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#6:
El equivalente a los liquidadores de la URSS. Por muy bien que vayan protegidos, cuando salgan de ahí les quedarán meses de vida. Y lo saben. Y siguen ahí. Por su pueblo, por sus familias, por la sociedad, por su país, por la humanidad, por su honor. Se necesita tener narices.
Menos mal que hay personas que me reconcilian con el ser humano, que si no...
Menos mal que hay personas que me reconcilian con el ser humano, que si no...
#20:
En España habrían sido "los 50 becarios".
#31:
Menéame debe de ser la página web donde mas expertos de la energía nuclear se encuentran por píxeles al cuadrado.
La radiación es peligrosa y debe ser evitada siempre, pero comparar el nivel de radiación emitido en Chernobil con la que de momento y según la información disponible emite la de Fukushima es ridículo.
Chernobil emitió como cien mil veces más radiación cuando su nucleo quedó expuesto a la atmósfera. Esto de momento, y ojalá que nunca ocurra, no está ocurriendo en Fukushima.
La radiación es peligrosa y debe ser evitada siempre, pero comparar el nivel de radiación emitido en Chernobil con la que de momento y según la información disponible emite la de Fukushima es ridículo.
Chernobil emitió como cien mil veces más radiación cuando su nucleo quedó expuesto a la atmósfera. Esto de momento, y ojalá que nunca ocurra, no está ocurriendo en Fukushima.
#18:
Me recuerda a los tres super heroes de Chernobil.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/04/los-tres-superheroes-de-chernobyl.html
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/04/los-tres-superheroes-de-chernobyl.html
#4:
Igual que lo tios que encofraron Chernobyl, murieron horas despues. Autenticos heroes, hay un documental del canal historia sobre el tema que recomiendo.
#9:
#3 eres un demagogo y desinformador: Con 1-2 Sv hay una mortandad del 10% en 30 días! Te crees que el paso de dolor de cabeza a que te quede un mes de vida es normal?
Estar dos días allí es lo mas normal (y más que tendrán que estar). Seguramente esa gente reciba más radiación que esa que pones y es bastante probable que muera en corto tiempo pero es con total seguridad que si sobrevive tendrá cáncer asociado.
Sólo estas sacando los datos de muerte por envenenamiento por radiación, pero no de las enfermedades asociadas
Estar dos días allí es lo mas normal (y más que tendrán que estar). Seguramente esa gente reciba más radiación que esa que pones y es bastante probable que muera en corto tiempo pero es con total seguridad que si sobrevive tendrá cáncer asociado.
Sólo estas sacando los datos de muerte por envenenamiento por radiación, pero no de las enfermedades asociadas
#105:
Realmente he alucinado con los comentarios de la peña... especialmente los que relativizan el riesgo al que estan expuestos los tecnicos nucleares y bomberos que estan en la trinchera de Fukuyama... se me ocurre que estar currando en una central nuclear dañada con explosiones de hidrogeno y riesgo claro de fusion de nucleos y fugas de radiacion tiene bastante mas riesgo que estar apalancados en casita delante del PC.
Si eres un tecnico nuclear que sabes mejor que nadie como funciona la central y lo que hay que hacer para tratar de evitar que una nube radioactiva asole a tu pais y cause los centenares de miles de afectados que causo Chernobil, te tienes que quedar, si no eres un asqueroso cobarde y un egoista de mierda... total, morir morimos TODOS y si hay que dar tu vida por evitar una catastrofe, se da. Yo si estuviera en su lugar me quedaria aunque supiera que al dia siguiente palmo.
Me imagino que sois los tipicos que cuando alguien se cae redondo delante vuestra en la calle seguis andando como si no hubierais visto nada y pensais que ya se encargara el siguiente, que hay prisa. Yo he estado en Cruz Roja unos cuantos añitos y he visto mucha tragedia humana en los accidentes y por alcohol y drogas, pero lo peor es ver la absoluta mezquindad de los que son incapaces de ayudar a quien tienen al lado. Es el tufo que emana entre lineas de muchos comentarios.
Afortunadamente, sois una miserable minoria, porque arrimar el hombro y estar a las duras y las maduras, aunque no se crea, es aun lo mayoritario y lo inherente a la naturaleza humana ( sin ir mas lejos, la de coches particulares que se jodieron de sangre la tapiceria por llevar heridos el 11-M a los hospitales ).
Y sobre los que dicen que los que actuaron en Chernobil no eran voluntarios no tienen ni puta idea de lo que dicen. Eran tecnicos, bomberos y militares, y les iba en el sueldo, si, como a estos japoneses, pero antes lo hacian por su sentido de patria y deber. Nadie se escaqueo. Mis abuelos tuvieron que pirarse a Rusia en 1939 y conozco a muchos rusos y ucranianos.
Si eres un tecnico nuclear que sabes mejor que nadie como funciona la central y lo que hay que hacer para tratar de evitar que una nube radioactiva asole a tu pais y cause los centenares de miles de afectados que causo Chernobil, te tienes que quedar, si no eres un asqueroso cobarde y un egoista de mierda... total, morir morimos TODOS y si hay que dar tu vida por evitar una catastrofe, se da. Yo si estuviera en su lugar me quedaria aunque supiera que al dia siguiente palmo.
Me imagino que sois los tipicos que cuando alguien se cae redondo delante vuestra en la calle seguis andando como si no hubierais visto nada y pensais que ya se encargara el siguiente, que hay prisa. Yo he estado en Cruz Roja unos cuantos añitos y he visto mucha tragedia humana en los accidentes y por alcohol y drogas, pero lo peor es ver la absoluta mezquindad de los que son incapaces de ayudar a quien tienen al lado. Es el tufo que emana entre lineas de muchos comentarios.
Afortunadamente, sois una miserable minoria, porque arrimar el hombro y estar a las duras y las maduras, aunque no se crea, es aun lo mayoritario y lo inherente a la naturaleza humana ( sin ir mas lejos, la de coches particulares que se jodieron de sangre la tapiceria por llevar heridos el 11-M a los hospitales ).
Y sobre los que dicen que los que actuaron en Chernobil no eran voluntarios no tienen ni puta idea de lo que dicen. Eran tecnicos, bomberos y militares, y les iba en el sueldo, si, como a estos japoneses, pero antes lo hacian por su sentido de patria y deber. Nadie se escaqueo. Mis abuelos tuvieron que pirarse a Rusia en 1939 y conozco a muchos rusos y ucranianos.
#41:
#31 por no hablar que chernobil y este caso no usan el mismo "combustible" (uranio enriquecido vs uranio "normal")ni tienen las misma cantidad (una pwr se dimensiona para albergar muchisimas mas barras de las que se pueden poner en un mismo tiempo a "funcionar" debido a que para cambiar el "combustible" han de parar la centrar bastante tiempo y se intenta minimizar esta tarea)... pero vamos habiendo visto una media de 9 de cada 10 noticias sobre el tema igual de sensacionalistas ya ni lo veo raro...
De hecho a mi parecer comparar a los liquidadores de la central de Prypiat con estos operadores (valientes si pero no pasan de ahi) es faltar a la memoria de los bomberos y liquidadores de la central de Prypiat
De hecho a mi parecer comparar a los liquidadores de la central de Prypiat con estos operadores (valientes si pero no pasan de ahi) es faltar a la memoria de los bomberos y liquidadores de la central de Prypiat
#58:
#3 Entra en Reuters y se lo explicas (y de paso a TEPCO) que se ve que no lo han entendido bien.
Official Fukushima Radiation levels at 10:22am:
Reactor 2: 30 milli sieverts
Reactor 3: 400 milli sieverts
Reactor 4: 100 milli sieverts
Officials have confirmed that these levels will cause immediate harm to humans, not just over a long period of time.
Detailed chart for understanding radiation levels http://users.rcn.com/jkimball.ma.ultranet/BiologyPages/R/Radiation.html
comment by Mark at 12:33 PM
http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2
Official Fukushima Radiation levels at 10:22am:
Reactor 2: 30 milli sieverts
Reactor 3: 400 milli sieverts
Reactor 4: 100 milli sieverts
Officials have confirmed that these levels will cause immediate harm to humans, not just over a long period of time.
Detailed chart for understanding radiation levels http://users.rcn.com/jkimball.ma.ultranet/BiologyPages/R/Radiation.html
comment by Mark at 12:33 PM
http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2
#2:
para mi esta gente siempre será recordada como unos héroes de momento están poniendo en juego su vida por su país y muy posiblemente tengan de dar su vida, pensad si os tocara a vosotros como reaccionaríais, claro que hay más héroes y muchos de ellos anónimos pero recordemos que esta gente está currando
#62:
#31 y #44 Siempre habrá listillos. Pero todos podemos opinar. Además algunas de las aportaciones de los meneantes son muy interesantes. Aunque no es mi campo, tengo formación técnica (como muchos de los que habitamos en mnm), y en general podemos entender problemas de diseño e ingeniería.
Un ejemplo. Se decía que la contención de hormigón del núcleo era de una seguridad maravillosa. No hace falta ser ingeniero nuclear, todos somos conscientes de que dejar todo en manos de un contenedor de hormigón armado no es lo mejor que puede pasar.
Por otro lado. Aunque sean dosis mínimas de radiación, hay incertidumbre a esos niveles. Puede que no te mate ahora, pero es un condicionante futuro para toda tu vida. Hay que tener en cuenta que es acumulativo. En fin, que siendo voluntarios son muy valientes...
Un ejemplo. Se decía que la contención de hormigón del núcleo era de una seguridad maravillosa. No hace falta ser ingeniero nuclear, todos somos conscientes de que dejar todo en manos de un contenedor de hormigón armado no es lo mejor que puede pasar.
Por otro lado. Aunque sean dosis mínimas de radiación, hay incertidumbre a esos niveles. Puede que no te mate ahora, pero es un condicionante futuro para toda tu vida. Hay que tener en cuenta que es acumulativo. En fin, que siendo voluntarios son muy valientes...
#55:
"50 ingenieros en un intento desesperado de mantener los núcleos de los tres reactores golpeados a un nivel de refrigeración adecuado mediante el bombeo de agua de mar con el equipo de los bomberos. Otros grupos de bomberos intentan sofocar el fuego del reactor número 4."
Vamos, que los 50 son héroes y a los bomberos que les dén, ¿no?
PD: y a saber de quién más no se habla, que también estará arriesgando su vida...
Vamos, que los 50 son héroes y a los bomberos que les dén, ¿no?
PD: y a saber de quién más no se habla, que también estará arriesgando su vida...
Comentarios
HÉROES
#1 película ya!!!
#1 KARMAWHORE
#68 Es un honor, eres el primero que me lo llama.
#1 Generalmente los héroes suelen morir. Esperemos que no sea el caso.
#1 Aunque sean japoneses, no tienen que llamarse todos Hiro Nakamura.
El equivalente a los liquidadores de la URSS. Por muy bien que vayan protegidos, cuando salgan de ahí les quedarán meses de vida. Y lo saben. Y siguen ahí. Por su pueblo, por sus familias, por la sociedad, por su país, por la humanidad, por su honor. Se necesita tener narices.
Menos mal que hay personas que me reconcilian con el ser humano, que si no...
#6 Ya va el experto a hablar despues de cotejar todos los amplios datos que maneja.
Acaba de decir el fulano entrevistado en ElPais que no corren peligro radiologico apenas.
#95 Ah, bueno, pues si lo dice en el país un experto, entonces me tranquilizo
En España habrían sido "los 50 becarios".
#20 En España habrían sido: los 50 pringaos a los que nadie ha informado de como está la cosa.
#24 y al final el mérito se lo llevaría el político de turno.
Menéame debe de ser la página web donde mas expertos de la energía nuclear se encuentran por píxeles al cuadrado.
La radiación es peligrosa y debe ser evitada siempre, pero comparar el nivel de radiación emitido en Chernobil con la que de momento y según la información disponible emite la de Fukushima es ridículo.
Chernobil emitió como cien mil veces más radiación cuando su nucleo quedó expuesto a la atmósfera. Esto de momento, y ojalá que nunca ocurra, no está ocurriendo en Fukushima.
#31 por no hablar que chernobil y este caso no usan el mismo "combustible" (uranio enriquecido vs uranio "normal")ni tienen las misma cantidad (una pwr se dimensiona para albergar muchisimas mas barras de las que se pueden poner en un mismo tiempo a "funcionar" debido a que para cambiar el "combustible" han de parar la centrar bastante tiempo y se intenta minimizar esta tarea)... pero vamos habiendo visto una media de 9 de cada 10 noticias sobre el tema igual de sensacionalistas ya ni lo veo raro...
De hecho a mi parecer comparar a los liquidadores de la central de Prypiat con estos operadores (valientes si pero no pasan de ahi) es faltar a la memoria de los bomberos y liquidadores de la central de Prypiat
#31 Estoy de acuerdo contigo completamente. Meneame, debe ser el foro que utilizan los científicos nucleares para debatir sobre las centrales, sin olvidarte cuando se transforma en el foro de los máximos representantes mundiales de astronomía, astrología, etc.
#44 Cada vez que alguien usa "astronomía" en la misma frase que "astrología", Rappel viola a un gatito y luego se lo come crudo, relleno y todo.
#59 Cambia "astronomía" por física cuántica, era solo un ejemplo.
#62 Claro que todos podemos opinar, pero es que algunos parecen físicos nucleares y luego confunden puntos con comas.
De todas formas, lo importante, la noticia, es que el tema está jodido, da igual la cantidad de radiación y en qué se mida (microsiervet, siervets o kilos)
#44 #76 Astrología es a Astronomía lo que Homeopatía es a Medicina.
#31 y #44 Siempre habrá listillos. Pero todos podemos opinar. Además algunas de las aportaciones de los meneantes son muy interesantes. Aunque no es mi campo, tengo formación técnica (como muchos de los que habitamos en mnm), y en general podemos entender problemas de diseño e ingeniería.
Un ejemplo. Se decía que la contención de hormigón del núcleo era de una seguridad maravillosa. No hace falta ser ingeniero nuclear, todos somos conscientes de que dejar todo en manos de un contenedor de hormigón armado no es lo mejor que puede pasar.
Por otro lado. Aunque sean dosis mínimas de radiación, hay incertidumbre a esos niveles. Puede que no te mate ahora, pero es un condicionante futuro para toda tu vida. Hay que tener en cuenta que es acumulativo. En fin, que siendo voluntarios son muy valientes...
#31 Meneame es la página con mas expertos en todo por pixel hay, si algún día tengo algo que ver con recursos humanos tengo claro que el que sepa que es usuario de meneame lo contratare fijo para lo que sea, seguro que sabe mas que nadie
#31 Meneame.net debe ser el único sitio donde se refleja la preocupación real por una catástrofe que puede empeorar dramáticamente
#31 Cuando se está lejos, y la información no es de primera mano, lo único que queda al resto del mundo es elucubrar e intentar entender qué está ocurriendo. Puede que muchos se enfaden y confundan términos y medidas, pero estoy segura de que al final lo que importa es que buscarán información para respaldar sus pensamientos, y terminarán sabiendo cosas nuevas que antes no se habían planteado. Es una forma de ver un aspecto aparentemente desagradable en menéame como algo positivo.
Me recuerda a los tres super heroes de Chernobil.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/04/los-tres-superheroes-de-chernobyl.html
#18 Sin duda, un post totalmente recomendable.
#18 y #25 Totalmente recomendable, se me ha puesto la piel de gallina...
"Así pues, como las máquinas ya no podían, era trabajo para los bio-robots.Alguien tendría que caminar, un paso detrás del otro, hacia el reactor reventado y ardiente a lo largo de un grisáceo campo de destrucción donde la radioactividad era tan intensa que provocaba un sabor metálico en la boca, confusión en la cabeza y como agujas en la piel. Viendo cómo tus manos se broncean por segundos, como después de semanas bajo el sol. Y luego sumergirse en el agua oleaginosa y de brillo tenuemente azul, con el inestable monstruo radioactivo encima de las cabezas, para abrir las válvulas a mano: una operación difícil y peligrosa incluso en circunstancias normales."
Igual que lo tios que encofraron Chernobyl, murieron horas despues. Autenticos heroes, hay un documental del canal historia sobre el tema que recomiendo.
#4, Yo vi este de nuestro "amigo" iker, no sé si será el mismo que el de canal de historia, pero recauchutado,
lo siento pero no he encontrado la fuente original, así que auto-meneo mi blog aunque quede feo
http://nitdeljoc.blogspot.com/2010/07/la-noche-del-fin-del-mundo.html
#4 algún link del documental que me has dejado intrigado?
#73 a ver si usamos el google que no muerde
http://www.google.es/search?hl=&q=history++channel+chernobyl&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGLL_esES358ES359&ie=UTF-8
#74 gracias por los links la cosa era saber el nombre en cuestión del docu
#109 goto #74
#4 algún enlace del documental o algo parecido??
para mi esta gente siempre será recordada como unos héroes de momento están poniendo en juego su vida por su país y muy posiblemente tengan de dar su vida, pensad si os tocara a vosotros como reaccionaríais, claro que hay más héroes y muchos de ellos anónimos pero recordemos que esta gente está currando
A los pronucleares que a pesar de la evidencia siguen erre que erre, los querría yo ver allí defendiendo su causa mientras arreglan el desaguisado.
Más que héroes, mártires
Seguramente los empresarios que se hayan estado forrando también estén allí dándoles ánimos.
"50 ingenieros en un intento desesperado de mantener los núcleos de los tres reactores golpeados a un nivel de refrigeración adecuado mediante el bombeo de agua de mar con el equipo de los bomberos. Otros grupos de bomberos intentan sofocar el fuego del reactor número 4."
Vamos, que los 50 son héroes y a los bomberos que les dén, ¿no?
PD: y a saber de quién más no se habla, que también estará arriesgando su vida...
Hay que tenerlos bien grandes para estar ahí. Qué triste es todo esto. Espero que genere un debate REAL en nuestra sociedad y que realmente algo acabe cambiando y aprovechemos de una vez por todas que somos un país con un gran potencial para la energía solar y lo estamos desaprovechando día a día.
Los liquidadores de Fukushima. Honor a ellos y a los que les precedieron.
Sobre los niveles de radiación en Fukushima, un poco de información para que veamos a qué se enfrentan. Cito El Mundo:
Tras la explosión, los niveles de radiación superaron el límite legal hasta llegar durante un instante a los 8.127 microsievert/hora, ocho veces por encima del tope recomendado para la salud, según la agencia local Kyodo.
8.127 microsievert/hora = 0,008127 sievert/hora
Para que la radiación produzca el más mínimo síntoma de manera immediata (dolor de cabeza y disminución de glóbulos rojos y blancos) se necesitan entre 0,5 y 1 sievert. Es decir, con el máximo registrado tras la explosión, deberían estar 62 horas para tener dolor de cabeza a causa de la radiación.
Lo cual no quita que su valor y el sacrificio que están haciendo para evitar un desastre mayor es enorme, pero cuando hablamos de radiación debemos saber de qué magnitudes y de qué efectos estamos hablando.
#3 Para mi los micros siempre fueron así:
1 micro = 0,000001 de la unidad normal, no 0,001.
#7 #3 Habla de 8.000 micros-> 0,008
#8 Correcto, mea culpa que lo lei mal. .
#7 #8
Me autocito:
8.127 microsievert/hora = 0,008127 sievert/hora
¿No hemos dicho exactamente lo mismo?
#9 Y yo estoy hablando de 0,5-1Sv, y un aumento de radiación de esa magnitud no es fácil.
#11 como dije en #8, Lei mal, interpreté el "." como una ",".
#11: "8.127 microsievert/hora = 0,008127 sievert/hora ¿No hemos dicho exactamente lo mismo?"
No, 8.127 microsievert/hora = 0,000008127 sievert/hora. Mili = 10^-3. Micro = 10^-6.
#47 Sí, ^-6 , pero no es ocho coma ciento ventisiete, es ocho mil ciento veintisiete, y 8000x10^-6 = 8x10^-3, ¿no? Soy de letras, pero creo que lo he hecho bien...
#11 #47 Creo que os estáis liando los dos. Ese punto no es decimal, sino de millares. Es decir, la coma de unidades de millar en inglés:
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78008.html
O sea, serían ocho mil ciento ventisiete, es decir ocho coma ciento ventisiete milisievert/hora, o 0,008 Sv/h.
Pero ahora ya se han registrado medidas bastante más altas.
#53 Lo que yo decía
0,008.
¿Si? Voy a mirar a ver a cuanto ascienden ahora las lecturas...
#47 no es un punto de decimal, sino de mil, son ocho mil ciento veintisiete.
#47 pues es como un error por andar poniendo puntos de miles.. 8127 = 8.127? quizás eso era lo que quería poner el compañero.
Y #5 que información técnica privilegiada tienes para soltar tamaña información sobre el mantenimiento de una PLANTAS NUCLEARES y lo pongo en mayúscula porque si fallar el mantenimiento y falsear informes de una planta de concentrado para perros es muy peligroso, imagínate lo que es para una PLANTA NUCLEAR.
No se puede ser tan irresponsable con ese tipo de comentarios que solo crean zozobra y desinformación.
Los Japoneses están llevando esto de una manera increíble, así que más aplausos para los que las circunstancias los puso en una situación donde debían escoger o la seguridad de muchos o la suya propia y al final han escogido el bien mayor... umm eso como que tiene nombre.. a si.. Heroísmo.
#66: Si el punto significaba mil, pues entonces vale, error mío.
#3 eres un demagogo y desinformador: Con 1-2 Sv hay una mortandad del 10% en 30 días! Te crees que el paso de dolor de cabeza a que te quede un mes de vida es normal?
Estar dos días allí es lo mas normal (y más que tendrán que estar). Seguramente esa gente reciba más radiación que esa que pones y es bastante probable que muera en corto tiempo pero es con total seguridad que si sobrevive tendrá cáncer asociado.
Sólo estas sacando los datos de muerte por envenenamiento por radiación, pero no de las enfermedades asociadas
http://es.wikipedia.org/wiki/Envenenamiento_por_radiaci%C3%B3n
Para quien quiera comprobar las dosis. Tened en cuenta los que son por_hora y los acumulados. Lógicamente no es cuando pasas de 0.9Sv a 1 Sv cuando pasas de tener dolor de cabeza cmo dice #3 a morir en un mes.
también se le ha olvidado el cáncer y alteraciones genéticas asociadas a radiaciones menores de 0.2 Sv
#12 Evidentemente, pero como no hay consenso en la relación exacta entre niveles de radiación y cánceres y alteraciones genéticas (exacta, haberla por supuesto que la hay) no lo pongo. Y la información que he puesto es correcta, y lo pongo para comparar con los que murieron en Chernóbil, que recibieron en pocos minutos una dosis de radiación que les mató en 3-7 días. Para que se vea la diferencia, nada más.
#14 vaya, que oportuno que no haya consenso entre los 0.05 y los 0.2Sv.
Creo que nadie discute el cáncer y problemas genéticos en 0.5 Sv y si lo has obviado es por desinformar (o de donde lo hayas copiado)
#15 Justamente acabo de oir por televisión, de un experto, hablando de los efectos a largo plazo:
¿Cuantos aumenta un cigarrillo las posibilidades de cáncer de pulmón? No se sabe. Pues con la radiación a estos niveles ocurre lo mismo.
No hagas juicios de intenciones porque te aseguro que te estás equivocando. Estoy intentando poner las cosas en su lugar, para que los pronucleares furibundos no digan que es todo mentira ni los comeflores se pongan las botas, nada más. Pero piensa lo que quieras.
#3 Entra en Reuters y se lo explicas (y de paso a TEPCO) que se ve que no lo han entendido bien.
Official Fukushima Radiation levels at 10:22am:
Reactor 2: 30 milli sieverts
Reactor 3: 400 milli sieverts
Reactor 4: 100 milli sieverts
Officials have confirmed that these levels will cause immediate harm to humans, not just over a long period of time.
Detailed chart for understanding radiation levels http://users.rcn.com/jkimball.ma.ultranet/BiologyPages/R/Radiation.html
comment by Mark at 12:33 PM
http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2
#58 400 milisieverts son 0,4 sieverts. Si a partir de 0,5 se considera que se empiezan a notar los efectos immediatamente concuerda con lo que decía, immediate harms. Con 100 (0,1) y con 30 (0,03) es evidente que estos tardarán más en manifestarse y serán más leves a menos que la exposición sea más prolongada.
Los directores y el consejo de administración deberían estar apoyando a los operarios, aunque fuese haciendo sombra al botijo.
Moriréis como imbéciles,
moriréis como héroes,
mientras ellos en refugios
Os verán por televisión.
Las medallas son chapas de hojalata.
Las banderas son trapos de colores.
En la guerra moriréis por su dinero.
En la guerra moriréis por su interés.
Mierda de héroe mutilado,
mierda de héroe radiactivo,
Mierda de héroe muerto.
Moriréis como imbéciles,
Yo no pienso ir.
Moriréis como imbéciles,
Moriréis como héroes.
El honor es un invento
Y la gloria una mentira.
Mierda de héroe mutilado,
mierda de héroe radiactivo,
Mierda de héroe muerto.
Moriréis como imbéciles,
Yo no pienso ir.
La Polla Records.
¿Alguno de ellos es político? o mejor, ¿ministro?
#28 tu comentario me ha recordado a la peli de "independence day", cuando el presidente de EEUU pilota un caza y dispara a la nave ovni, esa secuencia me ha dejado marcado de por vida.
Uff, de entrada son héroes. Espero que no sean mártires.
Esta gente merece ser recordada como héroes. Porque por mucho que la empresa no haya cumplido los protocolos de seguridad que tocaban los que pringan son ellos, esos 50 ingenieros que están arriesgando sus vidas para evitar una catástrofe aún mayor.
Pese a que tienen cosas que no me gustan, comparo a Japón con España y me echo a llorar.
#19 ¿Porque en España no hay operadores que harían lo mismo? No tienes ni idea.
#26 No, me refería cuando comparo a los dos países en general. Tranquilo cowboy.
Deberían dar los nombres de esas 50 personas que están ahí trabajando y dando su vida, para que se les pueda recordar como se merecen, y darles ánimo como se debe. Ánimo
Para los japoneses estas cosas son cuestión de honor. Les deseo la mejor de las suertes.
Muchísimo ánimo.
No puedo hacer más, es impotencia.
Me imagino que esa gente que está trabajando ya sabrá que son cadáveres andantes, y que o mueren en otra explosión o con la supernube que matará a toda su provincia, o mueren dentro de unos días/semanas/meses en el hospital mientras son recordados y homenajeados por todo su país. Y seguro que en breve los de Hollywood sacan una peli pronto para sacar pasta del tirón comercial
Con dos cojones. Por su pais y por su honor, eso es tenerlos bien puestos y demostrarlo.
Efectivamente son unos héroes... pero su heroismo mucho me temo que será inutil.
El verdadero problema de Fukushima no ha sido el terremoto... ni tan siquiera el tsunami, ha sido la avaricia de la empresa que gestiona Fukushima que por maximizar sus beneficios, falseeó tareas de mantenimiento y de control que de haberse realizado, seguramente se hubiera evitado el desastre.
De heroes están llenos los cementerios, son martires de una empresa que ha antepuesto los beneficios a la seguridad, de unos políticos que han hecho la vista gorda (y probablemente los bolsillos ondos), y de una sociedad que mientras tuvo para alumbrar los carteles luminosos vivio tranquila y sosegada, ahora llega el tiempo de las lamentaciones.
#80 No, podrían mandar a sus jefes a tomar por el culo. Y vivir de contar la historia en la tele. O de demandar a su empresa/ gobierno. No les quites mérito.
Me alegro de que tengan gente que tenga a la vez de los conocimientos y las pelotas para hacer ese trabajo.
Espero que no acaben como los "héroes de Chernobyl", otros que los tenían muy bien puestos y salvaron muchísimas vidas.
Link relacionado, muy interesante
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/04/los-tres-superheroes-de-chernobyl.html
"Esta es la historia de Alexei Ananenko, Valeriy Bezpalov y Boris Baranov, los tres superhéroes de Chernóbyl, de quienes se dice que salvaron a Europa o al menos a algún que otro millón de personas en miles de kilómetros a la redonda un frío día de abril. Fueron a la muerte conscientemente, deliberadamente, por responsabilidad y humanidad y sentido del honor, para que los demás pudiésemos vivir. Cuando alguien piense que este género humano nuestro no tiene salvación, siempre puede recordar a hombres como estos y otros cientos o miles por el estilo que también estuvieron por allí. No circulan fotos de ellos, ni han hecho superproducciones de Hollywood, y hasta sus nombres son difíciles de encontrar. Pero hoy, veinticuatro años después, yo brindo en su recuerdo, me cuadro ante su memoria y les doy mil veces las gracias. Por ir."
Precisamente por eso hay quien dice que la energía nuclear es barata; porque cuando las cosas se ponen feas, todo se soluciona a base de sacrificar vidas ... y como todo el mundo sabe, las vidas no valen nada.
Esperemos que si sobreviven se les de una pensión y una sanidad acorde con lo que están haciendo!
Espero que el desastre ahora mismo no sea ya tan irreversible como para que estas personas se conviertan en "liquidadores", sea como fuere, son HÉRORES, no creo que todos pudiéramos aguantar la presión de saber que tus probabilidades de sobrevivir descienden rapidamente minuto a minuto, y que de tí, depende la vida de otros muchos.
Cada vez que veía la americanada de turno (tipo Armageddon), siempre me había preguntado si alguien tendría la humanidad de sacrificar su propia vida por la de los demás. Otra muestra de la percepción del honor que tienen los japoneses.
Vale, ya sé que no es ni será Chernobil (afortunadamente) Pero hay estampas que no puedes evitar comparar:
# 1456: Tepco says it may start pouring water from a helicopter over Fukushima Daiichi's reactor four in the next few days, to cool the spent-fuel pool.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698
Relacionada
Tepco anuncia que intentarán refrigerar Fukushima lanzando agua desde helicópteros (Reuters Twit)
Tepco anuncia que intentarán refrigerar Fukushima ...
twitter.comCreo que es un buen momento de citar a Churcill:
"Nunca tantos debieron tanto a tan pocos."
¿Por qué en lugar de tener a 50 ingenieros ahí durante todo el rato, no se cogen a más para que se vayan turnando y la dosis de radiación recibida por cada uno sea menor?
¿Tanta planificación? ¿Tanto protocolo de seguridad a nivél mundial? Para que luego tengan que morir personas inocentes. Son héroes si, pero van a morir dentro de unos meses, y eso se sabe. Debería poder evitarse.
Creo que las personas que enarbolan la palabra "Héroe" y se quedan tan anchas, no tienen muy claro cuál es el valor de la vida humana.
Para empezar, no sabemos si esos 50 trabajadores están ahí por voluntad propia. Y aunque así fuese, me parece muy cínico y frívolo enarbolar emplear la palabra "Héroe" tan alegremente; en un gesto típico de aquel que piensa: "¡Venga!, que estos 50 pringados nos hagan el trabajo sucio para que podamos seguir tan a gusto con nuestra ceguera energética y con nuestra cultura del derroche, ... que ya luego, si eso, nos ocuparemos de sus viudas".
En mi opinión, los únicos que deberían permanecer currando dentro de la central son: el presidente de la compañía (TEPCO) y sus principales dueños y accionistas.
#83 En mi opinión, los únicos que deberían permanecer currando dentro de la central son: el presidente de la compañía (TEPCO) y sus principales dueños y accionistas.
Por supuesto. Y si se lía parda les dirás a todos los que están a punto de morir por la radiación: "alegráos, que el presidente ha sido el primero".
No, están los que tienen que estar. Los que pueden hacer algo útil.
Hasta donde yo se en Japón no se lleva a nadie al trabajo a punta de pistola, y menos en esas condiciones. Podrían dejar el trabajo, pensando que el riesgo de que la cosa se ponga peor no merece la pena. Quizás alguno lo haya hecho, y no creo que podamos culparle de nada. Pero hay gente que, al contrario que la mayoría, cuando se puede liar una gorda, se lanza a intentar ayudar, y es capaz de hacerlo. Y a veces hasta te hacen olvidar la cantidad de hijoputas, egoistas, envidisos, rencorosos y aprovechados que hay por el mundo.
Esperemos que el tema se calme y no lleguen a necesitar héroes, pero al que tiene mérito se le reconoce.
#85 ... hombre, la mayoría de la gente es sensata. Es decir, si tú le cuentas a 5.000 personas que es una locura construir centrales nucleares sobre 'El Cinturón de Fuego del Pacífico', la gran mayoría de ellas te darán la razón, y dirán que sí, que es una auténtica locura. Tan sólo un 1 % (50 mentes suicidas) seguirán obcecadas en construirlas. Pues bien, ese 1 % es el que, en justicia, debería encontrarse ahora dentro del recinto.
Yo se que lo anterior es una quimera, pero en fin, al menos me conformaría conque, una vez pase todo esto, esas 50 ó más personas (y en su defecto sus familiares directos) no tuviesen que volver a trabajar nunca más, y que tuviesen todos los gastos pagados de por vida, (a cuenta de la compañía, o del bolsillo de sus dueños y directivos).
La autoridad nuclear de Francia sitúa la alerta en nivel 6 (max. 7, Chernobil)
Ya sé que prefieren decir que los militares se entrenan para matar por su patria y compatriotas, no para morir por ellos, pero es una línea muy sutil. Espero entiendas esto antes de enrolarte.
El entrenamiento de bomberos también es para ser héroes, atravesando una puerta en llamas a un piso crujiendo en medio del humo, por ejemplo.
Si eres voluntario para bombero, militar o ingeniero nuclear solo te falta el entrenamiento para ser héroe en la hora indicada, me reafirmo (claro, siendo cabo tienes al sargento apuntándote de atrás para recordarte lo entrenado)
Moraleja: Es mejor héroe entrenado que héroe voluntarioso pero torpe.
Según he leído la radiación emitida en Chernobyl era como 3.600.000 micro sieverts...aquí no pasa de los 9.000.
Operarios de centrales nucleares entrenados para el heroísmo. Qué fuerte.
#36 Para eso no te entrenan. Ni te pagan.
#37 puedes hablar sobre eso con cualquier "operario" de la UME en españa ... directamente al enseñales a ponerse el NBQ (Nuclear Biologico Quimico) traje especial blablabla se les dice que cuando se lo tengan que poner de verdad que llamen a su familia para despedirse que de esa no vuelven (el NBQ dura 1 hora aprox siendo seguro y nada se soluciona en 1 hora) y que si no estan preparados para eso que ya saben donde esta la puerta
#37 Creo que en la carrera militar si te entrenan para morir como héroe. Por lo menos ese es el espíritu de ese trabajo.
La empresa Tepco no puede llenar con agua el depósito de refrigeración de las barras de combustible usadas en el reactor 4, de ahí que esté barajando arrojar agua desde helicópteros.
iaea-reconoce-explosion-reactor-2-fukushima-ha-danado-vasija#c-8
Pues anda que tener que ver el día del consumidor en 24h de RTVE creo que es bastante mas preocupante
El radiobiólogo del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) Eduard Rodríguez-Farré ha asegurado este martes que el accidente en la central de Fukushima está siendo como "un Chernobil a cámara lenta"
Se me ocurre que las autoridades pertinentes podrían obligar a los directivos de TEPCO y sus familias a establecerse en un edificio próximo, dentro de la planta, a donde están estas 50 personas trabajando, en plan apoyo moral.
Y no sé claramente por qué me da la sensación que si esto ocurriese, y se adoptase como protocolo mundial por la AIEA, la semana que viene no quedaba una sola empresa en el mundo que se dedicase a esto.
Puestos a aumentar el equipo de físicos aficionados de esta casa, hago alguna propuesta.
Si vieron la que se avecinaba, ¿porque no dejaron el reactor 1 funcionando al mínimo de su capacidad para alimentar las bombas del resto de reactores y garantizar la parada segura de todos los grupos?
Una sospecha, ¿No habrán utilizado el agua de las piscinas (ya que es pura) para refrigerar el 1 cuando empezó todo? No me cuadra que ahora se sobrecalienten y las tengan que enfriar com agua sucia (de mar)
Porque no recargan y ponen en marcha alguno de los reactores que todavía pueden funcionar y generan de esa forma energía para mover las bombas y de esa forma llevar a parada segura antes de que sea tarde - que me temo que ya lo es-
Yo también apoyo a los bomberos y no solo a los ingenieros, también a los peones que al fin y alcabo son los que abrirán y cerraran a mano las llaves de las bombas y lo que haga falta. Son kamikazes del siglo XXI en su momento se debería exigir el reconocimiento con nombres y apellidos a todos y cada uno.
#90 No creo que fuera buena idea. Primero, porque si estaban parados es por algo. Segundo, no tienen suministro eléctrico, que es necesario para ponerlos en marcha y mantenerlos estables hasta que empiezan a generar electricidad por si solos. Y tercero, y quizás más importante, esos tres reactores que estaban parados, tienen problemas de temperatura en las piscinas de combustible gastado, por lo que suponen un peligro a toda la instalación. De hecho, la unidad no.4 sufrió un incendio en esa piscina, y hay peligro en las de las otras dos unidades.
Básicamente, seria una temeridad intentar arrancar uno, si pudieran.
#90 en serio estás proponiendo que prendan los reactores?
Esperemos que les pagen las horas extra
segun un lobby muy presente por aqui, esos heroes estan recibiendo una radiacion similar a pasar un dia enla playa. llevo dias leyendo que si es lo mismo q comer un platano, q si una radiografia es mas...
Que les den unos cuantos RadAway y Rad-X y como nuevos.
Y además estos son voluntarios, no como en Chernobyl, por más que el de la pizarra diga que no. Aún así, máximo respeto para los que murieron, que sí, son héroes.
A ver quién tenía valor de oponerse a órdenes allí. Y sé de lo que hablo.