Publicado hace 14 años por michelinho80 a ciberderechos.barrapunto.com

La Sala 15 del Tribunal Superior de Justicia de Catalunya ha denegado en un auto la solicitud de la productora y distribuidora Milcap Media Group, SL a tres proveedoras de internet (Telefónica, Orange y Jazztel) para que identifiquen a los usuarios de IP acusados por esa compañía de intercambiar ilegalmente películas via P2P, infringiendo su copyright. Milcap, propiedad de Private Media Group, pretendía conocer las identidades para demandar a esas personas.

Comentarios

L

# como dice #7, Deluge, por ejemplo, te indica la IP de los pares que se están descargando y proporcionando datos

xenNews

#15 Todos permiten ver la lista de IP's a la que estás conectado. Y aun así, se podría mirar analizando las conexiones abiertas en el ordenador.

D

#2 Las ip publicas de quienes descargan, puede conseguirlas cualquier persona con un cliente P2P, tiempo y conocimientos y sin cometer ningún delito.

Otra cosa es que conozcan quien esta detrás de esa ip publica, realmente, que es lo que solicitan, y que solo se puede conseguir con una orden judicial.

torete

#19 Para que una persona pueda saber qué direcciones IP están descargando un archivo, esa persona también tendría que ponerse a descargar ese archivo. Entonces podría ver las direcciones IP de los que le están mandando los trozos del archivo.

Pero por esa misma regla, al estar descargando también el fichero, también estaría cometiendo delito.

v

#33 Así es, la identificación de una dirección IP sólo daría con el titular de la línea asociada; no sería posible determinar qué persona física concreta habría realizado tales acciones sólo con esa información. Lo que se haría en esos casos sería: primero identificar la línea, y segundo requisar el ordenador del titular para determinar si posee los archivos en los que se basa la denuncia.

#38 No si el que descarga ese archivo es el dueño de los derechos

torete

#39 ¿Y que pasa con los fragmentos del archivo que el dueño manda a los otros usuarios conectados?

v

#42 No pasa nada, como dueño de los derechos puede comunicar públicamente (que es lo que según ellos es compartir un archivo por P2P). La cuestión es que la comunicación pública sólo es ilegal si no eres el dueño de los derechos o no tienes autorización de éste; lógicamente el dueño cumple las dos Lo que sí que pasaría es que no podría denunciar a los conectados a él, ya que en teoría es él el que está ofreciendo esos archivos voluntariamente.

torete

#39 #52 Vale, gracias por las aclaraciones.

r

#2 como han conseguido esos datos??

1) A un jefe de la productora le entra la paranoia, asi que encarga a un becario averiguar si alguien se baja sus peliculas
2) El becario, que es ingeniero informatico con un master en P2P y un doctorado en peer-to-peer , se mete en mininova, busca torrents de las peliculas de la empresa y le da a descargar
3) Cuando se ha conectado a bastante gente, le da a filtrar por IPs, pincha en la columna de las banderitas, hace una captura de pantalla de todas en las que salga la bandera española, y se la manda al jefe
4) El jefe se enciende y va a los jueces que le dicen que se la menee solo que ellos estan ocupados, y fin.

Nadie ha hecho nada ilegal, seguramente ellos mismos te han compartido la pelicula, o almenos se la estan bajando del mismo sitio que tu. Si tu conectas con ellos para pedirles trozos y les das tu IP, es tu problema. Es como si un poli encubierto te ofrece droga y tu aceptas, y luego te denuncia, solo que en el caso de las descargas no es ilegal

D

#9 Te voto positivo aunque no estoy de acuerdo al 100% en la primera sugerencia que haces, la que dice:

-No Comprar ni aceptar regalos que huelan a SGAE ni de sus compadres como (Músicas, libros, DVD) ni aunque sean Copiados, solo aceptar Creative Commons

He puesto en negrita la parte con la que no estoy de acuerdo. Yo acepto copias, de hecho me las copio yo mismo jejeje (cuando me bajo pelis no me pongo a calcular si los derechos en España los tiene la SGAE o no). La vida es un continuo intercambio de información.

D

Que les den por culo.

K

#6 A las actrices de la compañía se lo hacen mucho

dreierfahrer

TARTAGLIA DALES CAÑA!!!!!

v

#26 Los derechos de un autor sobre su obra no incluyen el poder impedir que dos particulares intercambien una copia de esa obra si no existe ánimo de lucro en ese intercambio. Dicho de otra forma: no sólo no necesito la autorización del autor para hacer una copia que entregaré sin más a mi amigo / vecino / desconocido (si no le cobro por ello), sino que además no puede oponerse, ya que el derecho a copia privada prevalece sobre sus derechos de autor.

En eso consiste el P2P, en desconocidos que se intercambian obras sin cobrar por ello, y por tanto legal y legítimo al estar recogido dentro del derecho a copia privada (compensando económicamente por el canon, no olvidemos).

D

#26 ¿ Y si voy a casa de un amigo a ver una película también van a prohibirme verla ? Me río yo de esas leyes ...

D

O sea, que esta panda de descerebrados pensaban ponerse a demandar a los usuarios que descargan las pelis de Private sin ánimo de lucro así al mogollón.

Cómo seguro que nos estarán leyendo, les recuerdo que esto no es EEUU, y aquí no hay casos civiles de descubrimiento 'John Doe' ni existe la DMCA. Vamos, que pueden irse a tomar por el culo.

Ah, y otra cosa. Me voy a oponer a ellos de la forma que más daño les puede hacer: pongo en el torrent a bajar-y-sembrar pelis de Private a punta pala.

D

#27 Si había o no ánimo de lucro es algo que ni tú ni yo sabemos.

D

¿¿ Desde cuando el intercambio de archivos es ilegal ?? Está claro que los internautas nos vamos a tener que poner de acuerdo y hacer un boicot a lo bestia

Magankie

#8 Yo hace años que lo estoy haciendo dejando de consumir sus productos. Y si necesito CD, DVD, etc... a Andorra, que no está tan lejos.

D

"creadores de porno" qué asco de gente. yo también soy un creador de porno, lo que pasa es que paso de venderlo.

D

#49 Mira , no se si conocerás mucho como funciona un programa P2P de intercambio de archivos. Pero por ejemplo el emule, si realizas una búsqueda por ejemplo de: "Documental barcos" veras que te aparecen un montón de vídeos.

Entre esos vídeos realmente hay 3 o 4 que se refieran a los barcos, el resto son películas porno cambiadas de nombre (Lo que se llama un fake, o archivo falso)
Exactamente igual que eso, en todos los archivos de vídeo, películas nuevas, etc, hay millones de archivos en la misma situación.

¿Y tu pretendes que un juez investigue un caso sobre películas "porno", saltándose libertades constitucionales, cuando esos archivos que están cambiados de nombre, no se sabe quien los esta subiendo, compartiendo, etc. Y que pueden ser hasta las mismas productoras......

Si es que si os ponéis a demandar por compartir películas "porno" no se salva nadie que haya bajado un fake. y no siendo conscientes siquiera de lo que descargaban. ¿Lo entiendes?

Y eso solo como traba técnica.... Después tienes las legales que ya has visto un poco como son.

u

#49 El que tú llamas "este juez inútil e incompetente" es el TSJ de Cataluña, que no es un sólo juez, sino 3 magistrados, y por encima de ellos tan sólo esta el Tribunal Supremo. Por lo demás, si tuvieses un poquito de idea de leyes, sabrías de sobra que este auto es ajustado a Derecho.

D

Teniendo IP dinamicas...mas diversas formas de encriptacion y anonimato...no creo que les sea facil dar con quién esta detras de la direccion IP. De todas formas, quien les da derecho a simplemente reclamar los datos personales de los abonados de la linea, si no es por un Juez (esos que la "sinde y chupipandi" se quieren pasar por el forro).
El intercambio de datos NO tiene nada que hacer con el concepto obsoleto de "ilegal" de esta gente.
Me alegro por la sentencia, al menos parece que algunos jueces saben de esto.

ElPerroDeLosCinco

EEEEPA! Si son creadores de porno, ya merecen un respeto, señores. Yo iba a comentar como todos, poniendoles a parir, algo como "ZAS en toda la petición" o una parida así. Pero Private fue uno de los iconos de mi adolescencia y temprana juventud. Billones de espermatozoides fueron inmolados en su altar.

i

Para eso está la reforma de la Sinde, para corregir los "fallos" de los jueces que se dedican aplicar la Ley sin tener en cuenta los intereses de la maltrecha industria.

Aclaro que está todo dicho en tono irónico, que como hay mucho "literal" suelto es capaz de votarme negativo.

D

Efectivamente el Milcap Media Group, SL es el dueño de Private y todo ese sarao de provocadoras y retocadas carnes. Hará unos 10 años que trasladaron toda la empresa desde Suecia a España por que aquí pagaban menos impuestos y les salía mejor el asunto. Ya hacían todo el tema de impresión en papel pero abrieron oficinas, mandaron varios trailers de mobilario de Ikea desde Suecia (aún no existían aquí) y listo.

Viendo que la cosa iba a ser digital apostaron por ser proveedores de contenido porno para terceros aunque por aquel entonces en España no había empresa que les diera el ancho de banda que requerían, era la prehistoria del spanish-internet.

Entraron en bolsa http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:PRVT

Lo que si hicieron fue intentar negociar con el Bagdad (conocido peep show catalá) su lanzamiento al mundo digital aunque no se como acabó la cosa, la jefa del sitio es una tipa muy espabilada y no se la mete cualquier sueco.

Hace años que el chiringuito ya no parece tan productivo como antes pero pasa en todos los sectores a los que internet les ha dado la vuelta a la torilla.

En cualquier caso el dueño hambre no pasa.

Jusore

"(..)intercambiar ilegalmente(..)" errónea

D

#49 Pero lo que ha hecho este juez inútil e incompetente

Que no estés de acuerdo con los pasos para realizar una investigación, ni con las leyes que deben respetar, no significa, que ese juez sea un inútil y un incompetente.

En el caso que tu pones si la huella, esta en la casa del que robaron, claro que permitirían, realizar la investigación, pero si esta en la casa del ladron, no.

Asi que deja de marear la perdiz, o busca ejemplos mas sólidos. Aparte de leerte bien las leyes y derechos y obligaciones que hay sobre estos temas.

D

Una IP solo identifica un equipo, no una persona... si han de demandar a alguien, han de asociar una persona a una IP... como demuestras que dicha persona, si varias viven en la casa, fué la que descargo o no eso que reclamas?

D

#49 Un usuario de Internet que desde su domicilio intercambia obras protegidas por la Ley de Propiedad Intelectual no comete delito alguno si dicha conducta se realiza sin ánimo de lucro, concepto éste que según la Circular 1/2006 de la Fiscalía General del Estado "no puede tener una interpretación amplia o extensiva, sino que debe ser interpretado en el sentido estricto de lucro comercial

Fuente: http://bandaancha.eu/articulo/5331/es-delito-ilicito-civil-p2p

editado:
En el primer caso(En el que descarga) seguro que no, en el segundo, del que investiga, no estaría tan seguro, ya que recibe un pago por hacerlo(O sea lucro), o espera conseguirlo después de las denuncias.

R

Ya hay alguna sentencia donde la IP se considera dato personal. Ala que la Agencia de Proteccion de datos se pronuncie.
Yo por mi parte, si alguien da mi IP sin mi permiso ( y sin orden judicial) reclamacion a la Agencia de Proteccion de Datos. Quizas yo acabe pagando, pero mi proveedor de internet seguro que paga

Edd

Buscando información me ha salido esto:
http://www.informacion-empresas.com/Empresa_MILCAP-MEDIA-GROUP.html

La página web suya, según su información, nos envía hacia el grupo Private. Según un amigo de un amigo eso es una revista "de esas".

¿Otro que se hunde por no saber adaptarse?

michelinho80

#11 Efectivamente, como he puesto en la entradilla, son miembros de Private Media Group. Vamos, los del porno: http://es.wikipedia.org/wiki/Private_Media_Group

D

#25 Ah, deben demostrar que no son conscientes de que estan robando

¿Y la presunción de inocencia? Que dice que nadie es culpable hasta que se demuestra lo contrario donde queda.

Quien debe demostrar que se es culpable son los fiscales ante los jueces que investiguen esos casos, no las personas que usan Internet o P2P demostrar su inocencia.

PythonMan8

#32 "#32 #25 Ah, deben demostrar que no son conscientes de que estan robando

¿Y la presunción de inocencia? Que dice que nadie es culpable hasta que se demuestra lo contrario donde queda.

Quien debe demostrar que se es culpable son los fiscales ante los jueces que investiguen esos casos, no las personas que usan Internet o P2P demostrar su inocencia. "

Como muy bien dices, hay que conservar el principio de presunción de inocencia y dejar que sean los fiscales quienes investiguen. Pero lo que ha hecho este juez inútil e incompetente es boicotear la investigación de forma que no se pueda llegar a tener constancia de quién y con qué propósitos estaba compartiendo un video protegido con copyright. Esto es ridículo, es igual que si alguien sospechara que le están robando, encuentra una huella (la IP en este caso) y el juez prohibe investigar de quién es la huella, la única pista del robo, porque le sale de la punta del cipote, o mejor dicho porque a Telefónica, Vodafone y Orange, los grandes beneficiarios del pirateo, les sale del cipote que el juez lo prohiba, igual que les sale del cipote acordar tarifas sobre el precio del ADSL, lo cual tambien es totalmente ilegal.

NiMihita

Por ahora, afortunadamente, esto es lo que ocurre cuando estos señores cargados de razones y ansias recaudatorias pretenden saltarse la libertad de expresión y el derecho a la intimidad en este país.

Si no espabilamos, dentro de poco podrán saltárselos.

basuraadsl

Con dos cojo...es, mientras no haya animo de lucro.
Algunos se creen que compraiamos toda la bazofia que hacen, y sino es bazofia recopilatorios, que dar concierto cansa mucho.

D

Hay que decir algo, a mi me parece natural que si creas una obra puedas cobrar por ella. Digamos que sería muy triste llegar al extremo de que tu creas una canción, y solo te la compra una persona que se la pasa al resto de la humanidad gratis. Y cualquiera que tenga un blog le molestará que le copien textualmente un párrafo sin darle ningún tipo de crédito.

Ahora bien, me parece que se equivocan en pensar que un fichero suyo que compartas, es una compra que habrías hecho si no estuviera disponible en P2P. Otra cosa innegable es que ese modelo de negocio está anticuado y comienza a ser inconsistente.

Por ejemplo, cuando yo era chico tenía muchas películas de disney en formato de cinta BETA. Si quiero volver a verlas tendría que comprarlas de nuevo (como si lo que me vendieran fuera un soporte), pero tampoco puedo hacer copias, ni cambiarla el formato para ver en un mp4, ni prestarla ni nada, (como si lo que me vendieran fuera una licencia). Y a mi me parece bastante conveniente que cuando ellos quieran su producto se trate como algo físico, y cuando conviene más, como una licencia. Si fuera una licencia yo debería tener el derecho para poder descargar gratis una película que en su momento ya pague.

Entiendo lo que dije en el primer párrafo, pero el modelo es muy inconsistente, y un tanto abusivo. No es lo mismo cuando grabar un disco en un formato de vinilo era algo que potencialmente llegaba a un número muy limitado de personas, que ahora que puede llegar potencialmente y sin mayores costos adicionales a toda la humanidad.

D

Buenas a mi se me ha planteado una duda; Si por ejemplo yo tengo una red wifi, en la cual, cuando no estoy yo en casa utilizandola, dejo abierto el router de tal manera que mi conexion puede ser aprovechada por cualquiera, en el caso de que una persona se conecte a p2p a traves de mi router... vamos que la ip será la mía.No es mi caso, pero es una duda que se me ha planteado y que bien se podría trasladar a muchos locales que tienen su wifi abierta para uso de sus clientes.

Estoy un poco pez en esto de las conexiones pero me gustaría que alguien me aclarase esto. Gracias

D

#33 Precisamente para eso deben ser los jueces los que investiguen y durante tiempo.

No una compañía. Que no dispone de los medios ni sabe como llevar una investigación policial

Por que hay muchos casos, por ejemplo esta condena que salio hace poco, sobre un uploader de archivos que fue condenado por existir lucro, solo utilizaba el wifi de sus vecinos crackeandolas, ya que no disponía de conexión propia, investigaron correctamente y al final solo le denunciaron a el, por los datos que yo tengo.

O sea que a ti no debería pasarte nada, aunque dejes la conexión abierta.

r

#33 Si pueden saber hasta cierto punto quien utilizo la red. Incluso si fue alguien digamos de tu casa, es imposible saber en una casa de diez personas quien fue, salvo que lo digan ellos; pero si podría saberse si fue un ordenador externo. (no siempre, la cosa es compleja).

Pero si siguen por el camino de seguir tocando las narices, igual muchos informáticos que saben, empiezan a cantar como evitar esto y otras muchas cosas.

D

ZAS EN TODA LA BOCA Y CON 2 COJONES

PythonMan8

Como siempre los juezes del lado de los delincuentes. Una productora se gasta dinero de su bolsillo en una película, descubre gente que la está piratenado con el P2P y no puede defenderse de los piratas porque un asqueroso funcionario que trabaja de mañana y cobra y cobra un pastón al mes a cargo del contribuyente no quiere lios. El trabajo de juez debería ser relegado a la categoría de grupo D del funcionariado, por su escasa preparación y completa incompetencia.

Menuda estupida escusa:
"porque niega que los actos cometidos por esos usuarios hayan sido realizados a escala comercial,"

Si hay un robo hay un robo, independientemente de si ha sido realizado a escala comercial o particular.

¿Que pasa? ¿Si robo un coche a escala particular nadie me puede tocar un pelo?

Ahhh, claro, ya lo entiendo. Es que si me llevo el coche de otra persona sin pagarlo eso es un robo, pero si me copio la película de una productora sin pagarla no es robo, porque eso sería una restricción a mis libertades fundamentales como ciudadano. (Malditos hipócritas hijos de la gran puta que les parió).

Luego nos quejaremos cuando EEUU imponga sanciones comerciales a España por el pirateo y nos pondremos a llorar y a insultar a los yanquis.

g

#21 estas de coña, verdad?

PythonMan8

#22 No

PythonMan8

#24 robar es apropiarse de la propiedad o trabajo de otra persona sin su consentimiento. La propiedad puede ser cualquier cosa que le haya costado dinero y recursos. Puede ser un objeto que esté en la estantería del corte inglés, una patente, o una película. Si ves una película *sin consentimiento de su creador*, que se ha gastado las pelas y ha tenido que pagar sueldos para llevarlo a cabo (http://empleo.trovit.es/ofertas-empleo/milcap-media-group) le estás robando.

#25 Sigue siendo un robo, salvo que demuestre que no era consciente de infringir los derechos que el creador tenía sobre el archivo.

Por cierto, respecto al ejemplo que pones del coche. Si alguien me deja un Ferrari con las llaves y sospecho que ha sido robado y no lo denuncio sino que me voy con el Ferrari a la playa, entonces me convierto en complice del robo.

D

#21 Quien descarga un archivo desde un programa P2P no ha robado nada, esta compartiendo algo que le envio otra persona.

Sino puedes ver las condenas actuales en estos casos que condenan a quienes subieron por primera vez el archivo. Y aun asi no esta muy claro si realmente realizaron un robo, ya que pueden haber comprado el archivo y ser de su propiedad.

Respecto a tu ejemplo del coche, es sencillamente como si alguien te prestara su coche con las llaves y tu lo usaras. Aunque este coche haya sido robado, con anterioridad tu no has sido el autor del robo.

Y aunque no te guste debe ser un juez, yo no permitirá que un funcionario normal, entrara en mi casa y registrara mis cajones sin una orden de un juez, pues en mi pc, y la conexion de internet que yo pago, igual.

D

#21 ¿Ni puta idea de como funciona el p2p no?
Otra cosa son hostings centralizados con cuotas, ya sea anuales, mensuales etc...en plan videoclub en linea y no me refiero a megavideo

Amo a vel..el P2P es compartición de datos, nunca coges un fichero entero de otra persona, siempre vas cogiendo bloques de 9mb's (en caso de la mula) de diferente gente, una vez tienes ese bloque si otra persona te lo pide pues el programa lo envia, dime donde ostias esta el lucro en eso, en compartir bloques de 9mb's, que tiene que ver eso con un ferrari o un coche.

Si realmente quieren coger gente que hace lucro que vayan directamente a los capos del top manta que hay en cientos de ciudades al lado de cualquier plaza, monumento y/o metro.

¡¡Ah calla!! que a los artistuchos les hicieron pena la gente que vende en los top manta (normal, son explotados por mafias ilegales) para esos si que hay "redención" (cosa que entiendo).

Ya podemos estar en los foros de emule para que encripten el protocolo en plan imule, no es por paranoya o por decir "no tengo nada que esconder", simplemente NO me da la gana de que 4 lerdos nos manipulen.

El ipfilter va de culo (en el sentido de que como minimo puede filtrar unos 500 ip's pero en 2 horas) ultimamente.

z

#21 Cállate, ignorante.

D

#21 ¿Ni puta idea de como funciona el p2p no?
Otra cosa son hostings centralizados con cuotas, ya sea anuales, mensuales etc...en plan videoclub en linea y no me refiero a megavideo

Amo a vel..el P2P es compartición de datos, nunca coges un fichero entero de otra persona, siempre vas cogiendo bloques de 9mb's (en caso de la mula) de diferente gente, una vez tienes ese bloque si otra persona te lo pide pues el programa lo envia, dime donde ostias esta el lucro en eso, en compartir bloques de 9mb's, que tiene que ver eso con un ferrari o un coche.

Si realmente quieren coger gente que hace lucro que vayan directamente a los capos del top manta que hay en cientos de ciudades al lado de cualquier plaza, monumento y/o metro.

¡¡Ah calla!! que a los artistuchos les hicieron pena la gente que vende en los top manta (normal, son explotados por mafias ilegales) para esos si que hay "redención" (cosa que entiendo).

Ya podemos estar en los foros de emule para que encripten el protocolo en plan imule, no es por paranoya o por decir "no tengo nada que esconder", simplemente NO me da la gana de que 4 lerdos nos manipulen.

El ipfilter va de culo, en el sentido de que como minimo puede filtrar unos 500 y eso son bastantes filtraciones y da que pensar como nos quieren espiar..¿eso no es ilegal? ¿no es ilegal una empresa que saca tus datos y te inyecta corrupcion en los ficheros? ¿no es un robo la filtración de ip's y mediante eso sacan los datos de la gente, que estan puteados por la mierda de gobierno y los putos artistuchos y encima los denuncian?

desgraciados...

r

#21 Mira chiquitin /a te voy a explicar la movida:

a) Se paga canon por cada memoria USB, Disco duro....etc

b) Se paga en todo comercio canon por tener la radio puesta, que la radio ya habrá pagado canon.

c) Se dan subvenciones a nivel estatal , autonómico y desconozco si local.

Hasta aqui ya solo a tocar la zambomba a la Moncloa.


d) Si el mundo evoluciona tendrán los autores que evolucionar con el por que es imparable. Si quieres al inventor y fabricantes de la maquina de escribir le pagamos todos por que alguien invento el ordenador.....etc.

e) Mis comunicaciones son secretas salvo que cometa delito y entonces es la SGAE la que tiene que demostrar que yo he cometido un delito, para que el juez acepte. Ademas no es delito copiar algo privado, sin animo de lucro. Sino por esa regla de tres puede decir la SGAE que son los OVNIS que están haciendo piratería.

f) Las compañías de telefonía no son los propietarios de la información que circula por la red. Faltaría mas.

g) Y espero que alguien se ponga a revisar los datos de las ganancias de las compañías de Autores.

h) Y con esto de autores lo único que quieren los politicos al final es hacer censura informativa y política. Y hasta ahí podríamos llegar.

PD: Espero que os quiten hasta la ultima peseta por hacer un cine que es una porqueria, que no ve nadie, que discrimina a la mitad de la población.....etc.

Nova6K0

#21

Ahí argumentando con la claridad que os caracteriza.

Es decir los jueces dicen que no y tu porque "tu lo vales" dices que sí.

Te atreves a insultar a la justicia española, porque no hace caso a vuestros patéticos lloriqueos. Te lo digo en serio, si quieres dejar de crear déjalo. Porque si hay algo de lo que no falta en este mundo y sobre todo desde el nacimiento de las nuevas tecnologías, son contenidos.

Es más si los autores que llorais, dejáseis de crear, lo más seguro es que no sólo no es que fuera malo, si no que sería mejor.

Mereceis el desprecio más absoluto simplemente, por creeros mejores que otros e insultar al resto. Y por supuesto tanto a EEUU como a vosotros (que repito sois una minoría) os importa un pimiento la Cultura.

Salu2