder...

[#65 pikutara]

#59 El problema no es que mataran, el problema es a quién mataban. A un asesino de ETA le cae la condena de asesinato más unos cuantos agravantes y medidas de excepción, a un asesino común le cae la condena de asesinato y a uno de los GAL, lo indultan.

[#81 Desactivado]

La quincena de 'duros' se congrega en torno a Iñaki Bilbao Goikoetxea, alias 'Basur', y 'Txikito', el más fanático de los etarras en prisión, al que la banda terrorista expulsó en el 2014 después de tres años oponiéndose al cese definitivo de la actividad armada.

Yo creo que lo mejor que podemos hacer es juntar a esta gente, se les ve arrepentidos.

[#11 mcfgdbbn3]

Si dispersan a los presos de ETA, que hagan lo mismo con los presos corruptos.

[#80 Zombinator]

Primero, veo bien que se los acerque. Segundo, me da verguenza que se de esa relevancia a algo que en fondo era una promesa del nacionalismo vasco a sus chicos: vosotros matad(niños y lo que toque, cobardemente y por la espalda si es posible), que nosotros recogeremos las nueces y sobre todo nunca os abandonaremos. Homenajes, carreras regaladas y enchufes varios, presión política y reconocimiento social, así premia el nacionalismo a sus muchachos, blanqueando hasta a torturadores como Otegi(jugar a la ruleta rusa con un secuestrado es tortura de la buena, pero siempre podéis mirar hacia otro lado). Y los familiares de víctimas del terrorismo, con sus concentraciones en las puertas de las prisiones cantando "esta navidad, turrón la viuda" merecen toda nuestra atención y simpatía, claro que sí. Para mí hay mil problemas sociales más relevantes que ese, y lo mismo que si no tengo oscuras razones no voy a manifestarme porque al José Bretón de turno le hayan negado algún derecho legítimo, porque hay otras causas más sangrantes e injustas por las que luchar y que no coinciden además con la estrategia recompensatoria de unos infectos y cobardes asesinos.

[#90 Desactivado]

#80 "Zombinator" es la única referencia en todo internet respecto a eso de cantar "turron la viuda", en 3 mensajes distintos de Menéame. ¿Sabes más cosas que nadie sabe? Lo de "recoger las nueces" ya lo sabía por los únicos sitios donde se lee, posts de facebook de Vox...

[#105 Zombinator]

#90 Cuarto resultado de google: https://elpais.com/diario/1990/12/30/espana/662511604_850215.html
Y lo de las nueces, palabras de Arzallus, recogidas en un documento etarra, lo conoce todo el mundo.
Supongo que tampoco has encontrado nada sobre el pasado torturador de Otegi en tu buscador selectivo. Buen intento de manipulación mentirosa, o quizá sea una disonancia cognitiva de caballo. Sea lo que sea, que te aproveche.

[#62 HASMAD]

¿Y las familias que han hecho?

[#73 escuadron]

#62 Las familias de las víctimas o de los verdugos? No hay colectivos más vulnerables por los que luchar y sacar 70.000 personas a la calle?
Si el reo no fuera egoísta le ahorraría los viajes a su familia acogiéndose a la vía Nanclares. Pero no, tiene que ser el estado el que ponga el culo.

[#74 HASMAD]

#73 Lo dices como si alguien hubiera obligado a esos 70000 a salir a la calle... No sé qué tiene que ver que haya causas más justas por las que luchar para que esto no se pueda reclamar.

[#32 ElTarimas]

si, si no hay delitos de sangre.

[#7 Romántico_Morcillo]

Contra el vicio de pedir...

[#93 Desactivado]

No sé, un comunicado transmitido por alguien acusado de serios crímenes (asesinato de 11 personas, 6 de ellos niños) , fugado de la justicia 17 años y del que en su momento se desconocía su paradero

(https://elpais.com/politica/2018/05/03/actualidad/1525359632_325265.html),


buscado por las autoridades internacionales (hasta que fue detenido hace unos meses: Detenido el etarra Josu Ternera

Detenido el etarra Josu Ternera

y ahora finalmente, extraditado para ser juzgado por dichos crímenes: francia-aprueba-extradicion-espana-etarra-josu-ternera)

tampoco es que muestre un compromiso muy fuerte (más bien suena a bancarrota y necesidad de recuperarse lo antes posible) , sobre todo conocidos los antecedentes de los que lo transmiten y lo ocurrido durante treguas y conversaciones fallidas, como las que tuvo Aznar y más recientemente Zapatero, con el atentado de la T4 justo un día después de anunciar el propio presidente que ETA no volvería a matar :

https://cadenaser.com/ser/2018/05/01/tribunales/1525190645_354811.html

Dos muertos hubo en ese atentado.

Pero aunque nunca te puedes fiar del que te engaña varias veces, y mucho menos si no existe unidad política, como se ve evidente en esta marcha en Bilbao, todo esto pinta como que aún existen conversaciones con los responsables de lo queda de ETA.

Esperemos que ETA no resurja de sus cenizas.

[#17 Yonny]

Yo creo que hay que tratar a todos los asesinos por igual, sean etarras o machistas. La dispresión no es una solución.

[#60 munduan_galduta]

A ver si terminan ya con esa venganza ideológica llamada "dispersión de presos".

[#22 Mercaching]

Trámites burocráticos largos.