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#1:
Y así, señoras y señores, es como se construye un estado feudal europeo en pleno siglo XXI.
#7:
Algunos logros del lobby globalizado:
Educación basada en memorizar conocimientos y no en hacernos pensar por nosotros mismos.
Salud basada en curar antes que en prevenir.
Justicia basada en leyes que tienen diferentes interpretaciones para aplicarla según conviene.
Políticas capaces de hacer una guerra por dinero.
La economía en sí, una estafa en mayúsculas.
Conclusión, en este mundo nada es lo que parece y todo es mentira.
Educación basada en memorizar conocimientos y no en hacernos pensar por nosotros mismos.
Salud basada en curar antes que en prevenir.
Justicia basada en leyes que tienen diferentes interpretaciones para aplicarla según conviene.
Políticas capaces de hacer una guerra por dinero.
La economía en sí, una estafa en mayúsculas.
Conclusión, en este mundo nada es lo que parece y todo es mentira.
#16:
Pero vamos a ver, que no existe ningún problema con que hagan lobbie. Al igual que no existe ningún problema con que los sindicatos hagan su trabajo. El problema está, cuando no existe un registro de dichos lobbies y su actuación es fraudulenta o al menos, reprochable.
Todo el mundo tiene derecho a defender sus intereses, son las formas lo que lo hacen criticable o no.
P.D. Y no olvidemos que son nuestros políticos los que están al servicio de los ciudadanos, y no las empresas. Las empresas están al servicio de sus accionistas o socios, como es lógico.
Todo el mundo tiene derecho a defender sus intereses, son las formas lo que lo hacen criticable o no.
P.D. Y no olvidemos que son nuestros políticos los que están al servicio de los ciudadanos, y no las empresas. Las empresas están al servicio de sus accionistas o socios, como es lógico.
#4:
tristemente relacionada: Susana Díaz deja plantada la Universidad por sacarse una foto con Ana Patricia Botín
Comentarios
Y así, señoras y señores, es como se construye un estado feudal europeo en pleno siglo XXI.
#1 En plena Europa feudal del siglo XXI, que esto no es un invento español.
Algunos logros del lobby globalizado:
Educación basada en memorizar conocimientos y no en hacernos pensar por nosotros mismos.
Salud basada en curar antes que en prevenir.
Justicia basada en leyes que tienen diferentes interpretaciones para aplicarla según conviene.
Políticas capaces de hacer una guerra por dinero.
La economía en sí, una estafa en mayúsculas.
Conclusión, en este mundo nada es lo que parece y todo es mentira.
#7 Y de hecho, en muchos casos, la salud se basa más en dar un tratamiento para paliar los síntomas para que uno no se queje tanto, en lugar de curar la enfermedad.
#7 De lo de curar me río yo. Más bien salud basada en ocultar los síntomas para empeorar sin darte cuenta y luego polimedicarte más. Primero la medicina prescrita, luego toda una batería de nuevas medicinas para contrarrestar los efectos secundarios de una y de otras.
Creo en la cirugía y en cuidados de emergencia y para situaciones paliativas. Para todo lo demás, en Occidente nos están enfermando con la química tóxica de las farmaceuticas en connivencia con los médicos que sólo prescriben y no cuestionan nada.
Pero vamos a ver, que no existe ningún problema con que hagan lobbie. Al igual que no existe ningún problema con que los sindicatos hagan su trabajo. El problema está, cuando no existe un registro de dichos lobbies y su actuación es fraudulenta o al menos, reprochable.
Todo el mundo tiene derecho a defender sus intereses, son las formas lo que lo hacen criticable o no.
P.D. Y no olvidemos que son nuestros políticos los que están al servicio de los ciudadanos, y no las empresas. Las empresas están al servicio de sus accionistas o socios, como es lógico.
#16 Cuéntame más por una cabina telefónica. Igual te escucha alguien sin echar una moneda. Como son públicas...
Vamos que te están diciendo que te obligan a colaborar sin tener derechos de accionistas. Los ciudadanos formamos parte de esas empresas y no todas son iguales. Son esas empresas las que mantienen la clase política.
No te me pongas a defender los hobbys de los lobbys.
#19 En una democracia todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión, y los lobbies no son menos. Que en meneame parece que solo tiene derecho a hablar quien a ustedes os salen de los cojones.
#17 Yo no defiendo a los lobbies, tienen derecho a expresar su opinión e intentar que se legisle en favor de sus intereses, como tu defiendes que se legisle en favor de los tuyos. Encargate tu de que los representantes del pueblo hagan lo que crees correcto. Y si no lo hacen pues a votar a otros. Eso es lo que hago yo.
P.D. Bajo la bandera del "interés común" también se esconden muchos lobbies. No lo son CCOO y UGT?? No defienden intereses partículares y pasan de los trabajadores en su mayoría?? Y muchísima gente sigue afiliada. El "obrero" no es capaz de poner en orden sus lobbies, pero pretende decirle a los empresarios de diversos sectores que hacer con los suyos que si funcionan.
En eeuu llevan muchos mas años con la regulación de lobbies y ¿como les ha ido? ¿como les va?
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Seguramente podremos aprender de sus errores, aciertos y experiencia
http://www.opensecrets.org/news/2014/08/dark-money-hits-50-million-most-still-to-come/
Este es un buen post sobre el tema
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lacelosia.com¿no tenemos que olvidarnos que el lobby absoluto y definitivo es el que se hace en epocas electorales y con las donaciones a los partidos políticos, fundaciones adyacentes o think tanks colaboradores http://menea.me/13paw?
Si pones directamente en el gobierno el que está de tu lado, que importa el resto de lobby
Un año más, las fundaciones de partidos se reparten un millón y medio del presupuesto de Cultura/c12#c-12
Rajoy le quita el CNI a Soraya y se lo entrega a Morenés/c13#c-13
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https://www.meneame.net/c/14624905
#25 El problema es el dinero. 1 lobby 1000 millones de euros invertidos en la tarea, 1 millon de personas para poder hacer lo mismo tendrian que poner 1000 euros cada una.
#8 Muy bueno, gracias por compartirlo, auque falta mr consorcio industrial militar
https://www.meneame.net/c/15476285
#13 Sobre el capitalismo de cuates (capitalismo de amiguetes por aqui ha habido bastante articulos mencionandolo así)
España es el país más anticapitalista de la Unión Europea/c6#c-6
Los nuevos millonarios del socialismo Bolivariano en Venezuela/c12#c-12
#26 No digo que el sistema sea perfecto, he dicho que tienen derecho a expresar su opinión e intentar lograr su objetivos. Y lo harán de manera legal o ilegal si no lo permites. Pero eso no deja de ser corrupción de representantes de la ciudadanía que ceden ante ellos.
A los que hay que poner firmes es a nuestros representantes, los lobbies no dejarán de existir jamás.
#26 Es que claro, creer a estas alturas que los políticos mandan... vaya tela.
#26 Aqui otro ejemplo del trabajo de los lobbies con la publicidad en ese caso la industria militar lockheed con el caza f22, me ha recordado al anuncio de las electricas http://menea.me/18s1m en los periodicos que descubrimos lo falsa que era toda la informacion que ponian.
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Que al final parece que se canceló el programa y se encontró toda la corrupción que escondia
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http://cssbl.com/aire/f22-analisis.htm
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#25 el gobierno debería pensar siempre en el interés general, lo que dices no tiene sentido.
Otra cosa es lo que ocurre habitualmente.
#29 Los lobbies deberían defender sus intereses pero sin atentar contra los derechos fundamentales de las personas ni contra el libre mercado.
Otra cosa es lo que ocurre habitualmente, ¿No?
#30 los lobbies no deberian defender sus intereses pues un gobierno debería ser independiente, no crees???
Cómo defienden los lobbies sus intereses???
Con folletos informativos?? Con pasquines? Octavillas???
#31 Pero vamos a ver, ¿Entonces lo colegios profesionales no pueden defender a los profesionales que representan? Eso, es LOBBY. Y no esta mal, esta de puta madre. Tienes que tener derecho a agruparte con gente con tus mismos intereses para poder hacer fuerza y que no te hundan.
La vida es así, si no metes presión te pisan. Y sino mira las profesiones con colegios profesionales débiles y fuertes, y mira como le van... Pues para todo igual, uno tiene derecho a defender sus intereses antes los organos legislativos. Otra cosa son las maniobras que usen para ello.
P.D. Pero vamos, que si eres de los que piensan que la vida no debería ser así y que el mundo deberían ser de arcoiris, el estado debería darnos una casa a todos y deberíamos hacer una bbq con integrantes de cada etnia y cada religión porque el mundo es maravilloso allá tu. Esto es la selva, y si quieres defender tus intereses, tienes que agruparte y poner pasta, te guste o no.
#32 yo lo que creo es que eres un reaccionario y que no crees en la democracia. Además te gusta, crees que debe ser así.
Yo tampoco creo mucho pero hay países que funcionan medio decentemente, como muchos de los nórdicos, y otros como España, o Usa, en los que prima, como tu dices, la ley de la selva.
Vergüenza, por no decir otra cosa, da que Usa esté en rojo en el siguiente mapa.
Será por sus lobbies???
http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini
#33 En primer lugar, creo que no me conoces para dar una opinión sobre como soy, o lo que yo creo o dejo de creer. Me gustaría dejar eso muy claro, porque ni me conoces, ni sabes como soy ni como pienso que deban ser las cosas. Es más, me irrita profundamente que digas que pienso que no creo en la democracia mientras tu crees en taparle la boca a la gente que no te interesa, independientemente de lo bien o no que te caigan.
En segundo lugar, no me gustan los lobbies. Pero no me creo ni con el derecho ni la autoridad de callar a nadie ni de prohibir nada. Primero porque es una absoluta estupidez, presión siempre va a haber, prefiero que exista una normativa que haga que todo sea lo mas transparente posible, suficiente mierda hay ya para que ya no solo parte, sino todo, sea por debajo de la mesa.
En tercer lugar, a mi me importa un pepino USA, ni la he nombrado, es mas... ¿He nombrado a los Paises Nórdicos? Esos paises pertenecen a Europa, y me da que en la UE hay un buen registro de lobbies, sino date una vuelta por Bruselas.
Y finalmente vuelvo a hacer hincapie en lo que te dije al principio, tu no sabes lo que me gusta y lo que no. Yo odio la forma de actuar de un montón de lobbies, y ojala no existiesen ni tampoco hiciesen falta los sindicatos para defender los derechos de los trabajadores porque viviéramos en un mundo mas justo. Pero no es así, porque a mi no me guste no puedo prohibir a un grupo de empresarios o profesionales unirse para defender sus intereses, deben ser nuestro representantes quien les paren los pies a sus aspiraciones, y en última instancias, nosotros que los elegimos. ¿Qué es dificil? ¿Y que no lo es? Hace 200 años la vida humana no valía una mierda y mira donde estamos.
Un saludo.
P.D. #34 Chorradas dices tu, presionar no es obligar a acatar, Cuando presionan los sindicatos ¿Consiguen siempre lo que quieren? Pues ahí tienes.
#35 Que pesao con los sindicatos. ¿Entonces los partidos también son lobys o no? Menudas chorradas para justificar que den por culo a la gente.
#37 No son chorradas, existen asociaciones y formas de presiónar en todos los grupos y estratos. Que sientas mas empatía por unas u otras es otra cosa.
#41 no puedo sentir empatía por quien se empeña en explotarme. Ah y lo de que siento empatía por alguna te lo has sacado de la manga. Ni me gustan los sindicatos, ni los partidos ni los lobbys. Tú en cambio ya te has descubierto en tus gustos.
Que quieres que te diga. Me pongo en su lugar y no me jodería tanto. Raro que es uno.
#42 Mis gustos? A mi no me gusta ninguno. Que pesadez el querer hablar de gente que no conoces.
#43 no conozco más de ti que los eufemismos que sueltas para justificar el derecho de pernada de los lobbys. Tampoco tengo ganas la verdad.
#43 Otros soltáis llantos para justificar por qué se le debe quitar la libertad de expresión a esos lobbies. En fin, es una discusión que no lleva a nada.
Buenos días.
#46 Venga va. Una una chorrada más.
No tiene sentido que digas que quiero limitar su libertad de expresión cuando en realidad digo que quiero limitar su libertad de condicionar a la mayoría de la gente. Pero vale tío, lo que tu digas. Adiós
#35 no te cabrees, por un momento me pareció que no te importara mucho que existieran los lobbies o que esto fuera "la ley de la selva"... que el mundo no es un arcoiris!!
#25 Los lobbys no es que expresen su opinión, nos obligan a acatar su voluntad. Es algo intrínseco en la definición de lobby.
De la rae:
Grupo de personas influyentes, organizado para presionar en favor de determinados intereses.
Así pues lo que dices son chorradas. No tienen derecho a meterte la mano en la cartera solo porque se organizan divinamente.
#16
¿ Qué es para ti una democracia ? ¿ Un sitio en que todos somos iguales o en el que unos con dinero e influencias logran mandar más apoyándose en que tienen más acceso a los que se supone representantes de todos ?
Y los poderes públicos tienen la obligación de actuar conforme lo que debe ser una democracia: la voluntad de los ciudadanos. Lo de actuar de forma preponderante en función de los intereses de unos pocos se llama feudalismo y esos pocos se les llama aristócratas. Actualiza los nombres si quieres, pero la forma de actuar es la misma. Eso es lo que en teoría hemos dejado atrás por injusto y pernicioso, sobre todo pernicioso a largo plazo.
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Transparencia es lo que nos falta, si pudiésemos acceder a toda la información que no es de seguridad nacional, estos chanchulleros lo tendrían difícil. A fin de cuentas, manejan nuestro dinero y deberíamos saber a que lo dedican y por que.
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Alteración de la conducta humana por parásitos
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-09-28/siete-casos-que-demuestran-como-influye-el-lobby-empresarial-en-la-politica-espanola_217110/
Curioso.
A izquierda y derecha del Sr. Presidente dos representantes de Empresas (Santander y Telefónica).
Si tengo que calcular lo que ambas empresas me han cobrado de más, sin avisar, sin respetar ordenes de cancelación, retrasando instrucciones, o ignoránolas, etc, etc.... me sale tranquilamente a más de 300 euros cada una, molestias, gestiones y pérdidas de tiempo (valiosas) aparte.
Si se considerara ROBO (que objetivamente se puede considerar) entraría en la categoría de delito.
Solo hay una entidad que me ha troleado más y mejor: la administración (y sus empresas).
Me daría para escribir un libro. En estas condiciones lo más sano y sensato es intentar mantenerse (lo que se pueda) al margen del sistema.
Y señores, esto es la cleptocracia que gobierna lo que una vez fue un gran país. Vamos de culo.
#11 Bueno, de la foto de Rajoy con los empresarios que encabeza el artículo ya han caído dos...
http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/35a/384/f7f/35a384f7f39779106e1d0f958fd6771d.jpg?mtime=1411757832
Merece la pena leer con detenimiento la parte del artículo que se refiere al lobby de las vacunas. Lo pongo hoy por que se que tendrá poca resistencia ya que es domingo, y los fines de semana no se trabaja.
"Varicela y Salud Pública
Su uso, en España, quedó supeditado a las recomendaciones de las autoridades sanitarias para menores de doce años. Una decisión que la empresa productora de la vacuna no compartió. Y, por ello, impulsó un gran consumo en niños menores en el ámbito privado, sin seguir las recomendaciones oficiales. Hasta el punto de que, según datos del sector, en España se utiliza un porcentaje de dosis por cada nacido muy por encima del que se da en Francia o Reino Unido. La decisión de la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS) de limitar su uso a los ámbitos hospitalarios no gustó a la farmacéutica, que recurrió judicialmente la decisión.
Pero el éxito comercial de la vacuna, que también reside en su precio libre, se vio marcado por su promoción entre determinadas sociedades médicas. Un papel fundamental, destaca TI, "lo jugó el Consejo Asesor de Vacunas de la Sociedad Española de Pediatría (...). Sus miembros han colaborado más o menos intensamente con industrias productoras de vacunas, por ejemplo en actividades docentes subvencionadas, investigaciones financiadas y participación en consejos asesores de la industria". Una situación que deja fuera de juego la imparcialidad y la independencia de este consejo y evidencia la "falta de reglas sobre conflictos de intereses de las organizaciones que deseen hacer recomendaciones sobre salud pública".
La foto se refiere a los antibióticos, donde los lobbies también han hecho su trabajo, basta con mirar el consumo en España.
Es tan obvio que no hace falta demostrarlo - _ - así de triste es.
¿Alguien se anima a hacer una versión española de "The Kronies"?
#8 Que grande, no lo conocía. En México lo llaman capitalismo de cuates.
"un lobby desregulado y no profesionalizado", ¿existe alguno que sea bueno? va a ser que no
O “como se les abre el culo a los políticos españoles con dinero empresarial“.
El artículo está mal enfocado. Da la impresión de que se piensa por norma en los ciudadanos antes que en la casta y que esos siete casos son desviaciones.
Propongo hacerlo al revés: que se intente encontrar algún caso en que los derechos de los ciudadanos pesen más que los intereses de las grandes empresas. Seguro que es más dificil de encontrar pero el artículo reflejará mucho mejor la esencia de nuestra sociedad.
Los lobbys son incompatibles con la democracia.
#3 para mi que es una relación consentida por ambas partes.
Que se sepa que votar al PP$O€ es añadir un agujero a nuestro bolsillo.
Todo amparado por la Unión Europea, la mayor concentración de lobbies del continente. Tiene huevos...
Genial, me ha gustado mucho el artículo, solo que ahora estoy bastante cabreado, no porque fueran cosas que no supiera sino por lo fácil que es demostrarlo y lo complicado de cambiarlo
¿Por qué no cambia en el titular el "influye", por el "puede influir", que es lo que realmente ocurre al votar listas de partido y no tener separación de poderes?
¿Todavía hoy alguien pone en duda que en España gobiernan los que no se presentan a las elecciones? Las grandes empresas del Ibex 35 y los Bancos son los jefes, Rajoy sólo es un vulgar capataz.
Influye?...más bien ordena. De todos modos esto es sabido por todos, el dinero manda, nada nuevo bajo el sol. Los políticos que son los encargados de precisamente repartir la riqueza lo mejor posible pues no se complican apuestan a caballo ganador que total, la vida son 4 días, no voy a desperdiciarlos ayudando a la chusma. Hijos de la gran...