En los medios no aparecen datos ni análisis de esta patología social porque, según dicen algunos, pueden generar "efecto llamada". Hemos construido un muro de silencio entorno al suicidio, como una reacción timorata al estilo avestruz, porque intuimos un pozo peligroso y oscuro con mucha más profundidad de lo que realmente aparenta. Tanto es así que, en España los fallecidos por suicidio triplican los causados por accidentes de tráfico (3.569 frente a 1.160 en 2016). Y aún más, el suicidio masculino triplica también al femenino. (estadísticas)
Comentarios
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#6 Compáralo con feminismo y nos echamos unas risas...
O con franquismo, y nos despollamos...
#7 No sé que os ha dado con las mujeres, no dejáis un puto hilo sin ensuciar, ni los que no hablan de feminismo. En fin.
#22 Mas bien porque el feminismo radical que hay por meneame suele invisibilizar o minimizar cualquier otro problema de la sociedad.
6 noticias en 6 meses no se que decir cuando hay miles de suicidios, y un numero mucho mas alto de noticias sobre maltrato, con unas 40-50 muertes al año. A mi personalmente me molesta que haya tanto ruido por un lado y despues si se intenta hacer ruido sobre otro tema(a mi parecer mas importante) se le quite importancia, como en el #6.
Eso no quita que el #7 fue un poco calzador.
Pero si te molesta #7 por ensuciar, también te debería molestar #6 por intentar quitarle importancia al asunto.
#25 Ya, si te puedo asegurar que lo que yo quiero igualdad, usease soy feminista, aunque no me gusta la acepción de la palabra, pero es que ese tipo de usuarios me hacen cabrear. No entiendo como no ven que por norma general, en el mundo en general (y en España en particular por mucho que lo nieguen) las mujeres están más desfavorecidas. Entiendo perfectamente los problemas que puede tener un hombre por el hecho de serlo lo que no entiendo es su forma de luchar. Entré en este hilo a buscar un comentario como el de #7 , y no me equivoqué, su argumento principal es el de: "Eh, que nosotros estamos peor que vosotras" y hay que ser ciego para no ver que eso no es así desde el momento que se cambia a una mujer por 4 vacas. Puede que haya "feminismo radical" en MNM, pero no considero que por lo general sea así, y teniendo en cuenta que sólo el 25% de los usuarios de MNM somos mujeres dudo que se pueda visibilizar más el feminismo que lo contrario a él.
#30
¿Que causas igualitarias apoyas?
#30 Pues no se yo, pero hay 235 noticias en portada en los últimos 6 meses hablando de violencia de genero(al menos buscando esas palabras, sin contar con otros ámbitos, como brecha salarial, puestos altos ...etc). Yo lo digo porque #6, no se cuan radical, pero es feminista y no es la primera vez que se pone sobre la mesa los dos asuntos, el suicidio y la igualdad. En algunos casos tienes razón y la mujer esta desfavorecida, pero yo creo que España no es un país con tanta desigualdad como el ruido que crea el feminismo y lo grande que lo hace parecer, aunque si, puede que en otros países sea mas definido el problema.
A mi me gustaría también la igualdad, pero en muchos casos siempre que se pone sobre la mesa que el hombre puede pasarlo peor que una mujer, casi en cualquier ámbito donde sea cierto y se saque noticia, lo primero que veras es que sera votada como sensacionalista. Obviamente no es el caso actual, pero a mi me ha molestado que #6 haya sacado 6 noticias para demostrar, para mi, justo lo contrario, lo poco que se habla del tema comparado con otros.
Sobre el 25%, no solo hay mujeres feministas radicales por aquí, hay hombres también. Y si, hacen mucho mas ruido que los usuarios normales, por ejemplo votando negativos y hundiendo cualquier noticia que ponga en duda por ejemplo la ley de violencia de genero. No aceptan criticas.
También te doy la razón de que una cosa no quita la otra, los dos son problemas que tenemos en la sociedad, tanto la violencia de genero como el suicido y muchos otros problemas graves como el paro, como los niños malnutridos por ejemplo etc...
Pero seguro que yo aquí no me puedo quejar del demasiado ruido que hace el feminismo y la cantidad de noticias sin recibir un monton de criticas y negativos, da igual si es real.
#36 Me gustaría que todos los usuarios usasen tus formas, pero desgraciadamente, a algunos cuando les estás rebatiendo utilizan términos que considero que directamente les dejan en evidencia. Ayer un usuario utilizó la palabra cariño para referirse a mi, no sé si fue en plan paternal (o en cuyo caso no me importa, aunque lo dudo porque no me conoce en la vida real) o fue en otro plan, en cuyo caso me parece que sobra ya que si mi nick fuese masculino no la hubiese usado. Ese es uno de los micromachismos de los que nos quejamos porque aunque estemos a punto de conseguir la igualdad todavía nos queda mucho socialmente, ya que escenas como una panda de garrulos acosando a una chica en el tren me es imposible de visualizar en el caso inverso, o una violación grupal, o administración de burundanga... y así unas cuantas cosillas más por las que vale la pena seguir luchando.
Ojo, con esto no digo que no haya desigualdades a la inversa. Yo tampoco estoy a favor de que la custodia se la den directamente a la madre por el hecho de ser mujer, o que a los hombres no se les permita llorar o que, como han sido educados en una familia machista tengan problemas con sus parejas, por ejemplo, por no saber realizar las tareas domésticas. Aún así, aquí me han llamado feminazi y ya lo siento, pero esa no es mi lucha. Eso sí, si algún día soy madre, y pasase algo con mi chico, directamente pediría la custodia compartida, que es mucho más capaz que yo de educar a una personita.
En fin, que tengas buen día.
#36
> no se cuan radical, pero es feminista
¿Qué, te sientes agustito arropado por la "manada" de atunes?
#99 Si no atacaras y no me hablaras desde tu pedestal de superioridad moral probablemente podriamos hablar
Buen dia.
#30 "Entré en este hilo a buscar un comentario como el de #7 , y no me equivoqué"
Y aqui, señoras y señores, reside el problema.
#54 Para mi el problema está en comentarios como el de #7, no en el mío, y esa es la principal razón por la que no vamos a llegar a un punto común.
#57 claro que crees que el problema no es tuyo: ese es el problema.
#61 Pues exactamente igual que tú, pero yo por lo menos no me rio. Ahí se ve el nivel.
#64 pero yo no entro en noticias de violencia "machista" buscando comentarios feministas para despotricar... sería como ir a un bar gay y ponerme a insultar a todo el mundo porque son homosexuales.
Bueno, da igual, tampoco espero que lo entiendas
#66 Ehm... no es por nada, pero la noticia habla de suicidios, lo cual da valor a mi hipótesis.
#73 es cierto que habla de suicidios, pero venias buscando bronca porque sabes que los suicidios de hombres triplican al de las mujeres y que aqui encontrarías a gente a la que criticar. Basicamente venias a dar por culo y la noticia era lo de menos.
#75 ¿Dar por culo? Que se apliquen el cuento entonces.
#76 Eso ha sido un "y tu más" ? Es que no me ha quedado muy claro
#77 Ale, que tengas buen día.
#78 Eso espero. Y que tu tambien lo tengas. Y deja de antagonizar porque eso solo nos separa cuando deberiamos estar unidos.
#30 #25 feminismo radical es lo que tengo yo en mi FB. Lo de MNM son melodías chill out comparado.
Y de acuerdo conraquelita en que a mí tampoco me gusta la palabra "feminismo" para buscar la igualdad de derechos y oportunidades. El propio término ya es desigual. (De acuerdo también en todo lo demás).
#65 si buscas igualdad eres igualitario, ni feminista ni machista
#90 Efectivamente, yo solamente le estaba respondiendo a #30, incluso insisto que #7 no venia a cuento y que el problema descrito es bastante duro.
Lo unico de lo que me quejo es del #6 por intentar quitarle importancia, y sus motivaciones dan igual, aunque probablemente tengan alguna raiz feminista.
Pero si, no vienen a cuento, ni siquiera los mios. Lo unico que hacen es quitar la atencion del problema principal y de lo que trata la noticia.
#93 No pasa nada, muchas veces la risa es una manera de acercarse a un tema muy duro.
Mi visión sobre el tema tiene una raíz feminista, o al menos lo que yo entiendo por feminismo sano. Creo que a los hombres les hacen la vida imposible muchas veces, por requisitos sociales y de rol de género: "Eres un hombre, joder, no llores"
Y me parece intolerable que no se le dé visibilidad ni se conciencie a la gente de este tema, mientras se discute de si el que presentó no sé qué gala era un tío o una tía. Nos tienen girados hacia un enfrentamiento perpetuo por cuotas y otras mandangas y nadie parece querer enfocar los problemas que tienen los hombres por ser hombres. Que sí, que las mujeres tenemos los nuestros, pero los hombres tienen los suyos. Son diferentes, pero están ahí. Y, o nos curamos todos como sociedad, o la subvención al río.
#93
> y sus motivaciones dan igual, aunque probablemente tengan alguna raiz feminista.
Siguiendo tú argumentación, probablemente debes de ser de esos de la "manada" machista que se dedica a meter cizaña en cualquier meneo con sus mierdas y que luego va llorando por las esquinas porque le votan negativo
#30 Yo también soy feminista, pero no me creo, muchas cosas del feminismo radical, sobre todo el neopuritanismo y la supuesta debilidad de la mujer.
Ya en el momento que se hacen generalizaciones como todas las mujeres tal o todos los hombres tal se está mintiendo. Entre otras, cosas porque para saber eso habría que saber la vida de cada mujer y hombre. Y hay mujeres que lo están pasando muy mal, y hombres también. Generalizaciones absurdas como leí ayer, de que a un hombre no lo pueden violar y tal. Cuando a un chaval de un instituto de un pueblo cercano, a donde yo estudiaba, lo violaron, otros hombres, eso sí. Yo fui acosado, y muchos chicos son acosados. No es por el género, cierto, pero si que ocurre eso. Es decir que no puedes generalizar que pasa o no pasa tal si no tienes ni idea de la vida de cada persona. Eso en gran parte es lo que hace el feminismo radical, y a veces el propio feminismo.
Sobre el tema de la debilidad de la mujer no hay cosa más hipócrita y cínica que decir que defiendes el emponderamiento de la mujer, a través de hacerla más débil o creer que es así. Y eso también lo hace el feminismo radical. Como ya dije, tengo muchas mujeres en mi familia como para saber que debe ser respetada, pero de la misma forma no permito que nadie les diga a las mujeres, incluso a las niñas de mi familia lo que pueden o no pueden hacer. Porque son libres de hacer lo que les dé la gana, sin que otras personas, sean hombres o mujeres, crean que como si tuviesen un libro de instrucciones, que deben seguir esas instrucciones.
También me importa mucho el tema de los privilegios, pero sin importar el género. Me importa poco que una actriz cobre menos que un hombre, si en el conjunto de desigualdad total económica, ella cobra mucho más que otras mujeres y hombres. Y lo mismo con deportistas. El caso es que no deberían cobrar esas millonadas o cientos de miles de euros jamás (y se pueden poner las excusas que se quieran, de si lo merecen o no). Porque luego vamos hablando de la pobreza y tal.
Salu2
#25 JAJAJAJAJAJA
Perdón? Feminismo radical? Si todas las noticias que salen sobre feminismo radical las votan los hombres para meterse con las llamadas "feminazis", manda huevos. Podéis leer cualquier noticia que hable de "feminismo" o de "derechos de las mujeres" y contar el número de mensajes a favor del feminismo "radical" y las que están en contra, pero eso te dejaría con el culo al aire.
Es que no podeis aguantar sin poner la coletilla de que las mujeres quitamos importancia al suicidio masculino. No sé de dónde lo sacas ya que no hay pruebas de que sea ningún colectivo feminista quien lo haga sino más bien los medios de comunicación.
Llevo 25 mensajes leídos y 2 son para hablar de feministas
#52 #25
Sin quitaros vuestra parte de razón (parte, insisto)... En este hilo se habla de un problema que afecta sobre todo a los hombres.
Primeras reacciones: hacer bromas o chascarrillos. (???????)
Y al poco tiempo tenemos a gente protestando por el "feminismo" moderno (nótese las comillas).
Chicos, este es un hilo para hablar de un problema muy serio que afecta sobre todo a los hombres. Y parece que algunos estén tratando de evitarlo a toda costa. Mirad los números. Tres de cada cuatro suicidas son hombres. Tenéis que juntaros para hablar de esto. Lo digo totalmente en serio.
#15 #26 #90 He escrito por aquí varias veces sobre los motivos que explican esta diferencia (mi hermana es médico y se informó sobre el tema en su estancia en psiquiatría). En resumen, hay dos motivos principales por los que la mayoría de suicidios son cometidos por hombres:
- Los hombres son mucho más reacios a pedir ayuda. Por lo general, la gente que se suicida pasa antes por un proceso depresivo severo. Muchas mujeres piden ayuda, ya sea a profesionales o a la familia, amigos, etc. En los hombres esto es menos frecuente (en mi opinión por esa tendencia a educar a los hombres para no mostrar nunca debilidad), por lo que es más difícil que consigan salir de la depresión. La paradoja es que hay muchos más casos diagnosticados de depresión entre las mujeres, pero más suicidios entre los hombres.
- Los hombres usan métodos mucho más agresivos de suicidio con una mayor tasa de éxito. Si bien los métodos de suicidio varían según la región del mundo (por ejemplo, en EEUU son frecuentes las armas de fuego y en Asia los pesticidas), entre los hombres que se suicidan predominan más los métodos más "violentos", como la precipitación (salto al vacío), o el uso de armas de fuego. Las mujeres suelen optar por la ingesta de medicamentos en dosis mortales, sobre todo benzodiazepinas, aunque también algunos lesivos como el paracetamol. En estos casos, es más fácil evitar que el suicidio se lleve a cabo, puesto que la muerte es más lenta.
#118
Pido perdon cuando me equivoco, y se exactamente en lo que me equivoco. Es indicador de madurez, y no vengo con argumentos irrelevantes como el tiempo en meneame.
pero tachas al comentario en #6 de ruín.
Como te he dicho en mi opinion ya que es un tema importante que, por tu comentario, parece que le quitas importancia.
Si no te gusta, lo dicho, no me hables, pero al menos hasta ahora he demostrado mas educacion que tu, que o te falta o esta cegada por tu rabia. Y eh, que quede claro que yo no te he hablado, he hablado con otros usuarios y como mucho he referenciado tu comentario para que quede claro de lo que estoy hablando.
Bueno, buen dia, y yo he intentado razonar, pero dada tu actitud es una perdida de tiempo, aparte de ensuciar este hilo como ya lo ha dicho #90.
#90 "Tenéis que juntaros para hablar de esto." te refieres a los hombres nada mas, verdad?
Vamos, que a las mujeres se la suda. Vamos, que ya somos como 2 naciones distintas en guerra fria o algo así??
Para cuando segregar por rubias y morenas? O altos y bajos?
O guapas y feas? (bueno, eso parece que ya está en camino con lo de las Grid Girls...)
Hombres y mujeres SOMOS HUMANOS POR IGUAL.
Cuando dejeis de mirar solo las diferencias quizas empeceis a ver las similitudes...
#25
> por intentar quitarle importancia al asunto.
Churras con merinas
#22 el problema no son las mujeres, son las "feministas" modernas. No generalicemos porque eso sería como llamar machistas a todos los hombres.
#7 Mejor aun, olvidemos las "noticias" y miremos cuanto se invierte en unos y otros en prevención, campañas, asociaciones, observatorios, todologos, etc...
#58 Bufff es que no os dais cuenta que eso es en muchos casos metérnosla doblada a hombre y mujeres por igual. Gran parte de esos observatorios y milongas no hacen NADA y sirven para llenarse los bolsillos o para poner familia en puestos de pasta.
#7 Las comparaciones, y más si son interesadas como es el caso, siempre son odiosas.
#6 Muy tabú no parece que sea. Al menos en mnm.
#19 también se habla de Linux y no domina el escritorio. Así que lo mismo no es el mejor indicador de si algo es tabú o no
#19 #6 Meneame es un pequeñísimo reducto de la sociedad.
Ni en los medios de masas ni en el congreso se afronta este tema.
#40 Si se habla, nace una semana mismo hacían un reportaje sobre el suicidio en informativos T5 y no de pasada, si no hablando Con psicólogos, hablando de las causas, de la como habían aumentado desde mañana crisis y tal.
#47 TeleCinco .... esa cadena que casi toda su programación se basa en hacer sensacionalismo (en las noticias del Tiempo al menos son formales) ....
Si me dijeras otra cadena, pues bueno, pero T5 .... ¿?
¿Algún enlace al programa?
#53 Pues no, no tengo enlaces pero vamos, que si vas al histórico de programas algo encontrarás.
#63 https://www.telecinco.es/programas/
¿Aquí?
mira que le echo imaginación y no veo donde cuadrar un documental, ya no de suicidios, sino en general.
#70 Documental no, reportaje. Con psicólogos, estadísticas, datos, causas, teléfonos de ayuda, pasos a seguir, etc...
#72 A ver si adivino. Un reportaje dentro de sus noticias, que a lo sumo llegará a 5 minutos.
Algunos testimonios (~ 2 min), uno o dos expertos hablando (~ 2 min) y último minuto hablando en off colocando el punto sentimental.
Y posiblemente luego enlacen con alguna noticia absurda como la última moda en Youtube.
Eso ya lo he visto con algún reportaje de T5.
#80 Se me olvidaba añadir los 30/20 segundos de introducción con una voz en off poniendo en situación al espectador.
#80 Claro, es Justo eso lo que te estoy diciendo, ¿qué esperabas?, ¿documentales de 30’?
#80 Si le das a Évole el documental, haría un par de entrevistas de gente con depresión que piensa suicidarse por algo relacionado con el gobierno, para dar a entender (sin decirlo), que todos los suicidos son culpa del gobierno.
#19 Pregunta a la gente si sabe el numero de suicidios que hay en España y luego pregunta por el numero de mujeres muertas por violencia de genero y comparas.
#6 Guau, seis noticias en los últimos 182, qué sobrecarga informativa, cuánto interés en el problema. Busca noticias sobre dieta, que hay más.
#6 A ver, que en 2014 murieron 3.960 personas por suicidio en España. Si te parece que la primera causa de muerte no natural en España está suficientemente tratada en los medios porque hayan salido 6 noticias en Menéame en 6 meses... Pues no sé, chico, yo creo que hay un desajuste más que notable entre la importancia real y la repercusión mediática.
#115 No pretendo decirtelo a mal y es simplemte mi opinion, pero deberias aprender no tener la piel tan fina y ser capaz de razonar mas alla de tus sentimientos. Sino vas a luchar desde el odio y no creo que alguna vez llegues a convencer a nadie.
Si te a sentado mal, pues te pido perdon, pero a mi tambien me ha sentado mal tu comentario del #6 ya que para mi gusto es bastante ruin, pero tienes razon, tenia que haberme centrado en tu comentario y no en tus creencias, que pueden o no estar relacionadas.
#116 LLevo aquí (en menéame) desde que el mundo es mundo, así que no me vengas con pieles finas porque te diría lo de puño de hierro y mandibula de cristal y encima me pides perdón, pero tachas al comentario en #6 de ruín.
Anda y que te den tu supuesta educación y buen rollismo
Pensar en el suicidio en mucho casos ayuda a llevar la vida con dignidad, otra cosa muy distinta es llevar una vida de mierda donde el suicidio si se ve como una salida. Recuperar una vida digna aleja el suicidio mas que ninguna otra cosa.
Soy depresivo y pienso en el suicidio como un ex-fumador piensa en un pitillo.
#1 Ya te digo. Yo antes me suicidaba 20 veces al día, pero desde que me lo dejé hace año y medio ya apenas me suicido una o dos veces cada tres meses.
#2 Tienes la gracia en el culo, perdona que te diga.
#11 En algún lugar hay que tenerla. Hoy otros que lo mires por donde lo mires nunca encuentras la gracia, y eso a mí me da pena.
#31 Hombre,sí para encontrarla es necesaria una exploración rectal...Eso también da bastante penica.
#32 Vale, pero no por no gustarle a alguien en Internet a quien no conozco voy yo a suicidarme, verdad?
#37 Es tu opinión, respetable como la que más. A mi lo que me parece rastrero es que el feminismo abandere el concepto de igualdad cuando la busca únicamente en una dirección. No veo por qué motivo el dato del género es relevante cuando se habla de violencia doméstica, pero habitualmente insignificante cuando se habla de suicidios. Mi percepción, que puede estar equivocada, es que la información relativa al género solo es relevante cuando es la mujer la perjudicada... y eso parece tener poco que ver con la igualdad.
Y por cierto, hay que tenerlos cuadrados para tacharme de rastrero habiendo hecho este comentario #2 a alguien que dice padecer depresión.
#51 Pues yo lo que no veo es por qué el dato de suicidas es más importante que el dato de homicidas, la verdad.
Y mira que lo intento, eh? Pero a mí me parece disparadamente más grave para la sociedad un homicida que un suicida.
Por cierto, el comentario de #2 es un comentario de humor, por si no lo habías entendido. Seguro que a #1 no le viene mal un chiste de vez en cuando, incluso aunque sea sobre una cosa que le afecta tanto.
Poca broma con el tema.
Aquí tenemos un problema de salud masculina gravísimo. Deberíamos tomarlo en serio.
#1 Eres depresivo de verdad?
#4 Dales tiempo a los caraduras profesionales de que formen las organizaciones para cobrar subvenciones.
Una vez lo hagan tendremos el suicidio hasta en la sopa.
#23 solo si hay subvencion europea...
#23 A lo mejor no sabes que la Fundación Salud Mental España o El Teléfono de la Esperanza llevan muuuuchos años trabajando con esa problemática y que lo que es pasta, pillan poca para ese asunto. Y a pesar de eso, los medios lo siguen silenciando.
#1 casi todo lo que se me pueda ocurrir sería, supongo, desacertado. Sólo se me ocurren: mucha fuerza y mucho ánimo, compañero. Y nunca nunca nunca te fines ese pitillo. Un abrazo desconocido.
#1
Si eres depresivo por favor busca ayuda profesional.
Ten en cuenta que hoy en día la depresión de la cual se conoce bastante el mecanismo de la enfermedad y es una enfermedad que se cura en un porcentaje alto de los casos (hay terapias, fármacos que aumentan los niveles de dopamina y en los casos más resistentes se puede hasta colocar aparatos que estimulan ciertas zonas del cerebro)
El problema con la depresión en España es más bien que toda la ayuda que la ciencia ya ha creado no suele estar disponible y a tiempo en el sistema de salud pública.
Pero si consigues un buen psiquiatra las probabilidades de cura no son malas, esperanza hay.
#16 el problema es conseguir un buen psiquiatra, y no sabrás si el tuyo es bueno hasta que sea tarde. Es como encontrar un buen mecánico: haberlos haylos, pero yo no sé donde, la verdad...
#1 - Vé al medico y que te prescriba inhibidores selectivos de la recaptacion de la serotonina en cantidad muy baja (paroxetina 10mg 1xdia, no tomes más porque sino empezara a darte todo igual y tampoco avanzaras)
- Haz ejercicio diario suave como andar al aire libre si puedes. Sino, haz ejercicio de fuerza en casa (pesas o sentadillas y flexiones)
- Intenta no tomar siempre el mismo camino cuando vayas de casa al trabajo y viceversa.
- Mira peliculas de humor o paginas como www.imgur.com
- Lee libros de autoayuda como "sopa de pollo para el alma", "quien se ha llevado mi queso", "el libro de la buena suerte" y tambien "el secreto" y "y tu que sabes" (de estos dos ultimos hay documentales). Puede que te parezcan chorradas pero el caso es que te haran sentir bien y te daran esperanza, que al fin y al cabo es de lo que se alimenta el espiritu humano.
- Elige un objetivo que desees o deseaste en algun momento del pasado e intenta conseguirlo a largo plazo (aunque parezca imposible o ahora no te importe)
- No te fies de lo que sientas en el presente: cuando tienes la gripe no puedes oler ni saborear nada, pero eso no quiere decir que las cosas no tengan sabor u olor. Lo que tienes que hacer es curar la gripe y todo tendrá interes.
Suerte
#45 el inhibidor que comentas es la sertralina. Más gente que la toma me había hablado del efecto "me la suda", pero lo cierto es que a mí no me ha pasado. Y eso que tomo 100mg al día (la dosis máxima recomendada). Pero bueno, supongo que la respuesta de todo el mundo ante los psicofármacos no es la misma
#1 ¿y tienes un grupo de apoyo tipo aa como se muestra en esta película?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thanks_for_Sharing
(no la.pude ver entera pero encaja en todo tipo de adicciones creo yo)
Uno solo no tiene casi capacidad para evitar esa adicción a los pensamientos negativos a la depresión o al suicidio.
Estaba pensando en ¿Cuanto tiempo llevas sin pensar en suicidarte? Si son 30 dias, toma una ficha de 30 dias.
Y despues lo típico, reuniones y apoyo de algun tipo de amigo padrino, los unos ayudandose a los otros.
#1 Necesitas buscar ayuda YA, sé que es fácil decirlo y como sociedad tenemos un gran problema ya que no nos lo tomamos en serio. No busques ayuda aquí, ves a un buen profesional para que te pueda ayudar, con terapia y medicación se puede salir. Soy psicóloga (no clínica) pero algunos de mis ex-compañeros han tomado esa vía y la conozco, es una terapia que funciona aunque es una batalla continua.
La sanidad pública debería tener un buen sistema de prevención de salud mental y en vez de eso tenemos a miles de psicólogos en paro. Estamos a la cola de Europa de profesionales públicos y eso hace que sólo los ricos puedan acceder a ellos.
Por otro lado, deberíamos analizarnos y ver porqué tantos hombres deciden acabar con su vida en nuestro país, muchos sin pedir ayuda antes. Seguimos temiendo el estigma de la "mala" salud mental y de que el hombre debe sufrir en silencio pero no es así,quizá las mujeres por nuestra educación tenemos más soporte de nuestras amistades, solemos compartir más las emociones y eso nos alivia además de ser un factor de protección. Esto deberíamos inculcarlo tanto a nuestros hijos como a nuestras hijas.
#14 Siguiendo con el paralelismo sexualidad-depresión que usas en tu razonamiento,
Yo no hago ningún paralelismos"sexualidad-depresión"!!
Comparo las nefastas consecuencias de un tabú que existía cuando yo era un adolescente (nací en los 50), con las nefastas consecuencias que suponen los tabús (no hablar sobre algo porque se piensa que hablándolo se induce a los adolescentes a hacer algo que de todas formas van a hacer, porque forma parte de su evolución natural como individuos, hacerlo!!).
Es erróneo pensar que por ocultar información (y sobre todo formación) sobre algo, ese algo ya no va a ocurrir!! y cuando después, ocurre, volver a ocultar información sobre que sigue ocurriendo; porque entonces se han juntado dos problemas: que los que iban a hacerlo lo hacen y que los que podrían no hacerlo si se les hubiese informado (bien) acerca de las consecuencias, también lo hacen!! y lo comparé con el tema de la sexualidad porque es algo que he comprobado que algo que era un tabú en mi adolescencia, cuando dejó de serlo casi todo mejoró (aunque los del Opus Dei siguen practicando el tabú y ya no tienen que abortar en Londres, gracias a leyes que tuvieron que aprobar otros...).
Pero podría ponerte como ejemplo a muchos (de mi generación) de los que murieron víctimas de la heroína. Unos cuantos amigos míos, si hubiesen sabido las consecuencias de aquello, nunca se hubiesen pinchado...
Y sí; también creo que debería formarse a los niños para saber reconocer (y reaccionar) a un pederasta!! y a distinguir cuando alguien (aunque se el abuelo, el profesor o el cura...), les toca con cariño o con lascivia...
Y para que te escandalices más... no vale de nada enseñarles esas cosas cuando tienen 14 años; porque los abusos a menores se producen mucho antes!! así que sí, hay que formarles antes!!
Y es posible darles ese tipo de formación sin enseñarles porno!! basta con una tablet y unos dibujos con colorines para que ellos distingan: donde, quien, como y en que partes del cuerpo, puede tocarles!! y si alguien se sale del patrón... gritar con todas sus fuerzas y contárselo a mamá!!
Es sencillo!! pero hay que asumir la responsabilidad de hacerlo!! y no delegar en otros que con no poca frecuencia son los que abusan!!
Claro que creo que creo que lo mejor es que todo se sepa!!
A donde nos ha llevado la "buena costumbre" de ocultar cosas por el bien del colegio, de la escuela?? para evitar escándalos sociales??
#13 me alegra encontrar a alguien que tiene una lógica parecida a la mía
#17 Como indicas que naciste en los 50, yo casi en los 70, pero es alucinante como alguien que nació cuando no había libertad de expresión es capaz de hablar con tanta clarividencia y luego los nacidos posteriormente tienen tantos tabúes.
Totalmente de acuerdo en hablar con claridad, sin ocultar información y sin tanta gazmoñeria como se usa ahora, como si lo niños fueran idiotas, así sólo conseguiremos que si lo sean.
Por cierto, también creo que es bueno alejar a los niños de ciertos círculos, hace unos años me dijo un conocido que había cambiado a sus tres hijos de colegio, que ahora los llevaba a uno religioso porque allí los llevaban más rectos, yo le contesté que para llevarlos rectos no es necesario eso sino inculcarselo en casa, y también que de los curas no me fiaba, no quiero que a mis hijos los toque ningún pervertido y por eso evito el peligro.
#18 ...pero es alucinante como alguien que nació cuando no había libertad de expresión es capaz de hablar con tanta clarividencia y luego los nacidos posteriormente tienen tantos tabúes.
Los años a veces te dan experiencia y otras solo frustración y mala leche. No se quien sería el primero que dijo esa gran verdad, pero mi abuela lo repetía mucho Ella no entendía que los errores de su adolescencia se siguieran repitiendo en las siguientes generaciones, pero lo decía porque algunas de sus hijas "eran más antiguas que ella" (que había nacido en 1912.
Yo ahora lo que veo es, además de la clara involución que suponen modificaciones de ley introducidas por partidos "nacionalcatólicos" (en la de seguridad ciudadana, en la del aborto, que no haya ni un mínimo avance en eutanasia, que haya dificultades en la aplicación de los cuidados paliativos, o que las mujeres gallegas tengan que desplazarse a Salamanca para abortar!! porque por allí "todos los médicos que trabajan en esa especialidad del Sistema Gallego de Salud" declaran objeción de conciencia....
Aparte, digo, para mi es muy clara la influencia nefasta de las redes sociales con su "puritanismo estadounidense", más hipócrita que el catolicismo español de base. Las censuras de Google y Facebook en sus filiales europeas, sobre contenidos de europeos, se van instaurando en la mente de los españoles!! hasta el punto de tener que leer por aquí (MNM) cosas como: nadie te obliga a usar Facebook y si quieres usarlo has de plegarte a sus normas!! como si una empresa estadounidense no tuviese ninguna obligación de adaptarse a la cultura de un país en el que quieren hacer negocios!! lo mismo que está costando horrores que paguen los impuestos que tienen que pagar en cada país!!
Yo parto de la base: Facebook no es un servicio!! es un negocio!! y cuando una empresa quiere vender su producto en España, ha de estar bajo las leyes (y las costumbres) de España, y no pueden (o no debieran poder), pagar impuestos en un solo país de la UE (Luxemburgo, Irlanda...), ni obligarme a desplazarme a los EEUU para litigar con ellos en un tribunal de allí!!
Pues esas cosas por aquí no las tiene claras, casi nadie!!
Interesante artículo.
Analizar los motivos de este tremendo desfase trasciende los límites de los argumentos políticamente correctos, por lo que voy a dejar el asunto en manos del espíritu crítico de cada uno
Me gustaría que explicase los motivos y se dejase lo políticamente correcto, las cosas hay que llamarlas por su nombre y a quien no les guste que se aguante.
#15 En estos tiempos convulsos y puritanos expresar cualquier opinión alejada de los dogmas dominantes puede causarte muchos problemas, la estigmatización y que no puedas ganarte el pan. Así estamos poco a poco llegando al control del pensamiento, pero sí, a mí también me gustaría que no tuviese pelos en la lengua.
#15 Me gustaría que explicase los motivos y se dejase lo políticamente correcto, las cosas hay que llamarlas por su nombre y a quien no les guste que se aguante.
Si en esta santa sociedad te pueden llegar a encausar en un juicio por hacer un chiste sobre la cruz del Valle de los Caídos, es de cierta lógica tener cierta precaución al hablar de ciertos temas..... salvo que seas político y del PP.
Si muriesen mas mujeres que hombres seria una pandemia social
#26 #28 9 de cada 10 homicidas es hombre.
Yo también sé mezclar churras con merinas.
#29 Y 9 de cada 10 dentistas recomiendan Oral B. Pero aquí estábamos hablando de suicidios, y de un dato que menciona el artículo enlazado.
#33 Aquí estábamos hablando de suicidios hasta que tú te has puesto a hablar de feminismo. No es que me sorprenda, la verdad, pero un poco rastrero por tu parte sí es. Un poco bastante, la verdad.
#37 rastrero el qué? decir que un movimiento que se supone que busca la igualdad realmente no apoya la igualdad sino que busca simplemente dominar como lo hizo el patriarcado?
Yo no lo veo reastrero, lo veo correcto.
#59 Y yo podría hablar de que PACMA no apoya la igualdad sino que sólo defiende a los animales. Veis fantasmas en todos lados
#28 y culpa del machismo
#28 Se suicidadn el triple de hombres pero el triple de mujeres lo intenta
Vaya. Sorprende ver que hacen referencia a que el suicidio masculino triplica al femenino. Imagino que alguna asociación feminista (de esas que hablan de que feminismo significa igualdad) tomará cartas en el asunto para decir que es intolerable este sesgo de género y que algo debe estar ocurriendo en nuestra sociedad para que 3 de cada 4 personas que se suicidan sean hombres.
O no.
#26 A eso hacen referencia de forma habitual, no sé por qué lo dices como si fuese información clasificada imposible de encontrar.
En cualquier caso, en lugar de mirar a las feministas, deberías pensar en por qué los hombres no se organizan para solucionar algo tan grave que parece ser les afecta más a ellos. Coincidas con ellas o no, las feministas se movilizan y hacen ruido por lo que creen. Nadie te impide hacer lo mismo, sobre todo por una causa tan importante como evitar suicidios. Pero claro, es mejor criticar al resto del mundo.
#62 Loable me parece que las feministas defiendan sus intereses. Como loable me parece que los catalanes defiendan los suyos. Que defiendan sus intereses perjudicando lo de otros muchos me gusta algo menos.
Te lo explico con números. Salen 10 plazas para unas oposiciones. Se reservan 5 para mujeres y 5 para hombres por ley. El total de candidatos a esas 10 plazas es de 1000 personas. 850 son hombres. 150 mujeres.
Llámame loco, pero yo no veo por ningún lado la igualdad. Dividir por géneros me parece lo opuesto a la igualdad. Igualdad sería que todos pudiésemos competir en igualdad de condiciones. Este tipo de medidas me parecen mas paternalistas que igualitarias.
Pero volviendo al suicidio... no sabía que fuese tan habitual hacer la referencia a la inmensa mayoría de suicidios masculinos. Como digo, esperaba haberme enterado por boca de alguna de esas asociaciones que dicen defender la igualdad. Mi denuncia es muy sencilla... el feminismo no busca la igualdad. El feminismo busca convertir a las mujeres en hombres... no en cualquier hombre, en los que más privilegios tienen y además quiere hacerlo a la fuerza, vulnerando la libertad de elección de los individuos si es necesario.
#62 "por qué los hombres no se organizan"
Pero si me habían dicho que eso existe desde hace miles de años y se llama machismo, ya hemos dado la vuelta completa y ahora es lo bueno, correcto y deseable?
#71 No, machismo no es que los hombres se organicen y hagan una manifestación para pedir medidas contra los suicidios. Cosa que no he visto ni ahora ni nunca.
#87 Existen hombres organizados, los llamados MRA's, pero no me parece que se empatice mucho con su causa precisamente... cosa que refleja bastante bien el caso que se le hace a un hombre que se queja.
#89 Los MRAs abogan por cosas como quitarles el derecho al voto a las mujeres, impedirles trabajar o hacer legal las violaciones, mientras que echan mierda sobre los hombres "no tradicionales" como los gays, los trans o los que saben poner una lavadora... No los tomaría de ejemplo para nada.
De hecho, hablan de los suicidas como unos copitos de nieve especialitos que merecen palmarla por no ser lo bastante machos
#26 Obvio que hay un sesgo de género, y también por cosas como ésta hay que luchar por la igualdad. Debe haber algo en la clase de espectativas que como sociedad tenemos hacia los hombres, distinta a las que afectan a las mujeres, que hace especial presión cuando hay una enfermedad mental de por medio. O igual mañana dice la psiquiatría que la concentración hormonal X es un factor de riesgo, vete tú a saber. Pero el método de la crítica feminista es buscar explicaciones político-sociales a estos sesgos, sí. Has acertado aun tratando de ser irónico.
#26 #26 Estais enfermos de verdad. Podríamos centrarnos en la lacra del suicidio, y cómo enfrentarlo en sociedad,
pero sin ton ni son tenías que atacar el feminismo y desviar el tema, porque os sentís victimas. Lo próximo será insinuar que los suicidios serán consecuencia del feminismo. Es como meter ataques a partidos políticos sin que venga a cuento.
Más bien debatir como enfrentar este problema, deberíamos facilitar herramientas para los que deseen acabar con su vida, o ofrecer más apoyo por vías como la telefónica (líneas de ayuda) , partidas para asociaciones de apoyo psicológico?
#14 asi que las personas con tendencias suicidas son para ti anormales como pederastas o violadores?
Deberian de ocultarse las noticias de violaciones no vaya a ser que se produzca un contagio?
#94 ¿Dónde dice eso en mi mensaje, si eres igual de amable para explicármelo que de rápido para sacar la conclusión por tu cuenta?
Yo pensaba que en Galicia había muchos suicidas... pero lo de Rusia es otro nivel ¡Más del doble!
#3 es que si vivieses en Siberia, tu tambien serias un suicida en potencia: http://izismile.com/2012/03/14/siberian_winter_19_pics.html
Está claro que es un problema multifactorial, pero me da un poco de rabia que después del programazo de Salvados, en el que por fin se dijo bien claro al público que la depresión y las tendencias suicidas son una enfermedad psiquiátrica y hay que tratarlas como tal, se vean en Menéame artículos como éste que insinúan que se deben a un problema de autoestima y de falta de atención por parte del entorno. O el meneo de hace unos días, que hablaba de traumas infantiles al más puro estilo Freud. Que se rompa el tabú, claro que sí, pero con seriedad, por favor.
Si hablar de ellos incita al suicidio, por qué hablar de violencia de género, no? Supongo porque todo lo que afecte al hombre blanco hetero, por ser mayoría, nos la debe pelar
#27 yo lo que creo que incita a la violencia contra la mujer son las feminazis...
Si esta elevación de los suicidios entre adolescentes de los que habla este articulo no es por los smartphones
La salud mental de los adolescentes está cayendo en picado y el culpable es el smartphone
La salud mental de los adolescentes está cayendo e...
magnet.xataka.com¿Podria ser por el efecto llamada o efecto werther?
#8 a lo mejor es porque la situacion socio-economica es una puta mierda?
naaa... seran los smartphones.
#56 Y los videojuegos y el porno
#56 En el articulo y en el estudio hipotesis cientifica descartan la parte economica al menos comparando con que supuestamente la economia y el empleo estaba en euge o igual de bien o de mal que en otros años anteriores en que no habia esos mismos ratios de suicidios.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/la-salud-mental-de-los-adolescentes-esta-cayeendo-en-picado-y-el-culpable-esta-en-sus-manos
" Hacia el 2012 algo empezó a ir mal en las vidas de los adolescentes."
" Debido a que en Estados Unidos el periodo entre 2010 y 2015 fue un tiempo de crecimiento económico constante con un descenso de la tasa de paro, es poco probable que la situación de la economía haya tenido algo que ver. La desigualdad de ingresos sigue siendo un problema, pero no es algo que haya aparecido de repente desde 2010 y la diferencia entre ricos y pobres lleva creciendo durante décadas"
Aunque bueno, los asuntos tienen momentos de saturación o limite.
No es una cuestión de tabú, es que se cree que, publicar información de los datos sobre este tema alegremente, es algo que puede inducir a otras personas a hacer lo mismo.
#9 Claro... no es un tabú!!
Como tampoco era un tabú ofrecer educación sexual a los adolescentes en las escuelas; porque se creía que dar esa información inducía a los adolescentes a practicar sexo!! (como si no lo hicieran ya y no hubiese pruebas suficientes de que lo hacían sin saber como evitar los embarazos y las enfermedades de transmisión sexual).
Después dejó de ser un tabú... y los adolescentes no dejaron de iniciarse en el sexo (porque resulta que la adolescencia es la edad de iniciarse en el sexo!! que descubrimiento!!), pero quedó probado que los ambarazos disminuyeron y las transmisiones de ETS, también.
A ver si resulta que hablando más del suicidio y tratando los procesos de ansiedad, depresión y otros trastornos emocionales en la adolescencia, resulta que disminuyen los suicidios!!
#10 Creo que estas en lo cierto.
#10 Siguiendo con el paralelismo sexualidad-depresión que usas en tu razonamiento, a los adolescentes también podrían darles en las escuelas muchos detalles sobre violadores, pederastas y afectados por otro tipo de manías resultantes de una sexualidad mal encauzada. Así los que empiecen a desarrollar tendencias del mismo tipo verán que hay otros muchos como ellos y no se sentirán tan solos o que hacen algo anormal.
Yo no veo que la ansiedad y la depresión sean tan tabús, y el problema que hay que atajar es ese. El suicidio es una mala consecuencia, sin solución ya, y como tal habría que plantearse si airearla es beneficioso o no. Yo, en particular, no me atrevería a defender ninguna postura sin ser especialista en la materia. Basarse por las buenas en "pues, como no se habla, es porque lo quieren ocultar" (¿con qué fin?) o "es que lo mejor es que todo se sepa" no me parece el enfoque más razonable.
#10 Dedicarse a dar los datos de suicidios diariamente en televisión para comprobar su ascenso y su descenso no tiene nada que ver con lo que tú dices.
Y sobre la educación sexual, tal como dice #14, no se está enseñando a los niños cual es la parte negativa y oscura del sexo, lo cual es una educación totalmente incompleta.
También estaría bien saber de donde sacas los datos de que los embarazos disminuyeron con la educación sexual, porque dudo que haya datos fiables sobre eso.
#68 También estaría bien saber de donde sacas los datos de que los embarazos disminuyeron con la educación sexual, porque dudo que haya datos fiables sobre eso.
No puedo poner aquí esos datos. Pero puedo decirte que a partir de que las nuevas comunidades autónomas se hicieron cargo de las competencia de "centros de menores" (que antes dependían de las diputaciones, antes de 1983/84, cuando buena parte del personal eran religiosos y religiosas, como en la mayor parte de los hospitales privados concertados); los embarazos en menores residentes más que disminuir, cayeron en picado!! siguieron llegando casos procedentes de familias desestructuradas que vivían alejadas de las capitales (al menos en Castilla y León), durante algunos años, pero cada vez menos.
No se si ahora las comunidades autónomas hacen públicos esos datos. Yo conocí los de antes y los de la transición de competencias, porque trabajé en ello. Después cambié de sector.
Y sobre lo de la televisión, repito: libertad de expresión!! ningún tabú (tampoco sensacionalismo) y, en eso se centraba mi comentario: formación desde la guardería.
#9 entonces no deberiamos dejar de hablar de corrupcion, asesinatos, violaciones... no ue estemos induciendo a otras personas a cometerlos?
#95 Eso que dices es una reducción al absurdo.
las cifras son escalofriantes teniendo en cuenta que ademas muchos de ellos se contabilizan como accidentes.
Coincidencia?
La mejor forma de enterarte de los suicidios de tu zona es sentarte con los policías en la barra del bar cuando van a desayunar.
Hay que fomentar la cultura de la psicología con campañas públicas y contratar a más psicólogos...
Uruguay esta mucho mas alta que sus paises vecinos. Que pasará alli?
Para mi es de los paises mas atractivos si tuviese que emigrar a América del sur
Yo lo que deduzco de esta noticia es que el clima es el gran factor que determina las causas de suicidio.
A más frío/lluvia/cielo gris en general más depresión y más probabilidades de suicido.
Había un programa en Discovery hace tiempo sobre Alaska en el que más de la mitad de la población adolescente se suicidaba por no soportar tantos días seguidos de noche y con frío.
Yo creo que la tasa de suicidios es un indicador básico de salud mental.