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Se confirma que Trump ofreció ayuda al gobierno de Ucrania a cambio de investigar a Joe Biden, su rival político (ENG)

El presidente Trump le dijo a su homólogo ucraniano que trabajara con el fiscal general de los EE. UU. Para investigar la conducta del candidato presidencial demócrata Joe Biden y ofreció reunirse con el líder extranjero en la Casa Blanca después de que prometió llevar a cabo una investigación de este tipo. Esta información se puede comprobar en un informe desclasificado por la propia Casa Blanca.

| etiquetas: trump , eeuu , impeachment , ucrania
Comentarios destacados:                        
#29 #1 He leído la transcripción y no veo donde Trump ofrece ayuda a nadie.
www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2019/09/Unclassified09.2019.pdf

Por cierto la transcripción se publica a petición de Trump.
Todo esto lo que demuestra otra vez es que los demócratas son imbéciles.

Joe Biden declaró abiertamente que dijo al presidente de Ucrania que no le iba a dar una ayuda de mil millones de dólares si no cesaba al fiscal que estaba acusando a su hijo por corrupción, y que efectivamente en menos de 6 horas el fiscal estaba cesado. Ese fiscal es del que habla Trump en la transcripción.

Lo podéis ver aquí: www.youtube.com/watch?v=UXA--dj2-CY

Es decir por si no queda claro: Biden afirma…   » ver todo el comentario
#47 una pena. Biden es el que menos me gusta.
#57 ¿quién está primero? Lo miré ayer...
#68 y que tal es la Warren? Es la que falsificó que tenía descendencia india?
#69 No falsificó nada. Lo que ocurrió que políticamente jugó la carta de tener sangra Cherokee, y resultó que porcentaje que tenía era realmente bajo
#90 el porcentaje que tenía era inferior a la media de la población estadounidense. Es decir, cualquier yanki cogido al azar tiene más sangre cherokee que ella.
Si es la candidata demócrata, esto le va a hacer daño, porque al definirse como "persona de color" consiguió ventajas en su carrera como profesora universitaria.
#90 ah, entiendo. Aunque es más o menos lo mismo.
#47 ¿Has visto el vídeo? Si Biden dice claramente que o quitas al fiscal o no os damos un Billón de Dolares.

Curioso que para respaldar tu postura uses a un medio claramente parcial
#40 da igual, es el Departamento de Justicia el que "independientemente" tiene que investigar a Biden o a Trump. No es Trump el que tiene que interferir en la justicia como ya intentó hacer con Suecia, y muchísimo menos con un candidato rival.
Te imaginas a Pedro Sánchez haciendo llamadas para indagar y pidiendo que se llegue al fondo del asunto de los supuestos nexos de Pablo Iglesias con la República Islámica de Cubazuela del Norte?
#83 Error: quien tiene que investigar esto no es ningún fiscal americano ni el Departamento de Estado. Los crímenes y la corrupción se cometieron en Ucrania, por tanto quien tiene que investigar son los ucranianos.
Lo que hace Trump en la transcripción es animar al líder ucraniano a nombrar un fiscal que investigue eso y lamentar la destitución del fiscal que investigaba a la empresa del hijo de Biden. No sé muy bien qué ley impide al líder de un país animar al líder de otro a investigar un caso de corrupción, independientemente de que salga beneficiado porque uno de los corruptos es el hijo de un candidato rival.
Aquí el informe desclasificado por la propia Casa Blanca con la transcripción telefónica realizada el 25 de julio: www.washingtonpost.com/context/official-readout-president-trump-s-july

En esa transcripción, de prueba que Trump pidió al gobierno ucraniano ayuda con la investigación de Joe Biden, su rival potencial en las elecciones de 2020, y le ofreció ayuda estadounidense a cambio.
#1 ¿Has leído la transcripción? Efectivamente en ella Trump le pide que colabore con la investigación del hijo de Biden, específicamente le habla del fiscal ucraniano que fue destituido por investigar a la empresa de la que el hijo de Biden era directivo. Pero en ningún momento le ofrece ayuda a cambio. Lo más que puedes decir es que está implícita en el siguiente párrafo en el que habla de lo bien que le va a ir a Ucrania, pero esta conversación se produce para felicitar al líder ucraniano por…   » ver todo el comentario
#18 Claro que la he leído, y claro que le ofrece la ayuda, concretamente aquí "I would like to have the Attorney General call you or your people and I would like you to get to the bottom of it." Todo eso después de haberse estado jactando un buen rato de lo mucho que están haciendo los EEUU por Ucrania y como Merkel y los países europeos no están moviendo un dedo. No se si has leído que, antes de producirse esta llamada con Zelenski para felicitarle por su victoria electoral,…   » ver todo el comentario
#26 Vamos a ver, que no ofrece nada a cambio de ese tema. Que no lo soborna, para que nos entendamos. Y no lo hace en ningún momento. Y todo esto viene a colación de que su rival político (Biden) se ha jactado en público de interferir en una investigación contra su hijo en Ucrania. Trump se limita a pedir información sobre ese tema, y que en caso necesario el Fiscal General les ayudará con lo que necesites (para la investigación). Eso no es soborno. Vamos, que el escándalo es lo que al parecer ha hecho Biden, no que Trump pida que se investigue.
#44 Vamos hombre, está blanco y en botella. Giuliani no pinta nada porque no forma parte del gobierno sino que es abogado personal de Trump. Dejar caer que Giuliani va a llamarlo luego es presionar para obtener beneficio personal/electoral con un tema de estado.
#59 Están hablando de investigar un posible caso de corrupción. Trump no amenaza ni ofrece nada a cambio. Y ya está. Esa acusación no tiene más recorrido. Trump no es santo de mi devoción, pero aquí no hay más que humo para que la gente no mire lo de Biden.
#66 Entonces según tú, no hay ninguna relación entre que Trump bloquease la transferencia de fondos ($391M) a Ucrania justo una semana antes con que Trump pida que se investigue a Biden, posible candidado democrata a la Casa Blanca en 2020.

¿de verdad los tiempos no te parecen lo más minimo sospechosos?
#77 No entro a valorar coincidencias ni sospechas. Lo que digo es que este tema no tiene ni de lejos base suficiente para intentar expulsar a un presidente elegido democráticamente. Más aún cuando el partido demócrata se ha pasado un año presionando a todo el mundo para intentar relacionar a Trump con Rusia. Sin éxito por cierto.
#97 por eso digo que parece que quieres manipularlos.

No entras ni mencionas nada del contexto de la llamada a pesar de toda la información disponible en este foro y en las noticias e insistes otra vez en que considerar solo la llamada.

Es más, si sacas un ejemplo del pasado que apoya tu tesis. Vamos, técnica avestruz de lo que no me encaja no existe.
#66 La ley es igual en Estados Unidos y en cualquier otro país. No hace falta decir claramente lo que quieres, porque si no, todas las extorsiones, chantajes y sobornos se arreglarían con un guiño guiño y no habría posibilidad de pillar a nadie.
#26 "Me gustaría que el Procurador general te llame a ti o a tu personal y que tú llegues al fondo del asunto". ?( ?( ?(
#18 Utilizar los medios del país para descubrir los trapos sucios de tu rival político ya es suficiente prevaricación.
#27 ¿Quieres decir que lo que hicieron investigando a Trump por sus supuestas relaciones con Rusia fue prevaricación?
#34 Claro eso es justo lo que quería decir; es lo mismo una investigación oficial desde el congreso para comprobar injerencias de un país extranjero en las elecciones democráticas de un país ; que una conversación privada con un presidente de otro país para intentar abrir una investigación cerrada contra un rival político, poniendo encima de la mesa los mecanismos del estado a disposición privada. Lo mismo.
#27 Aqui en cambio, todo un Ministro de Interior sirviendose de policia y fiscales para inventar mentiras sobre rivales politicos y no pasah nah tioo
#41 ---
#27 Menuda chorrada. Utilizar los medios de un país para investigar a un exvicepresidente de dicho país que supuestamente se jacta de cometer actos ilícitos, no sólo no es prevaricación sino que es precisa y justamente lo contrario.
#18 Y no habrán capado o aligerado esa conversación del trumpo se puede esperar todo.
#18 que no hayas mencionado los 400 millones de dolares de ayuda a Ucrania que Trump ha retenido como contexto de la conversación que analizas resulta sospechoso.

A mi me da que intentas manipularnos.
#75 Tiene pinta que en ningún momento de la conversación Trump hace referencia a ese dinero.

Si esta es la verdadera transcripción de la llamada, los Demócratas han patinado y mucho. En ningún momento se lee que Trump habla de quid pro quo que es lo que realmente le están acusando, de usar favores de la casa blanca para que se investigue al hijo de Biden.

Y tiene toda pinta que han caído completamente en manos de Trump
#1 ¿Pedir la colaboración de otro gobierno para investigar corrupción es algo que está mal o ilegal? Porque de la transcripción se entiende eso y no lo que decía Nancy Pelosi, no hay coacción por ningún lado. Básicamente le pide a su gobierne que colabore con el Fiscal de USA.

Quizás se me escapa algo, pero es que de la transcripción no saco las mismas conclusiones que los medios y que han dicho los demócratas.

drive.google.com/file/d/1uyWKAGgHIqDEORgjOyo0uq7JOXzhxOQf/preview
#23 Evidentemente no pone nada ni remotamente parecido cuando es el propio Trump quien desclasifica el contenido de la llamada. Simplemente es que, citando a Arguiñano, "se ven personas que sus padres no follaron con ganas". No le des más vueltas, no trates de debatir nada con contenido real, aquí la gente viene a hablar de su libro, aunque sea de ciencia-ficción.
#49 Sabes leer inglés? sabes leer a un presidente de EEUU que es un matón mafioso hablando con alguien?

Me da que no...
#65 Y lo será. Pero esta transcripción muestra que Trump no ha cometido el crimen que le acusan.
#23 no estoy enterado del tema, pero por conversaciones que he visto de giris sobre el tema al parecer el pedir ayuda extranjera para combatir a un rival político se considera traición.
#50 Y aún encima utiliza dinero público para una cruzada personal.
#50 y #54 A Trump se le acusa de extorsionar con el dinero prometido de USA a Ukrania para que se investigase al hijo de Biden. Si miráis la transcripción veréis que en ningún momento Trump hace referencia a ningún tipo de pago, ni ofrece nada cambio ni nada, le pide un favor.
#23 De verdad te parece normal que un presidente le pida a otro que investiga a alguien? Desde cuándo sucede eso? supongo que en la época de la guerra fría...

Lo que se hace es a través de fiscalías, jueces, embajadas y demás. Que un presidente le pida a otro investigar personas, es saltarse la justicia y los procedimientos democráticos como si no existieran.

Lo de "corrupción" de dónde lo has sacado?
#64 Trump le habla al presidente ucraniano sobre que Biden (padre) se jacta de haber apartado al fiscal ucraniano que investigaba a Biden (hijo) sobre sus negocios gasistas en Ucrania, esto es corrupción. Le viene a decir que siente que eso sea cierto y que puede ponerse en contacto con el fiscal de USA y su abogado para ver si les pueden ayudar en algo en sus investigaciones contra Biden (hijo).

Por lo tanto, no es que Trump pida una investigación ya que la investigación ya se inició en…   » ver todo el comentario
#23 Hechos que omites:

- Que Biden es candidato democrata a la Casa Blanca en 2020.
- Que Trump retuvo $391M de fondos un semana antes de la llamada a Ucrania, un país que se encuentra en guerra.

A mi se me escapa porque te parece normal.
#1 He leído la transcripción y no veo donde Trump ofrece ayuda a nadie.
www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2019/09/Unclassified09.2019.pdf

Por cierto la transcripción se publica a petición de Trump.
#29 a petición de Trump tras la noticia de que un informante anónimo iba a hacerlo público junto con información adicional.

O bien lo publicaron para acallar rumores porque no habría nada, o para quitar el foco de esa posible fuga con una versión propia "redactada".
#29 Eso ya lo he dicho yo en el comentario al que contestas, que ha sido la propia Casa Blanca que lo ha descalificado. Y en cuanto a la ayuda, yo ya he dado mi opinión aquí: www.meneame.net/c/27881147

Cada uno que saque sus conclusiones.
#29 "Lee entera la tercera vez que Trump habla. Donde hable de que Alemania no hace nada y que EEUU hace cosas por Ukrania.

Si no entiendes que eso es "mira que nosotros siempre te ayudamos, así que cuando te pida algo, más te vale que nos ayudes, o nuestra ayuda se irá a tomar por culo".

O esperas que Trump lo diga con todas las letras? como buen mafioso que es, no necesita explicar mucho para que los demás lo entiendan.
#63 para afirmar eso necesitas dar por hecho que ese el comportamiento de Trump, cosa para la que no hay prueba.
El titular es mentira, es solo propaganda, como el primer impeachmet con lo de Rusia. No sé quién asesora a los demócratas pero le están poniendo a este hombre la reelección en bandeja. Todo esto quedará en nada o con mucha mierda de los Biden saliendo.
#70 Totalmente de acuerdo contigo. Aparentemente la gente ve lo que quiere ver
#29 Es bastante difícil de probar, ese titular sobra bastante.

Pero vamos, que obviamente los que hacen este tipo de cosas no son tontos. Imagínate que tienes pendiente un trámite en el ayuntamiento de tu pueblo para abrir una empresa o recibir una subvención y a los dos días te llama el alcalde a ver si le puedes hacer un favor.
#1 ¿Cual es el problema? No, no prueba que pidiera colaboración a cambio de algo.

Lo grave es lo de Biden y su hijo. Eso si.
#1 no es una transcripcion, son las notas tomadas por alguien de su propio equipo

www.reuters.com/article/us-usa-trump-whistleblower-transcript/trumps-t
joder, todo por no tener un Inda y un Villarejo. xD
Voto errónea porque ese titular es falso. Esa transcripción en todo caso demuestra que Trump NO ofreció nada a cambio de que se investigue la posible corrupción de Biden. Es que es justo lo contrario, vaya manera de mentir.
#46 pero entonces porque retuvo la transferencia de $391 millones antes de llamar y pedir que investiguen al hijo del candidato democrata a la casa blanca en 2020?
¿¿ Pero esto es de verdad o es como todas las veces que hablaron de su tema con Rusia y era mentira ??
#10 Las apuestas de que salga delante el impeachment han caido bastante desde que se publicara esa transcripcion. Tiene pinta de otra cosa que se quedara en nada pero ya veremos
#16 Te pongo un dato objetivo y tu saltas con infowars, que no la leo ni ganas, nivelazo. Aunque estaria tentade a preguntarte que entiendes tu por "gente seria".
#43 Mejor vergüencita que tedio

Sigo esperando que me digas medios "serios", de esos que no usan su influencia para beneficio de sus accionistas. Si es Politikon el que sugieres, no lo conozco asi que me abstengo de opinar por el momento pero apostaria que tienen linea editorial, como cualquier otro grupo de gente que vaya de objetiva. Debe ser un jovenzuelo que mantiene la inocencia
#16 ¿Quien es la "gente seria"?

¿Los que le acusaron de complicidad con Rusia?

Un poco de por favor...
#42 Una persona mediamente normal sabe cuando un tema le sobrepasa y se calla.

El caso de CA fue pura propaganda. Acusaron a una empresa de control en la opinión de la poblacón por algo que hacen a dario TODOS los medios de comunicación multiplicado por 1000000000000
#36 Los que no son Russia Today ( y su version hipster)
#16 ¿Sabes lo que es la 25ª enmienda? Que los altos cargos del Gobierno encabezados por el Vicepresidente escriben (creo que solo al Senado) de que el Presidente es incapaz de ejercer sus funciones. ¿Crees que lo van a hacer?
"La globalización es una pedazo de mierda. Más nos vale disminuir el acoplamiento."

Coño, lo mismo que dice Trump
#24 Efectivamente, salvando las distancias, Trump sería "soberanista" en vez de "globalista".
Alta probabilidad de la prensa "seria" montandose una película.
Como tantas otras veces.

De momento, a esperar.
eh, que tiene una millonesima parte de sangre india. Respeta a las minorias
Jodó... a ver que se inventan ahora para excusarlo. Mira que ha tenido escándalos, pero esto es otro nivel...

No se por qué pero pensaba que sería algo más ambiguo o indirecto que les diera espacio a hacerse los locos.
Ya hay que ser tonto.

Biden y su hijo posiblemente estén de mierda hasta el cuello, pero este debería saber que hay formas y formas de pedir las cosas, y que esta forma es ilegal.
#5 Encima de lo que dices ya tenía los calzoncillos ardiendo con el tema de la colisión con los rusos de las primeras elecciones y el informe del Mueller que lo intentaron manipular por todas partes.

Son sus costumbres, por lo visto siempre han sido. Maneja la presidencia como su empresa, tal como dice.
#17 colusión.
#30 Gracias :-)
Bueno, entre nazionalistas y patrioteros es normal la afinidad cuando no son directamente opuestas, el problema es cuando los idiotas son opuestos que es cuando se sacuden

Y entre un nazi yanki y uno ucraniano pues se podría esperar afinidad
Aquí con Villarejo y sos fétidos olores de cloaca y no pasa nada. Esperemos que en USA pongan en su lugar a esa rata de al alcantarilla rubia y no se contagien de la "gripe española"
No me deja entrar en la noticia diciendo que tengo que pagar...
Soy el único al que le pasa?
#4 A mi la primera vez me daba OPCIÓN (no me obligaba) a suscribirme, pero también me daba la opción de entrar gratis.

Mira a ver si con este link te deja: www.washingtonpost.com/national-security/transcript-of-trumps-call-wit
Aunque juraría que es el mismo.
#4 #6 Aquí en castellano, acabo de pedir que cambien el link en la fisgona.

www.20minutos.es/noticia/3777336/0/transcripcion-telefonica-trump-ucra
#4 Hombre, entiendo que los que ya han pagado no les pasa... :troll:
#2 #3 para largarlo y que el impeachment salga adelante necesita ser aprobado por las dos cámaras, y los republicanos tienen mayoría en el Senado. Desgraciadamente no va a ser tan sencillo.
#2 ¿Apostamos algo a que come los turrones en la Casa Blanca en 2024 porque es reelegido?
#19 Bueno, bueno. Veremos qué pasa con este hombre. Pero una cosa sí está clara, lo importante de Trump no es Trump, sino el malestar entre los votantes que le auparon. Si ese malestar no se ha eliminado, con el tiempo podría surgir otro candidato semejante.
#2 Demasiado optimista que el proceso acabe en unos meses, la verdad...
Watergate II, bye bye Trump.
Esto no va a hacer nada a Trump.

Eso sí, se va a cargar la candidatura de Biden. Era el candidato moderado y limpio y teniendo a su hijo en Ucrania en una petrolera presionando al gobierno... Eso no lo van a aceptar los votantes demócratas.

Bien por Warren y Bernie. Buenas noticias para todos.
Ay, ojalá se lleven a Trump por delante. Qué sufrimiento de hombre.

La globalización es una pedazo de mierda. Más nos vale disminuir el acoplamiento. Caer como fichas de dominó no mola.
Que decepción. La transcripción no confirma nada. Sensacionalismo y poco más www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2019/09/Unclassified09.2019.pdf
#61 Confirma que Trump es un ceporro, que abusa de términos como 'good' o 'bad' (tal vez por ese uso del lenguaje tan básico conectó con tanta gente), y que deberían cesarlo por referirse al país de su interlocutor como 'The Ukraine'.

Lo más divertido del documento es cuando Trump le dice a Zelensky 'qué bien que cesaste a tu embajadora en EEUU, era muy mala'. Y Zelensky, 'mira, mola que seas la primera persona que me lo dice porque estoy de acuerdo contigo al 100%'. Tremendo.
#72 Trump tiene la capacidad dialéctica de un niño de 5 años. Eso ya se sabía y no va a hacer que nadie deje de apoyarle.
edit. Porque a la persona a la que iba dirigido mi mensaje me tiene en ignorados.
#32 ¿PatatasTraigo? Me acaba de ignorar a mí y me ha dejado colgado el comentario 24. Estoy llorando a lágrima viva, no sé si podré soportarlo...
#37 Bueno, le pongo a su vez a él en ignorados y listo. No es el único en mi lista.
A ver aprendices de medio pelo de Inda, en ninguna parte del texto dice que pida nada a cambio de nada, con noticias como estas entiendo todo eso de las fake news. Vamos que el periodico o medio de comunicacion, se inventa la noticia y se queda tan pancho
Se descubre que es un señor sin esrupulos que cree que la vida es un sucio juego en el que todo vale. Que sorpresa, nadie lo diria oyendolo hablar (es sarcasmo)
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menéame