Hace 6 años | Por --550559-- a labrujulaverde.com
Publicado hace 6 años por --550559-- a labrujulaverde.com

Cabe imaginar el grado de frustración que supone para un profesional el tener vetados ciertos campos para los cuales está preparado y eso eclosionó definitivamente en la década de los setenta, cuando se le denegó el pasaporte para salir del país y poder colaborar con el famoso Jacques-Yves Cousteau. Es posible que fuera entonces cuando Kurilov tomó la decisión de emigrar. El problema estaba en que sin pasaporte tendría que arriesgarse a una fuga y al vivir en Vladivostok las únicas fronteras por tierra estaban con Corea del Norte y China-

Comentarios

Meinster

#2 Se me ocurre una pregunta ¿se daba el caso opuesto? Si se de gente que dejó el mundo capitalista por el comunista, pero más bien de buenas maneras, no jugandose la vida para hacerlo.

Meinster

#19 No, si digo que hay gente que se ha ido de países capitalistas a países comunistas, a lo que me refiero es que del país capitalista al país comunista parece que es algo así como, pillo un avión y voy (con sus correspondientes permisos en caso que se lleven a matar los países) en cambio del país comunista al capitalista es pongo en grave peligro mi vida para ir.

balancin

#19 la adaptación de pasar a ser más responsable de tu propia vida, es difícil para muchos. Se ve con norcoreanos.

Pero en los casos en los que no te puedes desarrollar vital, o profesionalmente, esos nunca vuelven

Tiño

#19 No te jode, querían vivir de la subvención y de los medios y no pudo ser.

balancin

#5 Quizá haya historias, de gente que no tenía nada que perder, o que era fanática de la ideología. Si tienes algo, lo normal es que quieras que se mantenga.

Había una foto de unos jóvenes entrando en Berlín oriental para escapar de unas protestas.

Meinster

#41 Gracias, he buscado y hay unos pocos casos https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_defectors_to_the_Soviet_Union
la mayoría espías o gente politicamente implicada (y de ideas comunistas) pocos casos hay que ataña a gente dedicada a otros menesteres como pueda ser el protagonista del artículo que comentamos, y la mayoría de los huidos es en plan viaje, por ejemplo Martin y Mitchell.

DORAP

#48 Sin mirar la lista me imagino que la mayoría, además, son de los años 50', cuando ser de izquierdas en EEUU era una razón para tener miedo del FBI.

El caso de Grossman que te decía antes, por ejemplo: El tío estaba totalmente paranoico de que el FBI le descubriera el no haber informado de su militancia socialista antes de entrar en el ejército y un día decidió que no aguantaba más y cruzó el telón de acero.

D

#41 claro, te refieres a la limpieza ideológica fascista en el cine? Por eso casi todo Hollywood, sus películas son fatxas?
Venga no escondas.
Yo no defiendo URSS, ni los EEUU.
EEUU es el estado más clasista, desigual y terrorista del mundo, o no?
#48

porto

#41 También hay que tener en cuenta que tienes más libertad de expresión cuanto más dinero tienes o que puedes elegir tu camino mientras no te desvies demasiado del camino correcto, como le pasó a Allende en Chile. En un plan más suave, pero que sirve de advertencia, tenemos aquí a titiriteros que fueron encarcelados sin juicio.

Pezzonovante

#5 Si, contados con los dedos de las manos. Al revés? Si hasta tuvieron que hacer muros para que la gente no escapara.

ED209

#5 Alejandro Cao de Benós probó y le fue bien. No creo que haya muchos más casos

D

#55 Es que ése es el más conocido. Pero seguramente no el único.

D

#5 Normal, allí esta mal visto e abandonar el régimen.

D

#3 #2 preguntadle a los negros en el guetto, o en el corredor de la muerte....
por la libertad del paraíso EEUU.

Por cierto, yo no apoyo a estados, como la gente indigente. Yo no soy marxista..... igual todavía no os enterais.

X

#8 Para variar... le tengo en ignorados desde el primer día.

D

#8 Efectivamente.

D

#3 Ninguna dictadura es buena, sea capitalista o sea comunista.

D

#12
Lo de dictadura comunista es un oxímoron.

D

#21 No lo creo.

D

#27
Es que no es un dogma religioso.
No se trata de creer, sino de reconocer.
Son cuestiones muy distintas.

D

#53 Como veo que no te vale una indirecta, te digo que tu afirmación es completamente errónea. El significado de esa palabra no es aplicable.

D

#69
Como veo que no te han valido mis comentarios anteriores, te lo vuelvo a decir: no es cuestión de creencias.
Puedes negar lo evidente todas las veces que te apetezca. Eso no convierte tu falsa opinión en verdad irrefutable.
Y otro error que cometes es tratar de esconder tu ideología.
Intenta algo mejor la próxima vez si esperas que alguien te tome en serio.

llorencs

#21 El comunismo no es dictatorial. Es más, el comunismo no debe serlo para que funcione.

Otra cosa es el socialismo que sí que puede ser dictatorial como el de la URSS.

balancin

#31 algún ejemplo práctico?

Luciarodriguez

#49 No creo que exista algo más alejado del marxismo que Venezuela, pero bueno razonamientos sin sentido se leen muchos aquí.

balancin

#49 parece cierto.
Es juche, no es comunismo. Es socialismo bolivariano, no es comunismo. Es castrismo, no es comunismo. Es maoísmo.... Y así hasta el infinito.
#59 ¿que está cercano pues, al comunismo?
(O al socialismo, está claro que el comunismo no ha ocurrido)

D

#31 De acuerdo con la primera parte de tu comentario.
Pero no con la segunda.
Claro que habría que ver qué entiendes por dictadura. Porque democracia de verdad no la encuentras ni en España, ni en los países nórdicos y anglosajones, por poner algunos ejemplos.
Democracia no es votar cada cierto número de años en un sistema viciado desde su origen.

llorencs

#52 He dicho que España sea democrático? O alguna vez lo he insinuado o pensado

Creo que no.

D

#70 No tengo ningún interés en saber qué piensas o insinúas.
Pero sí que te quiero hacer ver que algunas personas no nos tragamos afirmaciones sin ningún fundamento.
Y por supuesto me refiero a lo que afirmas sobre el Socialismo y la URSS.

llorencs

#98 #99 ??? Y quien te ha dicho que no lo haga y busque cambiar el país ? Y sobre la URSS, obviamente era una dictadura y mucho más fuerte que España.

D

#70
Pues si reconoces que España no es un país democrático, arregla primero tu casa antes de pontificar sobre los demás.

balancin

#12 sugiero editar a:
Ninguna dictadura es buena: sea centralizada o del proletariado

s

#3 es obvio que era un espía.

D

#3
A mí me gustaría que alguien me explicara por qué está creciendo la difusión de este tipo de "noticias" cuando hace décadas que terminó la Guerra Fría
¿Qué interés hay en volver a intensificar la propaganda contra los países socialistas?

D

#29
No veo ningún paralelismo.

D

#29
Eso de la supuesta equidistancia que utilizas en tu comentario ya no está de moda. Porque hace mucho tiempo que no engaña a nadie.

balancin

#22 le gente democráticamente tiene necesidad de recordar.

La historia nos sirve para evitar repetir errores

D

#36
La propaganda anticomunista no tiene ninguna relación con la necesidad de recordar.

balancin

#56 pregunta 1: la historia de este hombre es propaganda?
Pregunta 2: la propaganda anti capitalista y anti sistema, sí tienen necesidad de ser recordadas?

D

#76
Pregunta 1: no lo sé pero recuerda mucho a lo que se difundía en los medios de desinformación durante la Guerra Fría.
Pregunta 2: no sé a qué te refieres con eso que llamas propaganda anticapitalista y antisistema.

balancin

#95 1.-pues pareces muy segura para no saberlo. Lo digo por tu aseveración tajante.
2.- la mitad de lo que se publica aquí, por ejemplo

porto

#22 Ahora que nos dicen que se acaban las pensiones públicas, que ahorremos también para los estudios de nuestros hijos (supongo que la sanidad será lo próximo)... pues hay que decirle a la gente que no hay alternativa.

D

#86
Gracias por tu comentario. Yo creo que tienes razón. Pero me parece que se te olvida algo.
Al haber pasado ya varios años de la caída de la URSS y del contrapeso que suponía, los oligarcas han desmantelado paulatinamente el "Estado del bienestar" que no era otra cosa que un colchón para evitar estallidos sociales en los países capitalistas. Ahora que se dedican a aplicar el capitalismo cada vez con más descaro, se dispara la precariedad y la miseria. Aumentan las ventas de El Capital de Karl Marx y aumenta la nostalgia en países como Rusia o Rumanía por el anterior "socialismo real". Y como bien dices, no quieren que la gente vea que hay alternativas y se dedican a demonizar a la URSS como si ésta aún existiera. La buena noticia es que la Historia es imparable y el capitalismo, como todo sistema económico, tiene su fecha de caducidad.
EEUU está llamado a desaparecer como imperio dominante. Posiblemente se desintegrará como país en varios pedazos. Y queda por ver si en su caída arrastrará consigo el capitalismo.

X

#3 No he conocido a ningún profesional venezolano que no esté deseando o no se haya largado ya de su país, paraíso comunista del siglo XXI.

Luciarodriguez

#28 Más que nada porque Venezuela de comunista no tiene nada.

balancin

#30 de socialista como que sí.



Perpetua

Luciarodriguez

#38 Da igual lo que diga o deje de decir, la realidad es que en Venezuela la mayor parte de la economía está en manos privadas, y eso no es comunismo , ni socialismo ni nada parecido.

balancin

#42 a ti te da igual. A los que viven allá no.

"Privado" de la clase política. Como quiera definirse eso...

Luciarodriguez

#45 Yo diría que "privados" por los empresarios que son los que tienen el sarten por el mango.

balancin

#47 hace tiempo se largaron a Miami con sus fortunas



USA no puede estar más agradecida

D

#42 Efectivamente. Venezuela es un país capitalista con un gobierno progresista.
Pasar de un sistema capitalista a uno socialista sin hacer una Revolución conlleva que el proceso de cambio sea sumamente lento, sobre todo si tienes a la CIA y otros agentes externos saboteando casi todo lo que haces.

Luciarodriguez

#91 Más que lento imposible sin antes destruir el Estado burgues, recordemos lo que le paso a Salvador Allende.

D

#92
Efectivamente.
Y en Venezuela el tío Sam utiliza el mismo método.
La diferencia es que mientras que en Chile el ejército asesinó a los jefes militares leales (parecido a lo que hicieron los militares golpistas en España en 1936) en Venezuela el ejército es mayoritariamente leal. Y eso dificulta mucho las cosas a los golpistas.

redscare

#3 Pues es muy sencillo. El paraíso comunista te da casa (sencilla), formación gratuita de calidad, pero no te vas a hacer rico nunca. Así que muchos cogen la formación de puta madre que en muchos casos jamás hubieran podido tener en países capitalistas, y se van a hacerse ricos (o eso piensan) al mundo capitalista.

El muro de Berlín entre otros muchos motivos se puso también porque los capitalistas cruzaban a la zona comunista para comprar multitud de cosas que estaban infinitamente más baratas al estar subvencionadas. Pero eso no te lo van a contar los medios capitalistas, claro (aunque algo sale en la serie de Deutschland 83).

redscare

#44 Claro que si, guapi. Tu sigue creyendote todo lo que te cuentan. La Historia la escriben los vencedores.

D

#51 Madre mia que nivel.

Ryouga_Ibiki

#51 gracias por lo de guapi , la mitad de mi familia era de la antigua RDA pero vamos que informacion de esa epoca tienes cuanta quieras negacionista.

redscare

#57 80 muertos es un día tranquilo si hablamos de refugiados huyendo de la guerra de Siria, cortesía de tu amado capitalismo. Y a los que logran salir se les niega la entrada a nuestro 'paraíso' capitalista. Así que no me cuentes milongas.

D

#65 en Siria no hay capitalismo, no sé de qué me hablas. Y Europa ha acogido a cientos de miles de "refugiados de Siria", mientes diciendo que se les niega la entrada. Por otro lado, ni siquiera en las fronteras con Ceuta y Melilla se dispara a matar a cualquiera que se aproxime a la valla, como hacían los comunistas con sus compatriotas.
Te lo voy a explicar un poco más claro, a ver si lo entiendes:
- Un recinto amurallado, con guardias en torretas que disparan a los que intentan salir, se llama cárcel. Berlín Oriental era una cárcel para sus habitantes.
- Un límite entre dos países que impone ciertos requerimientos para permitir la entrada de extranjeros, se llama frontera. Todos los países tienen normas que regulan quién puede entrar, por cuánto tiempo y qué documentación necesita.

visualito

#65

Y ahora hablas de Siria sin venir a cuento

¿cuantos años tienes alma de dios?

visualito

#33

Es de las cosas más estúpidas que he leído como intento de defender el comunismo, felicitaciones tienes el primer puesto.

balancin

#33 en Venezuela a eso que tan alegremente mencionas como
"cruzaban a la zona comunista para comprar multitud de cosas que estaban infinitamente más baratas al estar subvencionadas"

Eso lo llaman bachaqueo, o en otras palabras especulación y en teoría es ilegal. Pero la policía militar (hambrienta) te deja pasar por una módica colaboración.

Desde un punto económico "más barato porque está subvencionado" es una contradicción como un pino..

D

#3
A ver, que los meneantes capitalistas nos expliquen cómo es posible defender que unos pocos vivan a costa de la mayoría cuando no perteneces a esos pocos.
Es que no tiene ningún sentido.

D

#3
Que alguien nos explique las supuestas bondades del capitalismo en ciudades como Detroit o en países pobres.

D

#68 ¿Vosotros? ¿A quién te refieres?
Por otro lado, es justamente al revés de como pretendes plantearlo: son los partidarios del capitalismo que no son oligarcas sino simples asalariados, los que deben explicar por qué defienden un sistema económico que les perjudica.

Sawyer76

#88 Vosotros, los que defendéis el comunismo y a la URSS. ¿O me vas a negar que lo haces?

son los partidarios del capitalismo que no son oligarcas sino simples asalariados, los que deben explicar por qué defienden un sistema económico que les perjudica.


¿Les perjudica? ¿Me estás diciendo que los asalariados de la URSS o cualquier otro país comunista vivían/viven mejor que como vive un ciudadano medio asalariado occidental? ¿Quieres que entremos a comparar datos de salarios, capacidad adquisitiva, posibilidades de consumo, libertad de expresión, libertad de movimientos, libertad de estilos de vida....? ¿entramos?

D

#68
Y sí, hemos visto mucha propaganda sobre eso que llamaban "mundo libre". De libre nada.

D

#61 El problema allí es por motivos muy distintos a los que tiene el comunismo.

Raúl_Rattlehead

#3 a un derechista cejijunto como tu le parecerá una locura pero no hay un marxismo ortodoxo que seguir a pies juntillas o algo por el estilo, la manera en la que se aplicaron esas ideas en Rusia pertenece mas a la historia propiamente de Rusia que al comunismo/marxismo perse. No digo que aquello no fuera comunismo, solo que es falaz y de no saber nada mas que panfletadas y prejuicios varios el decir alegremente que aquello fue marxismo en estado puro como si existiera tal cosa.

TodasHieren...

#3 no soy comunista, tu comentario apesta a manipulación y mierda a partes iguales

Guanarteme

La gran paradoja estuvo en que, después de sobrevivir a la inmensidad del Pacífico, fue un pequeño mar interior, el de Galilea, que es más bien un lago porque no supera los cuarenta y ocho metros de profundidad y su agua es dulce

Noooo, sobrevive al Pacífico y se ahoga en un laguito de agua dulce...

Derko_89

#1 Normal, en el mar flotas, en el agua dulce te hundes como una piedra.

Guanarteme

#4 Lo sé, y de ahogó porque se enredó con una red, pero no deja de parecerme irónico que tras sobrevivir al Pacífico te hundas en el, mal llamado, mar de Galilea.

b

#6 Pero era el mar Galeaico popular o el mar popular de Galilea?

Guanarteme

#9 El Galeaísta Auténtico me parece, no los impostores esos a los que aludes.

b

#10 Disidentes!

Luciarodriguez

Lo que pasa es que el trabajador ahora ya no puede huir ni a occidente, las condiciones son una puta mierda en todos los sitios, ya sabreis que el Estado del Bienestar en los países capitalistas existia por la amenaza del comunismo, no hace falta explicar que estan haciendo con la sanidad,pensiones y derechos laborales.

l

; para él, aquella singladura era la puerta de salida que buscaba, sin importarle dejar atrás a una esposa y un hijo pequeño.


Todo lo demás bien pero ¿nunca más se preocupó de su hijo?esto me parece muy egoísta por su parte...

s

#7 vete tú a saber si de lo que huia era del comunismo.

l

#18 También escribió un relato de su aventura titulado Solo en el océano a instancias de ella, aunque Kurilov no llegó a verlo publicado y Lena agregó luego datos que reunió personalmente en viajes a Rusia tras la perestroika, hablando con conocidos suyos; no lo hizo, al parecer, con la esposa abandonada.

Puedes huir de muchas cosas pero de un niño...curiosamente su segunda esposa que sí viajó a Rusia parece que tampoco le preocupó saber de ese niño.

D

Me recuerda al viejo chiste ruso: “¿Sabes que todo lo que nos contaba el PCUS (Partido Comunista de la Unión Soviética) era mentira?”. Y el amigo, melancólico, le contesta: “Lo peor no es eso. Lo peor es que lo que nos decía del capitalismo es verdad”.
O el dicho ese de salir de guatemala para meterse en guatepeor.

D

#13 Guatepeor ya era la URSS, aunque es una putada que cayesen porque al menos mantenian a los plutocratas a raya y con algo de miedo.

Los rusos y otras ex-republicas sovieticas han podido votar comunistas y no lo han hecho. Por algo sera.

D

#17
Haces afirmaciones completamente falsas. De modo que o no tienes ni idea de lo que hablas y repites la cantinela de la guerra fría, o sabes lo que dices y troleas a sabiendas. En cualquier caso tu comentario es un despropósito.
La URSS era infinitamente mejor a la Rusia zarista y a la Rusia capitalista de Yeltsin al principio y Putin ahora.
Yeltsin ordenó bombardear el Parlamento en 1993. Y lo hizo con todas las bendiciones de las "democracias occidentales" entre ellos Clinton.
Los datos económicos y el nivel de protección social de la URSS no ha sido nunca alcanzado por un país capitalista.

balancin

#13 mejor, peor, es subjetivo.

En uno te mentían descaradamente, en el otro sabes por dónde te la meten.

Luciarodriguez

La URSS se libro por 70 años de los parásitos capitalistas, toda la economía estaba en manos de las empresas estatales y aunque no era un socialismo perfecto (los trabajadores no controlaban los medios de producción) tenían la vida asegurada, no como ahora que es un desastre en Yugoslavia,Bulgaria,Rumania,Rusia y demas ex-repúblicas sovieticas.

balancin

#26 la gente vive mucho mejor en Europa del este.
Han girado mucho (demasiado) a la derecha en países como Polonia, Hungría, República Checa.
Los países bálticos son paraísos liberales.

Países muy "europeos" a nivel de prestaciones sociales e impuestos altos.

Los viejos echan de menos "el valor de las cosas" cuando tenían algo material lo querían mucho y ahora no. Vaya, que estaban habituados a la escasez.

capitan__nemo

El agente sicre (antes de que le amenazasen con deportarlo para "contratarle" en la oss) para colarse en eeuu de inmigrante ilegal, también saltó de un barco para saltarse la aduana.

Arrikitinkitan

Seguramente estaba mal informado sobre las bondades de la Union Sovietica.

Res_cogitans

¿Sabíais que Cousteau trabajaba para los servicios de inteligencia franceses?

robustiano

#37 En la peli que estrenaron decían que trabajaba para las petroleras, aunque quizá como exmilitar también se dedicaba a espiar al personal en sus viajes...

D

Es el Nuck Chorris soviético.

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