Margaret Thatcher, primera ministra británica, conservadora, arengó a los muyahidines en la frontera de Pakistán con Afganistán en el año 1981: “Los corazones del mundo libre están con ustedes”, dijo en un discurso dirigido a los refugiados allí presentes, entre los que se encontraban los yihadistas. Poco después de la invasión por la URSS de Afganistán en 1979, el gobierno británico estaba pensando cómo podía obtener fondos y apoyo militar para la “resistencia islámica”. En 1981, Thatcher viajó a Pakistán, y en la frontera con Afganistán se…
Comentarios
Nunca es mal momento para recordar el final original de Rambo III...
#3 Se lo dedico a mi madre que me estará escuchando y al cabo de la guardia civil que me estará buscando
#3 y ppr algo la borraron .... Ah no es que son buena gente....aqui no paran de traer la goyo de dos que son contrarios a los talibanes. So eran tan buenos no se porqué no dejaron la dedicatoria
#3 Eso parece más leyenda urbana que otra cosa https://skeptics.stackexchange.com/questions/28476/have-the-ending-credits-of-rambo-iii-been-changed
Me extraña que haya gente que conserve cintas VHS de películas de serie Z de los 70 y de Rambo III nadie tenga una copia para comprobar esa imagen
#40 Interesante
(En el hilo también comentan que el DVD en UK tiene la dedicatoria)
#43 Sí, pero luego no pone ni siquiera una foto de prueba
#45 Ya. En la Wikipedia dice que es leyenda urbana
"Durante años existió la leyenda urbana de que la frase original era "The film is dedicated to the brave Mujahideen fighters of Afghanistan" en español: "La película está dedicada a los valientes combatientes muyahidines de Afganistán", si bien esta dedicatoria nunca apareció realmente en la película."
https://es.wikipedia.org/wiki/Rambo_III
Vaya decepción si es leyenda urbana
#48 no es leyenda urbana
#40 Hace poco pusieron un enlace de youtube de esa escena alternativa final. En la que se quedaba en Afghanistan y luego salía esa dedicatoria.
No me acuerdo en que noticia lo pusieron, pero está. En Youtube debería salir.
He encontrado esto:
Vale, en este pone "gallant people of Afghanistan".
#40, más allá de si salen o no salen estos créditos, cualquiera que haya visto la película sabe que desde principio a fin es un homenaje a los muyahidines anticomunistas que luchaban contra los soviéticos en Afganistán.
#40 Soy boomer, vi rambo 3 en el cine y vi la dedicatoria
#80 Pero cual?
#40 leyenda dices... Leyenda es lo que te gustaría que fuese.
#40 salio en la TV. Yo de ese final me acuerdo
#40 a ver eso es real, yo la tengo en casa, y de crio lo veía siempre, la copia igual ahora no la encuentro pero que es real fijo
#3 Resumen de las politicas intervencionistas de EEUU o Reino Unido: "Sí, es un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta"
#59 Eso estaba pensando.
#3 Yo diría que es bastante mal momento. Acabas de desviar el tema del meneo, que es la Primera Ministra del Reino Unido de la época mostrando su apoyo públicamente a los yihadistas, a una discusión sobre los títulos de crédito de una película de los '80 que encima y por lo que parece que cuentan otros usuarios ni siquiera es cierta sino que es un fake.
#68 Yo pasaba por aquí....
#3 según el diario El Español, es fake https://www.elespanol.com/social/20210818/olvidada-rambo-amistad-islamistas-afganos-sorprende-twitter/604940452_0.html
La imagen original sería
A ver si lo entiendo...
-invade rusia :libertad e igualdad de las mujeres para ir a las universidades, dedicarse a política, trabajar, abolición de los extremismos religiosos...
-el capitalismo quiere ayudar dando a los extremistas apoyo para recuperar el pais, y acaban con una dictadura islamica, mujeres con burka que dependen de sus maridos para salir de casa...
Que me he perdido?
#4 el enemigo de mi enemigo es mi amigo.
#4 Ha sido lo de siempre, posiblemente te has perdido todo
#10 suele pasar, no soy muy listo.
Ilustrame
#4 Te has perdido que en el proceso descrito se han movido volquetes de dineros públicos a los bolsillos adecuados
#52 #53 #52 #35 #31 #27 #21 gracias, mi pregunta era sincera.
Gracias por vuestras aportaciones
#4 A Rusia apunto de reconocer al gobierno talibán.
Y así es cómo gira la rueda...
#4 Te has perdido que el comunismo va contra el islam, dios decide quien es rico o pobre no todo el mundo puede ser igual, por eso no querían comunismo
#31 Y porque el comunismo es un cuento de hadas mayor que Dios... y el socialismo no funciona.
#42 Claro, díselo a los chinos que te comen por los pies.
#57 En China no hay socialismo, había antes y tuvieron que pasar al capitalismo empezando por las áreas económicas especiales:
https://es.wikipedia.org/wiki/Zonas_económicas_especiales_de_China
Y a mi una dictadura que aplica capitalismo de estado no me asusta, yo cada año vivo mejor y seguiré viviendo mejor hasta que muera... otra cosa será tu que ni pensión tendrás por votar populismo socialdemócrata.
#66
#66 Pobrecito. Qué lavado de cerebro tienes.
#66 Joder, hablas como si fueras un hijo entre Froilán y su hermana, nacido con 50 años.
Gracias
#31 Igual que Irán con los socialistas, que querían echar al Sah (rey) de Persia, al cual echaron y, como eran demasiado socialistas, los usanos malmetieron para que los de la revolución islámica, que además de contra los comunistas tambien iban contra el Sah, triunfaran.
#31 En el comunismo sustituye dios por estado/líder. El pueblo es libre de tragar o acabar en un gulag.
#4 Te has perdido que el apoyo a los muyahidines empieza antes de que la URSS meta el ejército en Afganistán
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone
#35, toda la razón.
#49 Cargarse a Amín era el primer objetivo de la intervención soviética, mientras que la operación Cyclone era todo aquel que tuviera simpatia por la URSS en Afganistán. Algo distinto
#54, sí, edité el comentario, porque me equivoqué. Amín era un psicópata sanguinario.
#35 el apoyo surge a partir de la revolución de los Saur, que instaura el socialismo en la región. La URSS entra posteriormente a petición del gobierno para ayudar a combatir el terrorismo de los muyahidines.
#4 Te has perdido en lo de que la URSS (que no Rusia) traía libertad e igualdad. Traía esclavitud en igualdad para hombres, mujeres, niños, niñas y niñes. Si algo nos ha enseñado la historia es que la gente huye de la libertad (prefieren ser funcionarios a empresarios) y de la esclavitud (prefieren morir matando rusos que vivir de rodillas).
#41 Lo unico es que los que 'prefieren morir matando rusos que vivir de rodillas' eran unos tarados follacabras que traian la esclavitud para hombres, mujeres, niños, niñes y subnormales.
Parece que te lo perdistes.
#86 Unos tarados follacabras que se follaron a los soviéticos con piedras y palos. También se les suele llamar el "pueblo".
#94 Piedras y palos????
LOL
Y todas las armas y todo el entrenamiento que les dio USA.
JODER, si que te has perdido capitulos de la saga
Cuando el 11M fue el propio gobierno USA el que lo confirmo....
Te has perdido MUCHO.
Con las mismas piedras y palos seguian ahora y se han cargao al ejercito USA.
#100 Es que nadie puede vencer a las armas y al entrenamiento de los USA. Que lo sepas.
Los USA no han perdido la guerra se piran porque no es rentable quedarse allí. Pero al menos dejan al país con integristes religiosos, no con socialistas. Eso que gana el pueblo afgano.
#41 Qué venezolanos los ha venido, que suerte tiene Venezuela de haberse librado de algunos.
#4 Le devolvuen la pelota de la misma forma que la URRS hizo en Vietnam; amar a los enemigos de tu rival ideológico.
#4 Nada es tan fácil, las leyes que aprobó el régimen comunista Afgano, por muy bien que estuvieran, provocaron una rebelión general de la sociedad afgana, que era muy conservadora, el gobierno afgano en vez de ir con calma pensó que la solución era seguir por esa vía y reprimir a los que no estuvieran de acuerdo, medidas que fueron como echar gasolina en el incendio.
Resultado la cosa se volvió insostenible y para evitar la caída del gobierno los soviéticos entraron en el país.
#4 es mucho peor mucho peor que eso, terminan en los 90s sumidos en una guerra civil infinita entre grupos de talibanes, reduciendo la capital a mierda, masacrando a poblacion civil en los pueblos y ciudades, autoprocamandose califas y implantando la ley islamica mas extrema jamas conocida. Que hizieron los conservadores libegales hdps cuando paso eso? quitar el foco mediatico y enterrar el asunto.
#4 Rusia no, la URSS.
#4 Te has perdido que eso de las mujeres es anecdotico, ni los soviéticos invadieron para proteger los derechos de las mujeres, ni tampoco fue el caso para la invasión de los USA de 2001.
#4 Ayuso gritando Libertadddd
Y los talibanes debieron pensar: "Menuda ramera, cómo se atreve a dirigirnos la palabra, y encima sin cubrirse la cara."
#5 Si viene con dinero y armas, ya te digo por dónde se meten los principios.
#77 Oh, las armas y la pasta seguro que las cogieron, pero para mí que más de uno pensaba esto.
#5 es que no se puede ir alli vestida como una puta
#5 Dejando de lado que no eran talibanes y estos aun no existían.
Los talibanes son los hijos de esos, los que acabaron exiliados en Pakistan por el conflicto con la URSS y "educados" en las madrasas.
#61 Toda la razón, en ese momento, los "talibanes" eran niños siendo adoctrinados en pakistan. Esos muyahidines no tienen nada que ver.
De aquellos barros.....
#1 Una plaza con su nombre en Madrid
#8 Una de las actuaciones estelares de la mujer de Aznar. No había nada mejor que hacer que homenajear a uno de los seres más dañinos de los 80 y 90.
Recordemos que la serpiente esta dejó libre a Pinochet cuando le detuvieron en Londres para que respondiera por sus crímenes. Y ella misma, fanática anticomunista, calificó al asesino chileno de "amigo".
Me avergüenza que en mi ciudad haya una plaza con el nombre de Thatcher.
#50 Te jode más que fuera mujer, libre o anticomunista?
#69 Niño, deja hablar a los mayores.
#83 A Esperanza Aguirre?
#69 acuerdate de la opcion "defensora de dictadores" que se te ha caido
#84 en el contexto de la guerra fría, que se te ha olvidado...
#90 ¿en el 99?
#97 No, el motivo por el que le considera amigo fue el golpe de estado, no?
#90 en el contexto de ser una hija de puta
#69 un hija de la grandisima puta cuando se murio en los valles mineros en Gales brindaron con champan
#50 tanto los muyahidines como Pinochet se opusieron al comunismo, así que desde su lógica son amigos.
#87 luego ya tal...
#1 Qué barros si está muy claro, del mundo libre de escrúpulos.
#29 Un mundo libre de dictaduras.
#70 Hay dios con los CM...@admin por el amor de dios.
#7 #1 https://cvc.cervantes.es/lengua/refranero/ficha.aspx?Par=58438&Lng=0
No sé de donde sale lo de los barros que ya he leido por aquí un par de veces
Comunismo o libertad.
El mismo discurso que he oido por Madrid.
Y no me vengáis con calzadores, porque es exactamente lo mismo. Utilizar el miedo al comunismo y la palabra libertad para vender un sistema precisamente menos libre. Tanto Aguirre como Ayuso son claramente seguidoras de la Thatcher.
Esa Thatcher tambien arrejuntándose con terroristas, es un icono para ese partido español que llamaba a ETA "movimiento de liberación nacional vasco".
La misma Thatcher que, sin embargo, calificaba a la ANC sudafricana y a Nelson Mandela como terroristas por luchar contra el Apartheid.
Muyahidin ≠ talibán………
De hecho, habían muyahidines en Bosnia, y no eran talibanes, y la guerra civil afgana fue entre diferentes grupos de muyahidines, uno de los cuales era el de los talibanes:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_afgana_(1992-1996)
#28 Muy bien. No todos los Muyahidines son Talibanes, pero todos los Talibanes son Muyahidines.
Ejercicios de lógica proposicional de la ESO.
De nada, un saludo.
#38 No. "Muyahidín" significa, literalmente, "guerrero", y éstos pueden ser de cualquier movimiento religioso, lo que no quiere decir que todos los de ese movimiento religioso sean muyahidines.
#61 O no sabes leer o no quieres.
#64 …le dijo la sartén al cazo.
#28 De hecho el vicepresidente de Afganistán es un héroe muyahadin de la guerra contra los soviéticos y es el único que no ha huido del país y está organizando la resistencia. Ha jurado que nunca se someterá a los talibanes.
Y no olvidemos que el epicentro del islamismo radical que asola todo Oriente Medio se cataliza gracias a la revolución islámica en Irán (1979), una revolución que fue provocada por el golpe de Estado del Sha de Irán que apartó del poder a un gobierno progresista que respetaba los derechos de las mujeres y de las minorías étnicas. Ese golpe de Estado fue financiado y ejecutado por Inglaterra y EEUU para apartar a Mossadeq que defendía la separación de religión y estado y defendía los derechos civiles. El gobierno dictatorial del Sha provocó la posterior llegada de Jomeini que hizo virar a Irán a un país radicalizado. Todo lo que tocaron los ingleses en Oriente Medio lo convirtieron en destrucción y desastre.
#25 Bueno, realmente lo de Afganistán tiene bastante más que ver con la península arabiga y el wahabismo que con el chíismo iraquí, del que no son especialmente amigos los talibán, que son sunnís.
#25 No. Lo que asola Oriente Medio es principalmente el wahabismo que se cataliza en los diferentes paises a base de inflar de petrodólares a los Hermanos Musulmanes sunnies para frenar al socialismo panárabe. Toda esta gente no se puede ver con los chiíes de Irán precisamente.
#25 Irán del islamismo radical hoy en día es el menos extendido. Es Arabia el problema mayor.
#25 Pero si son chiis
Esucuhando a Ayuso y a Thatcher no puede más que recordarse a Marx cuando advirtió que la Historia ocurre dos veces, la primera como tragedia y la segunda como farsa
#24 Revoluciones socialistas en la historia de la humanidad ha habido entre 50-100 y todas han acabado de la misma forma: tiranía, hambre y miseria. La farsa es que hoy día en el siglo XXI todavía hay gente que tiene fé en que eso podría funcionar y que las más de 50 veces que fracasó es porque se implementó mal.
Esto va dedicado a los que dicen que "los afganos" (y los musulmanes en general) no tiene remedio y que ellos mismos se lo buscan. Pienso que antes de hablar hay que mirar atrás y qué grado de responsabilidad tienen nuestros ejércitos y políticas exteriores en estos países (como ocurre con la inmigración)
Lo que más interés me despierta es ¿dónde estará toda esa gente que apoyaba a muerte a esta cínica mujer?... porque a todo pasado, se puede hablar y criticar sus declaraciones y acciones, pero en ese momento, habría hordas de vehementes que la apoyaban incondicionalmente... como cuando calificó de terrorista a Nelson Mandela (me da un aire a la Merkel, esta tipa)
#14 Para bien o para mal, el comunismo soviético no se limitaba sólo a la economía, la base fundamental era cambiar su sociedad, por las buenas o por las malas.
El capitalismo sólo está interesado en el negocio, lo demás es accesorio e incluso veladamente se puede sabotear o mantener ciertas costumbres si la economía lo necesita.
Lo importante es que todo esté tranquilo para continuar con los negocios.
#30 Estoy de acuerdo, pero el capitalismo de occidente también suele estar vinculado a los conservadores y, por ende, a los "valores cristianos". Lo que conlleva que no solo se salvaguarde el negocio, sino que también se defienda a muerte determinadas creencias.
Cada poco tiempo me da por recuperar este artículo. Que lo disfruten:
https://elpais.com/diario/1985/12/01/internacional/502239609_850215.html
Tatcher pidiendo firmas para ayudar a los Muyaidines
#33 Los Muyaidines erán mejor que los socialistas. Al menos con ellos la gente no se muere de hambre.
El que crea que los de los 80 son los mismos que los de ahora no debe haber entendido nada...
#26 El que no entiende nada es quien cree que cambiando el nombre cambian las políticas.
Joder qué pesados con los Muyahidines.
Menudo detector de cuñados más bueno.
#55, los que dicen que los muyahidines no tienen nada que ver con los talibanes? Toda la razón, unos cuñados de tomo y lomo.
#60 Tú eres el cuñado mayor.
#60 No se si soy el único que lo esta viendo... Pero veo una buena ronda de nuevas cuentas o cuentas renacidas (del pool se entiende) para imponer relato y cambiar la historia. Como se nota que no son comunistas los talibanes, al revés, anticomunistas, normal que haya un insano intento en pocos de días de hacer ver que los talibanes no son tan malos, gente buena incomprendida... ¿Cuántos meses hasta que les llamemos "freedom fighters" de nuevo?
#55
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Afganist%C3%A1n
https://es.wikipedia.org/wiki/Muyahid%C3%ADn
Muyahidines ~= yihadistas. Combatieron juntos y fueron financiados, armados y entrenados por USA y UK.
#73
#91, cacho trol: https://es.wikipedia.org/wiki/Muyahid%C3%ADn_(Afganist%C3%A1n)
Son la misma mierda, combaten por lo mismo, Osama Bin-Laden era Muyahidin.
Se diferencian en tonterías como «me gustan las cabras marrones» y «pues a mi me gustan más las blancas». Cuando la URSS todos combatieron unidos con la pasta del imperio yankee y británico. Ahora se pelean entre ellos por el poder como lo podría hacer un madrileño y un manchego.
Pero que los Afganos que han luchado contra los taliban también fueron Muyahidines...
Es ridículo.
Y el resto de grupos de los Muyahidines que no son taliban, han luchado contra los talibán hasta LITERALMENTE ahora mismo, que algunos siguen resistiendo a los talibán.
Llamar Muyahidines a los talibán cuando con los que se están pegando también fueron Muyahidines es ridículo.
#95 Es fácil. Todos los talibán son Muyahidines pero NO todos los Muyahidines son talibán.
Una muestra más de que hay ciertos hijos de la grandísima puta que sólo les interesa el dinero y nada más.
#62 También hay una cierta tantidad de hijos de la grandísipa puta que sólo les interesa el dinero de los demás y nada más.
#72 Son los mismos
Curiosamente ésta web está bloqueada en Fachabook, no te permiten compartir el enlace.
Censura 3.0
El concepto que tenía Thatcher de libertad era...muy especial, bastante orweliano: "la libertad es esclavitud ". Así ya podemos entender sus palabras
Nah, las liberratas nunca han estado a favor de la peor escoria de estos tiempos. Por eso ellos tampoco son escoria.
Esto es lo que pasa cuando sigues a una vieja alcohólica
Menuda crack la Thatcher
#56 La mejor política mujer de la historia.
#75 jajajajajaja
#75 si, esa loca que decía que " la sociedad no existe". Menuda tarada.
La culpa es de Thatcher, grande Biden por arreglarlo todo!.
La culpa de todo es de los comunistas por invadir Afganistán.
Y de aquellos barros estos lodos.
#7 no fue una invasión, sino una solicitud del gobierno afgano. Más les hubiera valido a los afganos aprovechar la oportunidad de adoptar un modelo social moderno. Con EEUU se ha perdido otra oportunidad.
#7 Lo que dices no es cierto.
Borran la foto en la web de Reagan con los muyahidines en la Casablanca el 2 de febrero de 1983/c17#c-17
(Creo que voy a tener que reutilizar mucho este comentario)
#7 la URSS invadio Afganistán porque los muyahadines amenazaban el pais. Vamos que los muyahadines no son una consecuencia de la guera sino que la guerra es consecuencia de lls muyahadines.
Ahora falta la fito de los dos muyahadines que controlan 2 de las 34 provincias de Afganistán para demostrar que los muyahadines eran buena buena gente y los talibanes una rareza....
¿No os cansais?
#7 Tranqui, es normal que te de más miedo que un rojo le quite a tu jefe lo que ha ganado en base a explotarte a que un islamista le imponga la sharía a tu mujer, son cosas de ser un ignorante que no se preocupa por comprender una mierda.
Por eso el capitalismo ha consentido el fascismo, el extremismo islámico y cualquier otra ideología de mierda que vaya contra el comunismo.
Por otro lado, si yo te llamo y te pido que vengas a mi casa, no la estás invadiendo.
Aprende puta historia antes de ladrar.
#32 No, el miedo es a lo que te van a quitar a ti. Que a lo mejor no lo ganas en tu vida, pero con esta forma de entrada sabes que jamás lo tendrás.
Y la última meses fuera de tiesto que has puesto, también lo podremos aplicar a Vietnam. No?
#92 Disculpa, pero no entiendo los jeroglíficos egipcios. Si te vuelves a dirigir a mi en castellano, gallego o inglés, te lo agradecería.
Que no voy a ganar? Que forma de entrada no tendré jamás? O tengo que abandonar la forma de entrada para poder obtener que cosa? Que mes fuera del tiesto? Enero? Marzo? Que es Vietnam?
#96 es una pena. Parecía que controlabas de jeroglíficos y jerigonza.
#7 Ven hermano facha victimista, y únete a mi hermandad de opresores oprimidos.
#7 El huevo y la gallina
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone
#7 La URSS jamás invadió Afganistán, fue a petición del gobierno legítimo.