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#9:
Las obras culturales subvencionadas deberían:
1) Devolver la subvención al estado mediante su posterior explotación comercial
o bien
2) No devolverla, pero entonces ser una obra copyleft o de dominio público. Que para eso la hemos pagado entre todos.
Por lo demás me parece bien que se haga, es una ayuda a la creación cultural del país.
1) Devolver la subvención al estado mediante su posterior explotación comercial
o bien
2) No devolverla, pero entonces ser una obra copyleft o de dominio público. Que para eso la hemos pagado entre todos.
Por lo demás me parece bien que se haga, es una ayuda a la creación cultural del país.
#6:
#3 Veamos si es verdad. Películas españolas del 2009:
Celda 211 - No
Ágora - No
Los abrazos rotos - No
El baile de la Victoria - No
Mentiras y gordas - Sí
Fuga de cerebros - No
Planet 51 - No
Yo también - No
Pagafantas - No
Gordos - No
Mapa de los sonidos de Tokio - No
Rec 2 - No
Spanish Movie - No
After - No
El cónsul de Sodoma - No
La vergüenza - No
Agallas - No
Un buen hombre - No
Ander - Creo que sí
Tres días con la familia - No
25 kilates - No
Checkpoint Rock - No
Garbo, el espía - No
La isla interior - No
V.O.S. - No
Hierro - No
Castillos de cartón - Un poco
No-Do - No
Al final del camino - No
2.5 / 29 => 8.62%
Celda 211 - No
Ágora - No
Los abrazos rotos - No
El baile de la Victoria - No
Mentiras y gordas - Sí
Fuga de cerebros - No
Planet 51 - No
Yo también - No
Pagafantas - No
Gordos - No
Mapa de los sonidos de Tokio - No
Rec 2 - No
Spanish Movie - No
After - No
El cónsul de Sodoma - No
La vergüenza - No
Agallas - No
Un buen hombre - No
Ander - Creo que sí
Tres días con la familia - No
25 kilates - No
Checkpoint Rock - No
Garbo, el espía - No
La isla interior - No
V.O.S. - No
Hierro - No
Castillos de cartón - Un poco
No-Do - No
Al final del camino - No
2.5 / 29 => 8.62%
#7:
Es decir, primero pagamos las películas vía impuestos, y despues pagamos en taquilla por verla, nos sale el doble que una americana o de otro país y encima suelen ser un "pestiño"
#2:
¿Anarquía en las entidades de gestión de derechos de autor? Qué va, si son un régimen totalitario a saco.
#1:
sin subvenciones, seguro q salian mejores peliculas... pq o te lo curras, o no comes.
Comentarios
Las obras culturales subvencionadas deberían:
1) Devolver la subvención al estado mediante su posterior explotación comercial
o bien
2) No devolverla, pero entonces ser una obra copyleft o de dominio público. Que para eso la hemos pagado entre todos.
Por lo demás me parece bien que se haga, es una ayuda a la creación cultural del país.
#9 Chapeau
Sí, lo de las subvenciones cinematográficas no tiene sentido, y hay mucho amiguismo en esos círculos. Si están subvencionadas, la recaudación debería ir para fomentar más el cine, o que no cobren.
#10 Se nota que has estudiado francés, pero en español se escribe como se supone que suena: chapó.
#9 Lo has expresado perfectamente.
Si una peli es 100% subencionada pagada de nuestros impuestos y sus creadores resarcidos con un canon, que menos que la entrada sea gratuita.
O si te dejan X pasta y tiene éxito X+Y pues la devuelves y quedas en lista para posteriores ayudas. Si te dejan X y sacas X-Y pues te quedas la pasta pero no puedes solicitar más subenciones.
¿Anarquía en las entidades de gestión de derechos de autor? Qué va, si son un régimen totalitario a saco.
#6 Bueno, para ser correcto tu análisis deberías de hacerlo pero con todas las películas, no sólo con las más taquilleras, pues no creo que el tipo de historias que comenta #3 sean de las más taquilleras precisamente
http://www.mcu.es/cine/CE/Actualidad/Estrenos.html
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LLEGENDA, LA ANTONI SOLE VIÑAS 06/03/2009
sin subvenciones, seguro q salian mejores peliculas... pq o te lo curras, o no comes.
#1 ¿Y como se justifica la subvención? haciendo un cine que ni los gorrinos admitirían, ergo hacer mal cine en España (a la par que inevitable habida cuenta del escaso talento de la "élite" de cineastas) es un negocio. Y a todo éste tinglado le quieren llamar "cine español".
#1 Pero qué dices!! liberal!! capitalista!! opresor!!
#1 Lo siento pero no te lo crees ni tú. El cine es el arte más colectivo y más caro que existe y hacer la mayor mierda del mundo cuesta mucho dinero y esfuerzo. Una persona sola puede escribir una gran novela, pintar un magnífico cuadro o hacer una escultura impresionante, pero una película buena... es otra cantar.
Para empezar el soporte de una película es el negativo: la copia final de emisión suelen ser unos 7 km de negativo, el bruto de rodaje con todas las tomas desechadas ni te cuento (depende del presupuesto ). 300 metros de negativo (35mm) te puede costar 600€. 7Km: 12.000€ (suponiendo que tengas al equipo perfecto y que todas los planos salen a la primera (jajajaja, perdona que me ría porque es una utopía). Entonces apurándome: 25.000€ de negativo. (Sólo para el soporte está bien, el papel de la novela está más económico...) Por suerte ahora esta el soporte digital, sin embargo para una copia final de película es necesario pasar a negativo para muchas salas (así que estamos en las mismas, de hecho todavía hay relativamente pocas producciones digitales)
Después (suponiendo que hagas el guión, dirección y sepas de fotografía) tienes que pagar a los actores, maquilladores, escenógrafos, cámaras, eléctricos, transportes, montadores, gente que organice (producción)... Más que nada porque la gente suele cobrar por trabajar, que por otro lado es normal, también tienen que comer.
Súmale desplazamiento (pagar camión y autobús para el equipo) a las localizaciones y darles de comer durante las jornadas de rodaje... A cuanto te puede salir una jornada de rodaje con un equipo mínimo de 10 personas (1000€ siendo todos amateurs obviamente, sin contar con johnny depp ni cosas así ). Pon dos mes de rodaje: 60.000€ de producción cochambrosa. (Fijate tú lo que puede salir ya de allí...)
Y luego súmale la posproducción, montaje, distribución... que depende pero no es barato tampoco y algún efectillo 3D si te queda presupuesto. Total: 100.000€??. Si lo haces con 50.000€ pues enhorabuena. Y te hablo de una patata de película.
Para hacer cine no hace falta sólo tener un guión cojonudo. De hecho conozco a mucha gente que hace guiones muchísimo más buenos que cualquier película pero luego no tienen suerte con las suvenciones o no se mueven lo suficiente...
Pero vamos, sin suvenciones no hay cine, ya te lo digo yo. Sólo sabe lo que cuesta hacerla el que se pone a hacerla; y después con tanta gente metiendo mano, en el resultado artístico sale lo que sale. Aunque es muy fácil opinar con comentarios populares...
#39: Desconozco si "El Padrino" se hizo con subvención, pero si se hizo así, no creo que la segunda la necesitase. Sin embargo en España hacen una con subvención y es una mierda, y otra, y otra... y además que a mí no me da la gana de pagar por mierdas. Eso sí, si todas fueran como Celda 211 (eso sí es una película bien hecha, tengo Ágora pendiente a ver...) hasta me lo pensaba. Pero para pagar cualquier típica película de mierda (el 95%) paso.
Que hagan buenas películas y no necesitarán subvenciones, porque con la primera se forrarán.
#41 Ya, pero el problema es el mismo. ¿con qué dinero haces la primera? ¿pides una hipoteca? Es como la pescadilla que se muerde la cola; y tiene ahogados proyectos de mucha gente.
Y por otro lado cuando te dan una subvención está todo sobre el papel. Un guión, un calendario de producción... todo teoría con muy buena pinta. Después llegan las revisiones de guión, el quitar cosas de aquí porque no llega el dinero, el meter tomas de mierda porque no queda negativo... y al final queda lo que queda.
No te imaginas la de guiones y proyectos que se quedan por el camino... Sólo reciben subvenciones los que a priori pueden dar algo bueno (en teoría).
#42 Si yo quiero montar un negocio y me cuesta una pasta, o pido dinero al banco o no lo monto. Lo que no hago, es decir que mi negocio es cultura y que me lo subvencionéis todos, porque entonces el riesgo que corro es nulo y además es una estafa porque los hipotéticos beneficios me los llevo yo.
Es decir, primero pagamos las películas vía impuestos, y despues pagamos en taquilla por verla, nos sale el doble que una americana o de otro país y encima suelen ser un "pestiño"
#7 Ojalá pagásemos el cine español "solo" dos veces. Lo pagamos tres veces, pues encima tenemos que apoquinar el canon para entidades como la que preside la señora Bardem. Hay que joderse.
Bueno, es normal que Telecinco esté en contra de invertir en cultura.
#22
Has dado donde más duele.Eres un buen flameador.Únete a mi y gobernaremos la galaxia.Yo soy tu padre.
Es decir, ¿qué toda la basura de cine que se está haciendo lo pagamos los contribuyentes?, pues qué caro nos está saliendo el apoyo de los actores de la ceja al PSOE, casi que prefiero vivir en dictadura.
No nos engañemos, las subvenciones al cine español deben replantearse, pero lo que quiere este tipo es que su televisión no tenga que pagar nada. Que el resto de los españoles tengamos que hacerlo con nuestros impuestos le da lo mismo.
Y ya, suena muy bien lo de hacer cine de calidad viable comercialmente, pero... ¿acaso lo hacen las televisiones con sus series y TV movies? Pues no. Hacen la misma mierda de siempre.
O sea, que lo paguemos todos o no lo paguemos todos, el cine español va a seguir siendo (mayormente) una mierda pinchada en un palo.
Y no es todo por una cuestión de talento. ¿Cuanto cuesta una comedia americana, de esas que todo el mundo pone a parir pero va a ver? Fácilmente, 10 o 20 veces lo que su equicalente español. Y ese dinero se nota: hay actores de renombre, la fotografía y las localizaciones son atractivas a más no poder, no se escatima en "pequeñeces" como la banda sonora o los efectos especiales... Yo creo que habría que seguir el camino abierto por el cine francés reciente: gastar más y hacer películas que se puedan enfrentar al cine americano en su propio terreno.
para mí el estado debe fomentar la actividad cultural, y ya les vale a los directores de las cadenas de televisión, con la pasta que ganan y la mierda que hacen.
pero bueno si se acaban los subvenciones para el cine español supongo que habrá más mercado para el cine argentino, así que allá ustedes...
La verdad es que peliculas como "Celda 211" y "Planet 51" dan la impresion de que el cine español ya salio de la epoca oscura.
las porno se hacen con otro tipo de golpes...
#29 Espera: ¿Mides el interés de un tema importante por lo que recauda una sola película ? Si la gente deja de gustarle como juega el Madrid y hay menos venta de entradas ¿eso es porque ya no interesa el fútbol?
Interesante...
pues yo apoyo el cine español ¿vale?
hay pelis buenas. Me tragué volver hace poco y era buena. y hay más.
Si quieren cobrar subvenciones, canon y tener cuota de pantalla, que acepten el uso de eMule.
Yo sigo sin ver la relación TV - Cine, no entiendo porqué las TVs tiene que pagar a otra actividad.
Me sigue sonando a "impuesto revolucionario".
Ni idea de como se reparten las subvenciones.
Sé como lo haría yo. Solo a películas de gente nobel, y premios muy repartidos entre mucha gente para evitar que siempre se los lleven los mismos. Si la película tiene un alto presupuesto o un reparto conocido, se entiende que tiene parte del camino hecho y que, por tanto, no necesita ningún tipo de ayuda.
Siento haber puesto "suvención" dos veces, pensaba que estaban aceptadas las dos formas.
Hablarán de las películas de los sindicatos.
#30 distrito 9 se hizo con 26 millones de euros...si.es un presupuesto pequeño para lo que es el cine americano..
#44 Siento que mi comentario te haya parecido negativo aunque por lo visto tienes fama de poner negativos sin razonar.
#29 me resulta muy curioso como a mucha gente le quedó en la retina la peli "Mentiras y Gordas" y lo usan como si fuera lo típico que te puedes encontrar en un cine, cuando la realidad es que si triunfó es porque no suele haber demasiadas películas de ese tipo (afortunadamente). Hay pocos directores que acepten el reto de meterse en la mente de una adolescente hormonada.
Por otro lado podías haber hecho la comparación con "El día de mañana". A su manera tratan también sobre el cambio climático
Pero si es que son todas iguales, referentes a la guerra civil o a la posguerra completamente imparciales, o son de prostitutas, yonkis y homosexuales.... es vergonzoso que reciban subvenciones
#3 Veamos si es verdad. Películas españolas del 2009:
Celda 211 - No
Ágora - No
Los abrazos rotos - No
El baile de la Victoria - No
Mentiras y gordas - Sí
Fuga de cerebros - No
Planet 51 - No
Yo también - No
Pagafantas - No
Gordos - No
Mapa de los sonidos de Tokio - No
Rec 2 - No
Spanish Movie - No
After - No
El cónsul de Sodoma - No
La vergüenza - No
Agallas - No
Un buen hombre - No
Ander - Creo que sí
Tres días con la familia - No
25 kilates - No
Checkpoint Rock - No
Garbo, el espía - No
La isla interior - No
V.O.S. - No
Hierro - No
Castillos de cartón - Un poco
No-Do - No
Al final del camino - No
2.5 / 29 => 8.62%
#3 FAIL
#6 EPIC WIN
#8 #6 #13 Se me olvidó añadir lo que dice #24, lo daba por sentado, disculpen las molestias
#6 ¿Crees que soy son de prostituta, yonki y homosexual??
#6 ahora peliculas españolas que no sean mediocres de esa lista
#6 ¿Cuántas pelis históricas,de animación,fantásticas,ciencia ficción o de género hay en esa lista? En su mayoría son idiotas comedietas costumbristas o dramas sociales,que parece que sólo sabemos hacer dramones .Por no hablar de la falta terrible de temas que interesen a la gente.Por ejemplo, no se me ocurre ninguna que trate el cambio climático.
#27 Recaudación en España de "Una verdad incómoda": 0,4 millones
Recaudación en España de "Mentiras y Gordas": 4,2 millones
Aceptemosló. En España la gente prefieres sexo y drogas a cambio climático
http://www.depeliculasgratis.com/pelicula/una-verdad-incomoda
http://es.wikipedia.org/wiki/Mentiras_y_gordas
#29 "Mentiras y gordas"--> Publicitada en todas las marquesinas de autobuses, anuncios televisivos...
"Una verdad incomoda" --> Me acabo de enterar de que existe.
#38 ¿De verdad no conocías "Una verdad incómoda"? Pues anda que no estuvieron dando la vara en las radios y prensa con el "documental de Al Gore" Hasta le dieron el Nobel de la Paz y todo.
#27 pues películas baratas de hacer, que no necesitan mucho gasto en efectos o escenarios.La cifi y la fantasía para que luzcan te tienes que gastar una pasta -para los estándares presupuestarios españoles- y la animación otro tanto. No es igual salir a rodar a Lavapiés que tener que pedir presupuesto para una metrópolis futurista, o el chalet de Elrond, a una empresa de CG.
Y no hay cojones de producir cifi o fantasía de la "sin efectos", por lo visto...(pero vaya, eso ni aquí ni en ninguna parte; se hace muy poquito).
#6 chst, calla, no digas eso muy alto no sea que al final la gente descubra que eso no es más que un tópico.
#3 Sí, y los catalanes son rácanos y los madrileños chulos... putos tópicos...
Se de primera mano que las compañias llaman a los cines para comprar suficientes entradas como para que les paguen dichas subvenciones...
AQUI roban todos del estado...
Y no solo pagamos para que las hagan sino que luego pagamos un canon por si acaso se nos ocurriese verlas sin volver a pagar.