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#1:
Y lo peor de todo es que tiene razón.
#9:
#7 a ver si aprendemos a leer y a no desvirtuar los temas.
Torquemada es un moderno progresista a tu lado. Y luego decís de forocoches. Aburre como boicoteais cualquier tema. Aburre llamar facha o machista a quien no opina como tu.
A ver si crecemos, esto no es un safe space para adolescentes de 30 años
Torquemada es un moderno progresista a tu lado. Y luego decís de forocoches. Aburre como boicoteais cualquier tema. Aburre llamar facha o machista a quien no opina como tu.
A ver si crecemos, esto no es un safe space para adolescentes de 30 años
#3:
#2 ¿Cuanto tiempo vais a seguir los neopuritanos con lo mismo? ¿Veis que tiene razón? ¿Que os basta un vídeo de alguien diciendo que las mujeres le dejan tocarlas para decir que alguien es un violador? ¿Acercarse a una mujer es acoso? ¿Todo lo que no sea lesbianismo es acoso sexual?
https://www.theguardian.com/us-news/2016/oct/07/donald-trump-leaked-recording-women
https://www.theguardian.com/us-news/2016/oct/07/donald-trump-leaked-recording-women
#4:
pues toda la razon, del pais de hoy
Dar crédito a las víctimas por el hecho de presentarse como tales es abrir la puerta a las venganzas, las revanchas, las calumnias, las difamaciones y los ajustes de cuentas. Las mujeres mienten tanto como los hombres, es decir, unas sí y otras no. Si se les da crédito a todas por principio, se está entregando un arma mortífera a las envidiosas, a las despechadas, a las malvadas, a las misándricas y a las que simplemente se la guardan a alguien. Podrían inventar, retorcer, distorsionar, tergiversar impunemente y con éxito. El resultado de esta “barra libre” es que las acusaciones fundadas y verdaderas —y a fe mía que las hay a millares— serán objeto de sospecha y a lo peor caerán en saco roto, haya o no pruebas. Eso sería lo más grave y pernicioso.
Dar crédito a las víctimas por el hecho de presentarse como tales es abrir la puerta a las venganzas, las revanchas, las calumnias, las difamaciones y los ajustes de cuentas. Las mujeres mienten tanto como los hombres, es decir, unas sí y otras no. Si se les da crédito a todas por principio, se está entregando un arma mortífera a las envidiosas, a las despechadas, a las malvadas, a las misándricas y a las que simplemente se la guardan a alguien. Podrían inventar, retorcer, distorsionar, tergiversar impunemente y con éxito. El resultado de esta “barra libre” es que las acusaciones fundadas y verdaderas —y a fe mía que las hay a millares— serán objeto de sospecha y a lo peor caerán en saco roto, haya o no pruebas. Eso sería lo más grave y pernicioso.
#2:
Dijo el hombre que se jactaba de agarrar a cualquier mujer por sus partes.
Comentarios
Y lo peor de todo es que tiene razón.
#1 No, no la tiene.
A las de acusaciones falsas se les tiene que caer el pelo.
Pero no se tiene que tener miedo de acusar abusos.
#12 Tampoco se tiene que tener miedo de que te acusen, y a nadie le importa.
#16 Historicamente se han aceptado abusos.
Yo he visto barbaridades.
Se tiene quw acabar con el miedo a acusar.
A las acusaciones falsas se les tiene que caer el pelo, pero no tiene que servir como excusa para amedentrar las acusaciones.
#18 A Woody Allen se le está acusando de un delito que la policía no vio indicios cuando lo investigó hace décadas. ¿Qué posibilidades de defensa tiene?
#20 mediáticamente pocas debido a los que se han subido al carro de la despechada de la Mia
Aunque alguno ha salido en su ayuda lo tiene bastante mal.
Supongo que podría ir a juicio pero no creo que tenga ya ganas.
Víctima colateral lamentable pero no justifica el abuso/acoso histórico.
Y los que siguen el #metoo como una moda guay sin pararse a pensar lo que hacen tambien se merecen una colleja.
#18 Entonces yo te acuso a ti, sin miedo.
Espero que se te caiga el pelo.
#16 si te acusan la gente te teme ,
vale que la gente es demasiado "precavida"
pero no está mal ser precavida
y luego ya se verási es fañlso o no pero
pero la gente tiene derecho a denunciar
#12 El caso de los titiriteros en España es una prueba de que esto puede que no esté funcionando como debería. En el caso de España, al menos tenemos la posibilidad de cambiar de gobierno o de presionarlo en las elecciones; en el caso de EEUU creo que votan al partido único, como en Corea del Norte.
#1 No, no la tiene.
Y hay que seguir adelante contra todos aquellos que se creen con derecho a ningunear a las mujeres.
#24 ¿adelante contra qué????
Yo me siento con el derecho a ningunear a quien me de la gana, incluidas las mujeres (aunque por lo general son más los hombres).
#49 pero es que un capricho que tú consideres, no lo convierte en derecho, o sea que estamos en trincheras diferentes.
#54 Claro... hay que prohibir "ningunear" porque a ti te molesta...
Con (o sin) tu permiso, te voy a ningunear.
#1 Logro desbloqueado: conseguir que Trump suene sensato
pues toda la razon, del pais de hoy
Dar crédito a las víctimas por el hecho de presentarse como tales es abrir la puerta a las venganzas, las revanchas, las calumnias, las difamaciones y los ajustes de cuentas. Las mujeres mienten tanto como los hombres, es decir, unas sí y otras no. Si se les da crédito a todas por principio, se está entregando un arma mortífera a las envidiosas, a las despechadas, a las malvadas, a las misándricas y a las que simplemente se la guardan a alguien. Podrían inventar, retorcer, distorsionar, tergiversar impunemente y con éxito. El resultado de esta “barra libre” es que las acusaciones fundadas y verdaderas —y a fe mía que las hay a millares— serán objeto de sospecha y a lo peor caerán en saco roto, haya o no pruebas. Eso sería lo más grave y pernicioso.
#4 Ya, pero es que las mujeres son seres de luz que no hacen esas cosas.
#4 Javier Marías ha abierto una brecha en Matrix con ese artículo. Ya veremos si sigue escribiendo en ese periódico.
https://elpais.com/elpais/2018/02/02/eps/1517571327_169234.html
#4 Que es lo que va a pasar dentro de un tiempo. De los hombres a los que dejaron sin trabajo u otras cosas por una mera acusación dentro de un tiempo saldrá uno que podrá probar que fue falso. Al cabo de un tiempo otro... y la moda pasará del otro lado, de los hombres injustamente linchados.
Y de creerse por defecto a toda mujer que denuncia, sea cierto o no, se pasará a no creerse por defecto a ninguna, sea cierto o no.
Dadle uno o dos añitos a esta moda y vereis. Porque esto son modas... hace un par de años todos los hombres regugiados sirios en Alemania eran violadores. Las denuncias aparecían por doquier. ¿Qué pasó? Se ve que se les pasó la moda de violar.
#40 es que no debería ser así, esos hombres no deberían probar nada, son esas mujeres que acusan las que cualquiera con 2 dedos de frente sabe que deben presentar pruebas de que ocurrió y por supuesto en un juzgado, no en la prensa.
#43 No debería ser así, pero será.
Dijo el hombre que se jactaba de agarrar a cualquier mujer por sus partes.
#2 ¿Cuanto tiempo vais a seguir los neopuritanos con lo mismo? ¿Veis que tiene razón? ¿Que os basta un vídeo de alguien diciendo que las mujeres le dejan tocarlas para decir que alguien es un violador? ¿Acercarse a una mujer es acoso? ¿Todo lo que no sea lesbianismo es acoso sexual?
https://www.theguardian.com/us-news/2016/oct/07/donald-trump-leaked-recording-women
#3 Tsss, take it easy, man.
Trump miente, como de costumbre. Tiene un historial de denuncias por acoso sexual más largo que mi brazo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_sexual_misconduct_allegations
Y su vida ha quedado tan destrozada que es el presidente de Estados Unidos.
#13 tu extremismo es cansino.
Si todo es o blanco o negro para ti poca capacidad argumentativa tienes. Si problemas complejos lo reduces a frases facilonas lo obvio es q no tienes no ningun discurso.
#15 Creo que he expresado argumentos pero no me importa en absoluto exponer mis planteamientos de una manera más desarrollada.
Cuando se comete cualquier delito (vamos a poner por ejemplo un robo armado) a nadie se le pasa por la cabeza ponerse a cuestionar que la víctima del robo se está inventando una milonga para palmarle pasta a su empresa, sacarle dinero a un seguro, echar mierda sobre alguien.... Y mira que ha habido casos de esos a patadas...
Sin embargo, cuando un hombre comete un delito contra una mujer existe una tendencia a dudar sistemáticamente de la víctima, por supuesto que se tiene que demostrar que un hombre ha cometido un delito antes de mandarlo al talego o lo que proceda, pero también que la víctima de cualquier delito tiene todo su derecho legalmente reconocido a denunciar (legal y públicamente) a quién cometió el delito sobre su persona.
¿Qué luego se demuestra que es una milonga de la supuesta "víctima"? Pues que el perjudicado inicie las acciones legales pertinentes. Pero que "presunción de inocencia" no consiste en dudar sistemáticamente de la víctima.
Es como si a ti te vienen dos conocidos delincuentes de tu barrio a robarte en tu negocio y tú no pudieras salir en la televisión local contando lo que pasó y como si yo dudara de ti a cada frase que dijeras.
¿Me has entendido? No sé, como decías que mis comentarios te parecían clichés y demás he puesto ejemplos más "profundos" para que puedas comprenderme y empatizar más con las víctimas de los abusos sexuales.
Saludos
#19 efectivamente careces de discurso. Así te caen las andanadas de negativos q te caen.
Pareces inda haciendo malabares para nombrar a Venezuela.
Te recomiendo una lectura proactiva y dejar de desvirtuar hilos soltando frases de almanaque.
También se lo digo a los q invocan a podemos/Venezuela todo el rato. Tenéis el mismo nivel de comprensión lectora. No os diferenciais en nada.
#21 Fíjate que al que no le veo discurso es a ti, nombrando a Venezuela ya, nivelón... Y todavía no has rebatido nada de lo que he dicho ni has aportado un dato más allá de que "no tengo discurso".
Bueno, vamos a replantearlo todo nuevamente.
Desde siempre, han existido los abusos de unas personas sobre otras y la gente a menudo los asumía como "es lo que hay", hoy en día, cada vez más gente nos damos cuenta de qué eso no debe ser así y si alguien en nuestro puesto de trabajo, estudio... Se pasa de plasta con nosotros, se pone con toqueteos y coacciones sabemos que es algo inadmisible.
Ante ese tipo de situaciones, la gente antes se resignaba más (especialmente las tías) y ahora que saben que no "es que fueran ellas que eran unas frígidas" sino que eso es abuso, pues lo dicen.
¿Qué es mentira? Que el perjudicado inicie las acciones legales pertinentes y no dude en acusar públicamente a la denunciante ante los medios de mentirosa y lo que sigue.
Resumen: ¿Dónde está el problema con el #MeToo de los eggs?
No sé, explícame algo que esté omitiendo, en que estoy teniendo un discurso sin argumentos o dame tú argumentos, tengo una actitud más que receptiva esta tarde.
#26 vete a jugar a forocoches anda, allí puedes encontrar a niños de tu edad.
#28 Los argumentos ni han llegado ni se les esperan.
@Macarrones, sin acritud: si consideras que lo que digo no se ajusta a la realidad o que directamente estoy mintiendo o manipulando expresas los porqués de mi equívoco o falsedad, no me hablas para decirme "que me equivoco y punto", para eso está el botoncito rojo.
Saludos.
#30 tus deseos son ordenes,
Deja de dar el coñazo desvirtuando hilos.
Gracias.
#19 ¿Porqué no iba a dudar de la víctima de un atraco? ¿Porqué no iba a dudar de alguien que se le quema un local? ¿Porqué no iba a dudar de un hombre que ha sido víctima de maltrato psicológico o físico por parte de su pareja? ¿Y porqué no el de una mujer?
Son argumentaciones y comparaciones un poco bajunas, no crees?
#25 Has sufrido abusos y en tú época te los callaste porque como eras un niñato/a que no tenía ni puta idea de que iba el mundo te creías que era "lo que había", si lo dices ahora y fue verdad ¿dónde está el problema?
¿Si lo dices ahora y es mentira porque eso nunca pasó? ¿Dónde está el problema en que el acusado salga públicamente a decir que eso es una mentira y que va a iniciar la acción legal pertinente?
#33 ¿En que parte de mi argumento he dicho que la presunta víctima no salga públicamente denunciando su agresión?
#36 ¿Podrías repetirme tu argumento?
Yo estaba hablando de la legitimidad de la campaña #MeToo y de la gente que, al igual que Trump, antepone el "honor del acusado" al derecho de la víctima a denunciar públicamente un hecho real.
Pues tanto Weinstein como Spacey han reconocido algunos hechos de los que se les acusaron así que eso no es del todo exacto
#11 Y Louis C.K.
#11 Ya tio. Ha sido una auténtica sorpresa descubrir que en Hollywood el camino más rápido para triunfar se base en ponerse de rodillas y bajar braguetas.
En serio, eso del sexo en el mundo de la farándula es un secreto a voces. Estoy estupefacto por la falsa pose de "sorpresa e indignación" que todo el mundo del cine en USA está sosteniendo. Es como si el domador de leones se queja de que el León le ha comido un brazo.
Si hasta un subnormal profundo como Trump se da cuenta ya me diréis qué son los que no se dan.
De abusos sabe un rato, el viejo...
#52 Te has líado con la respuesta.
#47 Bonito estaría que no pudiéramos hablar hasta que un juez nos lo permitiera.
La jurisprudencia del constitucional es bastante clara, prevalece el derecho a informar mientras se sepa que es una información diligentemente contrastada, veraz... Otra cosa es que yo me invente un bulo y ahí tú ya me denunciarias a mí por incurrir en un delito de calumnias, injurias o lo que tercie.
Pero si tú cometes un delito contra mi persona yo estoy en todo mi derecho de decirle a todo el mundo (prensa incluida) lo que has hecho, ya que es una información contrastada por mi vivencia personal.
Ya si la justicia te absuelve queréllate contra mí y demuestra que yo incurrí en un delito de calumnias.
#48 "mientras se sepa que es una información diligentemente contrastada, veraz... " Con eso me conformo. Un twitt con un #MeToo no entra en esa categoría.
#50 Te acusan por un tweet en #MeToo
a) ¿Es mentira? Te defiendes como gato panza arriba de las acusaciones y metes una querella por difamación, injurias, calumnias o lo que toque.
b) ¿Es verdad? Si te molesta que la gente piense de ti que eres un abusador pues no abuses.
#51 No la despidieron por ser del PP. La despidieron porque su puesto no servía de nada. Lo que si la contrataron por ser del PP.
GRAB THEM BY THE PUSSY!!
Que eso de acusar que se aprovechen de ti?
Desagradecidas!
"...denunciar públicamente un hecho real."
pruebas, y sino las hay a la carcel con ellos/as
Típico machista: "es más importante la honorabilidad de un hombre que la integridad de las mujeres". Lo leo por Menéame en cualquier noticia sobre abusos o violencia hacia las mujeres.
#7 a ver si aprendemos a leer y a no desvirtuar los temas.
Torquemada es un moderno progresista a tu lado. Y luego decís de forocoches. Aburre como boicoteais cualquier tema. Aburre llamar facha o machista a quien no opina como tu.
A ver si crecemos, esto no es un safe space para adolescentes de 30 años
#9 Has construido tu discurso y lo has llevado a donde te ha dado la gana: llamarme niñato.
Sí, es machista que le des más importancia (o al menos que pongas al mismo nivel) el "qué dirán" que sufrir un abuso sexual...
"Torquemada" no se cuanto.... ¡No, si ahora va a resultar que lo progresista y lo moderno es callarse ante los abusos que sufre uno (o una) !
P.D: ¿Me pones negativo y luego me hablas? ¡O una cosa o la otra!
#7 siento no poder votarte negativo, seguro que durante la caza de brujas del macartismo tenian el mismo sentimiento que tu de hacer lo correcto, y que los errores que se cometieran eran males menores frente al enorme problema que suponia el comunismo. Apuesto que los inquisidores también dormian placidamente
#32 siento no poder votarte negativo,
Yo te doy uno, no te preocupes
#7 Dilema absurdo. Como es más importante la vida que la honorabildad si hay un caso de homicidio sin aclarar, denunciamos a alguien y ya, no hacen falta pruebas. Las cosas no van así.
Decir que alguien ha cometido algo que no puedes puedes probar... y este es el tema "que no puedes probar" si afecta a la honorabilidad y como la presunción de inocencia es importante en cualquier sociedad democrática, debiera llevar a una condena de la persona que hace la condena infundada. Y digo bien infundada, porque es sin fundamento.
#41 Estás anteponiendo la presunción de inocencia al derecho a transmitir información veraz.
#42 Una información es veraz cuando se puede demostrar. Por ejemplo, en un medio cuando alguien está siendo investigado se dice que es presunto culpable. La veracidad de la información no cambia la presunción. Si solo es la palabra de alguien no es una información veraz, es una opinión. Que alguien opine que ha sido acosado, no significa que lo haya sido. Ejemplo, el 65% de mujeres estadounidenses consideran que un comentario tipo "que guapa estás" es acoso. Es su opinión. La realidad es que no lo es.