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#4:
#2 ¿Hay acaso algún partido con el que se pueda pactar que no esté lleno de corruptos?
¿Tendríamos que volver a convocar elecciones o podemos hacer uso de la política de pactos que permite el sistema electoral español?
¿Ves mejor que el PSOE corrupto pacte con el PP corrupto para gobernar? Así tendríamos un gobierno elevado a la segunda potencia de corrupción.
... preguntas/dudas lanzadas al aire.
¿Tendríamos que volver a convocar elecciones o podemos hacer uso de la política de pactos que permite el sistema electoral español?
¿Ves mejor que el PSOE corrupto pacte con el PP corrupto para gobernar? Así tendríamos un gobierno elevado a la segunda potencia de corrupción.
... preguntas/dudas lanzadas al aire.
#12:
#4 ¿Te acuerdas de esos lejanos días de la renta básica (promesa ya extinta) y del no pactaremos nunca con la casta (promesa ya entinta)? Yo no tengo la culpa que tengáis las tragaderas como una actriz porno de la costa oeste de Estados Unidos. Sólo soy el mensajero.
https://twitter.com/mejoreszasca/status/1195643951958679552
https://twitter.com/mejoreszasca/status/1195643951958679552
#14:
#12 Prefiero tragamar un millón de zascas por unas palabras que no tragarme sentencias por practicamente todos los delitos que están tipificados en el código penal y que han cometido el resto de los partidos.
En ese tema, en el de las tragaderas, los votantes de podemos aún les queda mucho por tragar, no como los que votan a esos partidos. El tamaño de una sentencia judicial de culpabilidad por corrupción no pesa ni remotamente lo mismo que unas palabras dichas a la militancia.
... muchos ven la paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio.
O eso o es que tienen atrofiado el sentido de la proporcionalidad.
En ese tema, en el de las tragaderas, los votantes de podemos aún les queda mucho por tragar, no como los que votan a esos partidos. El tamaño de una sentencia judicial de culpabilidad por corrupción no pesa ni remotamente lo mismo que unas palabras dichas a la militancia.
... muchos ven la paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio.
O eso o es que tienen atrofiado el sentido de la proporcionalidad.
#2:
Un saludo a los votantes podemitas cuyo voto va ir codo con codo con un partido inflado de corruptos.
Comentarios
Un saludo a los votantes podemitas cuyo voto va ir codo con codo con un partido inflado de corruptos.
#2 ¿Hay acaso algún partido con el que se pueda pactar que no esté lleno de corruptos?
¿Tendríamos que volver a convocar elecciones o podemos hacer uso de la política de pactos que permite el sistema electoral español?
¿Ves mejor que el PSOE corrupto pacte con el PP corrupto para gobernar? Así tendríamos un gobierno elevado a la segunda potencia de corrupción.
... preguntas/dudas lanzadas al aire.
#4 ¿Te acuerdas de esos lejanos días de la renta básica (promesa ya extinta) y del no pactaremos nunca con la casta (promesa ya entinta)? Yo no tengo la culpa que tengáis las tragaderas como una actriz porno de la costa oeste de Estados Unidos. Sólo soy el mensajero.
#12 Prefiero tragamar un millón de zascas por unas palabras que no tragarme sentencias por practicamente todos los delitos que están tipificados en el código penal y que han cometido el resto de los partidos.
En ese tema, en el de las tragaderas, los votantes de podemos aún les queda mucho por tragar, no como los que votan a esos partidos. El tamaño de una sentencia judicial de culpabilidad por corrupción no pesa ni remotamente lo mismo que unas palabras dichas a la militancia.
... muchos ven la paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio.
O eso o es que tienen atrofiado el sentido de la proporcionalidad.
#14 Estás demostrando que te importa poco que te mientan a la cara, pese a ser una promesa electoral. La nueva política miente igual o más que la vieja.
#16 Estoy demostrando una reacción y una proporcionalidad lógica a lo que dicen y hacen los políticos a los que se vota en España. Siento no haber respondido de la forma que deseabas para haberte seguido el juego.
#14 Ten cuidado, no tengas que tragarte algunos zascas un poco más gordos de lo que te esperas.
#12 ¿Octubre 2019?..Que casualidad
#4 No son los partidos. Son las personas y la falta de métodos de control que se vigilen entre si.
Acceder a cualquier instancia, por baja que sea, del estado, es sinónimo de vida hecha sin trabajar. Como hemos llegado a eso?
#17 Cuando las personas usan el entramado de los partidos para enriquecerse ilicitamente con el beneplácito y el consentimiento de las altas esferas de ese partido, cuando esos partidos ponen a jueces afines a su ideología en lugares estratégicos para que juzguen a sus corruptos, cuando esos partidos hacen uso de las instituciones del estado como las fuerzas y los cuerpos de seguridad para inventar pruebas en contra de sus adversarios políticos, y cuando esos partidos benefician con publicidad estatal a según que medios de comunicación para que contribuyan a difundir esas mentiras creo que podemos decir sin temor a equivocarnos que no estamos hablando de personas sino de partidos.
Además, la sentencia por corrupción del PP fue al partido y no a una persona.
La sentencia de Gürtel describe el fraude en el Partido Popular desde su fundación
La sentencia de Gürtel describe el fraude en el Pa...
eldiario.es"La Audiencia Nacional acaba de establecer que el Partido Popular ha adulterado la competición democrática española durante más de veinte años. No es una tesis en un informe policial, ni una acusación formal de la Fiscalía Anticorrupción. Se trata de una sentencia de 1.687 páginas dictada por el tribunal que juzga las causas especiales. En ella, los magistrados ratifican que el partido que gobierna España ha mantenido oculta durante más de dos décadas una financiación irregular con la que ha concurrido y ganado elecciones municipales, autonómicas y nacionales."
La sentencia es contra el partido y no contra las personas que componen ese partido.
... aunque llamarlo partido sabiendo todo esto no sería del todo correcto.
#23 No hablas de partidos. Hablas de personas. O por lo menos del estado (lo cual es peor). Piensa que los partidos viven de y forman parte del estado.
#35 Eso díselo al juez que dictó sentencia condenando al partido popular.
#4 Explícaselo a ERC que parece que tiene dudas. Eso o que igual en las próximas se presentan a nivel
nacionalestatal y creen que pueden ganar ellos.#2 Ten en cuenta que el PP también esta metido en el ajo, de hecho ha sido clave para que la juez Ayala la hayan echado del caso.
#10 pero eso le parece bien
#2. El desaparecido Antonio Garcia Trevijano ya nos avisaba de que '...en España la corrupción es factor de gobierno...'. Es decir, 'es factor' de cualquier gobierno que se forme bajo las premisas de este mismo régimen.
(CC Comentario 4, #10 #11 #25)
#30 Eso no pasa sólo en España. Tampoco hay que exagerar. Hay corrupción en todos lados, sólo que en algunas culturas hay más y en otras menos. España no es ninguna excepción.
Hay que ser un poco positivos y tratar de mejorar, exigiéndole responsabilidades a los corruptos (pero sin generalizar), y pedirle a los políticos medidas para corregirlo.
#34. '...Tampoco hay que exagerar...'
Es la corrupción la que ha sido 'exagerada' en España. Como para no preocuparse. Entre unos y otros han desangrado el país a base de corrupción. Ha pasado el tiempo de exigirle a los mismos fundadores de la corrupción 'medidas' para que la corrijan.
(CC #30)
#37 Claro que la corrupción es importante y hay que tomársela en serio. Pero no hay que exagerar porque España no es el peor país del mundo, ni de lejos.
Y claro que se extiende por todos los partidos e ideologías, aunque con algunas diferencias. Por eso hay que entender que es antetodo un problema cultural. No se puede generalizar diciendo "todos los políticos son iguales", porque eso hace que no se valoren adecuadamente aquellos más centrados en plantear soluciones eficientes y desmoraliza a los votantes a la hora de exigir.
Mención a parte casos como el PP, declarado según el propio juez como organización criminal. Tampoco su ideología encaja con mis principios. Pero al final entiendo que ante la falta de una alternativa para esos votantes que permita castigar esas actividades ilegales, me resigno a pensar que van a seguir ahí bastante tiempo, y por tanto habría que tenerlos en cuenta para posibles pactos. Lo contrario es lo que pasó este verano: no hay forma de lograr un gobierno porque unos se vetan a otros.
Digo ésto último porque si en cuanto un partido tiene un caso de corrupción, se le veta de todo acuerdo, por desgracia, no habría opción de acordar nada. Como ejemplo de que esta vista permisividad puede lograr cosas positivas, durante el gobierno de Rajoy, ese partido tan corrupto, de aprobó la primera ley de transparencia. Quizá de transparente tenga poco más que el nombre, pero el caso es que sólo la presión de la aparición de esos nuevos partidos logró presionar a los corruptos para corregir algo su postura sobre el tema. También luego se cambió la ley por ejemplo respecto a la posibilidad de condenar a los partidos por cosas como financiación irregular.
Nada es perfecto, pero el caso es ir en la dirección correcta. Y no escandalizarse por cada pacto que se haga, aunque no todo sea como nos gustaría o como estábamos acostumbrados a ver.
#34 lo que tendríamos que hacer como sociedad es penalizar más la corrupción.
#44 sin duda. Y dejarse de chorradas de nacionalismos, banderas, unidad de España, ...
#2 Tienes razón. Ahora en términos prácticos, ¿cuál sería una buena solución? Un pacto PP-PSOE, los dos partidos más corruptos del país. O bien PP-Ciudadanos, seguimos en una situación similar. Excluimos a los dos mayoritarios. El resto, incluyendo a indeseables como Vox o CUP, no llegan a la mayoría simple.
#2 Vale. Podemos se retira y no hace coalición con PSOE. ¿Y ahora qué? ¿Cual es tu solución? Ya que criticas a Podemos por elegir el MAL menor, quiero oir tu fantástica solución en la que no gobierne ni PP ni PSOE..
#2 Tranquilo, el PP se lleva la palma. Y además, no es lo mismo pactar con el PSOE Nacional que no está envuelto directamente, que pactar con el PP en Madrid que está metido en todos los fregados y con una presidenta saliendo continuamente en sumarios de distintos casos de corrupción.
#25 el PP se lleva la palma
Bueno, la verdad es que, en fin, ese partido del que usted me habla y que perdió mi voto hace varios años precísamente por la corrupción, no, no es el que se lleva la palma.
Haz un par de búsquedas en google "partidos más corruptos en españa" o algo así, y verás que sorpresas te llevas.
#49 Pues sí, ese es el resultado, el PP es el que más ha robado con claridad. El segundo obviamente, y también con diferencia sobre el siguiente es el PSOE:
https://www.casos-aislados.com/stats.php
#52 Espera, ¿de verdad me estás poniendo una página que pone el rescate bancario o la amnistía fiscal como casos de corrupción?
Vale, vale, creí que estabamos hablando en serio, te dejo entonces, sigue, sigue.
#53 Bueno, hay más enlaces, pero en ninguno el PP sale mejor parado que el PSOE, no sé dónde está el problema:
- https://www.elmundo.es/grafico/espana/2014/11/06/5458f3c1268e3e962f8b457b.html
- https://www.eleconomista.es/seleccionMS/noticias/7336771/02/16/El-coste-de-la-corrupcion-en-Espana-mas-de-7500-millones-saqueados.html
- https://elpais.com/politica/2017/06/09/actualidad/1497023728_835377.html
#2 no es que defienda al PSOE, pero para mí no es lo mismo que haya corruptos en un partido a que todo el partido tenga institucionalizada la corrupción.
Pero ya sea podemos o ciudadanos o Vox: o pactan con un partido mayoritario para intentar cambiar algo desde dentro o ahora mismo no pintan nada.
Me considero de izquierdas, pero no vi como algo malo que el PP gobernase en Andalucía si eso ayudaba a limpiar 40 años de clientelismo... Pero me parece que o Vox les obliga (como efecto secundario de eliminar parte de la administración paralela) o no harán nada.
#28 Pensar que el partido cuya estructura supera a democrazia cristiana italiana en nivel mafioso puede limpiar algo que no sea la caja, no tiene ningun argumento logico, no atiende a razon ni coherencia. Estaba claro que al posoe habia que cambiarlo, pero reemplazar a un carterista por un consigliere...
En fin, espero que los andaluces sobrevivan a una legislatura y no tengan que pasar por ningun hospital en cuatro años; si hoy hay hormigas, no limpian, no dan quimio y siguen recortando, quizas mañana tenga que suturarse las heridas el propio paciente con ayuda de las cucharachas.
Y espero que no lleguen al gobierno de españa, que todavia la pueden liar...
#36 Soy un iluso, lo sé... Pero pensé que lo mismo, por hacer un y tú más, lo mismo trataban de investigar algún chanchullo. Pero la omertá manda
#2 Claro, la culpa es de los votantes podemitas, no de los votantes de los partidos corruptos...
#2 Claro, porque los del PP van al cielo Un saludo también pues.
PD: Inflado no, muy localizado en Andalucia, en cambio los "otros" están pringados en toda Españistan, pero por lo visto como son de los tuyos es poca cosa
#2 mención especial al cuñado supremo Iglesias, que lanzó la moción de censura contra Rajoy tras la sentencia de la gurtel.
Es de suponer que ahora, viendo tan cerca de colocarse y colocar a su señora, la corrupción y la integridad ya no importan tanto, y pactar con el partido de la cal viva, y que pugna duro por ser el más corrupto de la historia de este país, no parece tan grave.
No como Ciudadanos, que cuando apoyaban al PP, eran la muleta de la corrupción
#38 Tranquilo, Podemos va a lanzar otra moción de censura contra Sanchez en cuanto salga la sentencia de los ERE.
Seguro, seguro, seguro.
Y aun así es el partido más votado, lo de este pais no tiene nombre
ahhhh, qué recuerdos
Me acuerdo cuando el pp de aznar se presentaba como el azote de la corrupción felipista.
Arrieros somos...
Me parece que al final les vamos a deber dinero
Y posiblemente uno de los los "celebros" de la trama, el tal Zarrias, se escapa pues se ha producido destrucción de prueba. El sainete de la jueza ha sido total. 
Y putas que también tiraban de tarjeta para pagarselas a costa del dinero público.
Que devuelvan todo lo robado y estafado, a parte de ir a la cárcel mucho tiempo.
#6 lol, en que país te crees que vives?
#24 le repito que esa cifra no es anual, no se da todos los años. Creo recordar que era de los últimos 10 años pero hablo de memoria, así que no me haga mucho caso.
Del churrimerinismo final, pues eso...
Son nuestros hermanos socialistas, luchadores por la democracia y por el pueblo oprimido víctimas de un complot franquista capitalista de la españa rancia. Alcemos nuestros puños y cantemos la internacional. Vividores de todos los países, unámonos en una orgia
El coste de la corrupción en España asciende a 90.000 millones, el 8% del PIB. Y siguen votando al PPSOE!!
#8 esa cifra es falsa (ese coste no es anual)
#19 Si. Yo creo que es mucho más. Y si sumamos la corrupción en Defensa, imposible de calcular, la cifra aumentaría exponencialmente. Corrupción que el PPSOE protege, como protege los chanchullos de Rey Emérito, de la banca,...
Como decía Groucho Marx: En la política lo más importante es la honradez, si puedes evitarla tendrás todo hecho.
Brindan por lo barato y lo bien que les ha salido robar al erario público
Andalucia , ahora si !
https://img.europapress.es/fotoweb/fotonoticia_20191110223157-1911863499_9999.jpg
Este hacia como la famosa canción de los Suaves:
La mitad de mi dinero gastado en alcohol y mujeres y la otra mitad malgastado cumpliendo con mis deberes.
#9 Eso lo cogieron de una famosa frase de George Best.
Tras esta sentencia debería dimitir Pedro Sánchez como presidente y dejar de existir el PSOE, es lo que yo vería más justo a parte de devolver todos lo robado con intereses
Estos por lo visto no son la Ultra derecha... gran base argumental de parte de la izquierda, sin embargo bien caliente se lo llevan. Esto va de seres humanos y no de izquierda o derecha. El ser humano es así en sus parcelas de poder, a ver si dejamos un poco el sectarismo, que argumentos de izquierda/derecha, clase oprimida/opresora, casta/desfavorecidos, son dicotomias para dividir y alienar. Funcionan como religiones dogmáticas, no hay mas que ver a Teresa Rodríguez citando la biblia para argumentar en favor de la inmigración, o apelando a la pobreza como las órdenes mendicantes medievales en busca de reforzar una "moral" que introyecte una cosmovisión del mundo que a ellos les interesa/parezca.
Pillos, rufianes, malandrines, traviesillos, trastos ¡Ay! ¡Qué torcitos me salieron!