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#2:
La formación... sí, eso sería un gasto inasumible. Imagina enseñar a todos los funcionarios que ya no hay "Favorites" sino "Bookmarks"... qué horror... miles de millones de dólares...
#19:
Mis padres no saben que usan Firefox desde que se lo instalé y le puse el icono del explorer al enlace directo del escritorio. Basicamente esa es toda la formación que necesitaron
#22:
Los que comparáis la migración de Explorer a Firefox para un usuario doméstico con la migración de Explorer a Firefox en una gran empresa/administración no tenéis ni idea de lo que puede suponer algo así; cualquiera que haya trabajado en una gran empresa en su departamente informático sabrá la cantidad de interrelaciones y aplicaciones hechas "a medida" en las que el coste de una migración (por pequeña que ésta sea), puede ser elevadísimo.
Pero sí, sigamos diciendo que es sólo bajarse el exe de firefox, setup y a correr, que así nos luce el pelo, y luego los "analfabetos tecnológicos" son otros...
Pero sí, sigamos diciendo que es sólo bajarse el exe de firefox, setup y a correr, que así nos luce el pelo, y luego los "analfabetos tecnológicos" son otros...
#31:
#15 Si crees que en un entorno corporativo una aplicación se puede desplegar de esa forma es que no tienes mucha idea de cómo funcionan estas cosas.
Lo primero que debe hacerse es una prueba de compatibilidad. La mayoría de corporaciones tienen intranets con aplicativos hechos a medida (o de terceros) que funcionan ya con el navegador actual. Probar todas y cada una de esas aplicaciones y hacer las modificaciones pertinentes para que funcionen bajo el nuevo navegador cuesta mucho tiempo y dinero.
Lo segundo es hacer pruebas de regresión. O sea, todos los cambios introducidos en todos los aplicativos por el cambio de navegador no deben afectar a lo que ya funcionaba anteriormente. El usuario no debe notar la transición, lo cual es una utopía. Ve preparando a un buen grupo de personas en helpdesk para explicar lo que está pasando y por qué lo que hasta ayer iba ya no lo hace.
Lo tercero es el despliegue. Si crees que se le da permisos de administrador a todo el mundo para que, por su propia voluntad, descargue el programa y lo instale estás muy equivocado. Se controla escrupulosamente qué versión se instala, cómo, cuando, por qué, etc. La forma en la que se despliegan las aplicaciones varía dependiendo de qué se trate, pero ya te digo yo que en ninguna de ellas el usuario es el que se encarga (más bien quien lo sufre).
Lo cuarto es la formación. Por más que se parezca una aplicación a la anterior el usuario es muy cazurro, y tiende a memorizar tareas que repite como un mono. Le cambias el nombre de un menú y lo has matado. Conviene formar a la gente en la nueva tecnología.
Lo quinto son las pruebas de usuario. No sabes por qué, pero el usuario siempre encontrará todos los errores de la aplicación, de la integración o de compatibilidad que a ninguno de un inacabable grupo de técnicos fue capaz de hallar. Conviene pasar esta cuarentena e ir dando salida a los correctivos que surjan por parte de los usuarios (sin descuidar el soporte de los helpdesk que siguen recibiendo llamadas de todos los que no se enteraron de nada en la formación).
En fin, podríamos seguir, pero solo quiero que te hagas una idea de lo diferente que es instalar una aplicación en tu PC de lo que es desplegarla en un entorno corporativo.
Lo primero que debe hacerse es una prueba de compatibilidad. La mayoría de corporaciones tienen intranets con aplicativos hechos a medida (o de terceros) que funcionan ya con el navegador actual. Probar todas y cada una de esas aplicaciones y hacer las modificaciones pertinentes para que funcionen bajo el nuevo navegador cuesta mucho tiempo y dinero.
Lo segundo es hacer pruebas de regresión. O sea, todos los cambios introducidos en todos los aplicativos por el cambio de navegador no deben afectar a lo que ya funcionaba anteriormente. El usuario no debe notar la transición, lo cual es una utopía. Ve preparando a un buen grupo de personas en helpdesk para explicar lo que está pasando y por qué lo que hasta ayer iba ya no lo hace.
Lo tercero es el despliegue. Si crees que se le da permisos de administrador a todo el mundo para que, por su propia voluntad, descargue el programa y lo instale estás muy equivocado. Se controla escrupulosamente qué versión se instala, cómo, cuando, por qué, etc. La forma en la que se despliegan las aplicaciones varía dependiendo de qué se trate, pero ya te digo yo que en ninguna de ellas el usuario es el que se encarga (más bien quien lo sufre).
Lo cuarto es la formación. Por más que se parezca una aplicación a la anterior el usuario es muy cazurro, y tiende a memorizar tareas que repite como un mono. Le cambias el nombre de un menú y lo has matado. Conviene formar a la gente en la nueva tecnología.
Lo quinto son las pruebas de usuario. No sabes por qué, pero el usuario siempre encontrará todos los errores de la aplicación, de la integración o de compatibilidad que a ninguno de un inacabable grupo de técnicos fue capaz de hallar. Conviene pasar esta cuarentena e ir dando salida a los correctivos que surjan por parte de los usuarios (sin descuidar el soporte de los helpdesk que siguen recibiendo llamadas de todos los que no se enteraron de nada en la formación).
En fin, podríamos seguir, pero solo quiero que te hagas una idea de lo diferente que es instalar una aplicación en tu PC de lo que es desplegarla en un entorno corporativo.
Comentarios
La formación... sí, eso sería un gasto inasumible. Imagina enseñar a todos los funcionarios que ya no hay "Favorites" sino "Bookmarks"... qué horror... miles de millones de dólares...
#2 Es más, Firefox -> Ayuda -> Para usuarios de Internet Explorer
Mis padres no saben que usan Firefox desde que se lo instalé y le puse el icono del explorer al enlace directo del escritorio. Basicamente esa es toda la formación que necesitaron
Los que comparáis la migración de Explorer a Firefox para un usuario doméstico con la migración de Explorer a Firefox en una gran empresa/administración no tenéis ni idea de lo que puede suponer algo así; cualquiera que haya trabajado en una gran empresa en su departamente informático sabrá la cantidad de interrelaciones y aplicaciones hechas "a medida" en las que el coste de una migración (por pequeña que ésta sea), puede ser elevadísimo.
Pero sí, sigamos diciendo que es sólo bajarse el exe de firefox, setup y a correr, que así nos luce el pelo, y luego los "analfabetos tecnológicos" son otros...
como sus funcionarios se parezcan minimamente a los nuestros el paso a firefox podria ser el desencadenante de una hecatombe informatica a nivel nacional
No es problema de los funcionarios, sino de las aplicaciones corporativas que usen. Seguramente solo funcionen correctamente en IE.
#15 Si crees que en un entorno corporativo una aplicación se puede desplegar de esa forma es que no tienes mucha idea de cómo funcionan estas cosas.
Lo primero que debe hacerse es una prueba de compatibilidad. La mayoría de corporaciones tienen intranets con aplicativos hechos a medida (o de terceros) que funcionan ya con el navegador actual. Probar todas y cada una de esas aplicaciones y hacer las modificaciones pertinentes para que funcionen bajo el nuevo navegador cuesta mucho tiempo y dinero.
Lo segundo es hacer pruebas de regresión. O sea, todos los cambios introducidos en todos los aplicativos por el cambio de navegador no deben afectar a lo que ya funcionaba anteriormente. El usuario no debe notar la transición, lo cual es una utopía. Ve preparando a un buen grupo de personas en helpdesk para explicar lo que está pasando y por qué lo que hasta ayer iba ya no lo hace.
Lo tercero es el despliegue. Si crees que se le da permisos de administrador a todo el mundo para que, por su propia voluntad, descargue el programa y lo instale estás muy equivocado. Se controla escrupulosamente qué versión se instala, cómo, cuando, por qué, etc. La forma en la que se despliegan las aplicaciones varía dependiendo de qué se trate, pero ya te digo yo que en ninguna de ellas el usuario es el que se encarga (más bien quien lo sufre).
Lo cuarto es la formación. Por más que se parezca una aplicación a la anterior el usuario es muy cazurro, y tiende a memorizar tareas que repite como un mono. Le cambias el nombre de un menú y lo has matado. Conviene formar a la gente en la nueva tecnología.
Lo quinto son las pruebas de usuario. No sabes por qué, pero el usuario siempre encontrará todos los errores de la aplicación, de la integración o de compatibilidad que a ninguno de un inacabable grupo de técnicos fue capaz de hallar. Conviene pasar esta cuarentena e ir dando salida a los correctivos que surjan por parte de los usuarios (sin descuidar el soporte de los helpdesk que siguen recibiendo llamadas de todos los que no se enteraron de nada en la formación).
En fin, podríamos seguir, pero solo quiero que te hagas una idea de lo diferente que es instalar una aplicación en tu PC de lo que es desplegarla en un entorno corporativo.
#15 Tú nunca has visto las políticas de seguridad de una institución grande/mediana, verdad??
Ejecutar .exe's descargados de internet no suele estar muy permitido habitualmente....
a ver si los periodistas de aqui aprenden un poco y empiezan a hacer su trabajo haciendo preguntas de verdad
#7 No es cuestión de que sepan o no utilizarlo, es tan simple como que para un usuario en su casita, no supone problema alguno el pasarse a firefox... pero en cuanto pasamos a empresas con multitud de procesos, aplicaciones, extranets, intranets y un largo etc... la cosa suele complicarse un pelin.
Para muestra... estuve trabajando dando soporte a unos teleoperadores de un SAC, pues la aplicación que se utilizaba tiraba de muchas librerías tanto de IE como de office... y la que había que andar haciendo continuos updates a cada posible parche de cada uno...porque con microchoft nunca sabes que dependerá de que o que nueva y brillante idea se les habrá ocurrido.
Saludos
Madre mía, pero si no es tan difícil, en mi casa tengo puesto el Firefox, y sin problemas oiga. Nadie ha preguntado cómo funcionaba. Es más, si esta gente usa la Wii o la DSi, observarán que el navegador es Opera y que funciona igual. Eso sí, el cerebro de funcionario estará anquilosado en modo Windows.
#36 No, mi recomendación no es continuar con IE6. He planteado la situación general para cualquier aplicación. Por supuesto que cambiar a otro navegador sería algo bueno, pero eso no quiere decir que sea sencillo ni barato.
La toma de estas decisiones no se hacen a la ligera, hay muchas cosas que pueden romperse solo por actualizar la versión, de modo que va poco a poco. Solo quería hacer notar que la cosa no es tan sencilla como planteaban por ahí arriba.
#16 Aparte que hay miles de aplicaciones de Intranet que funcionan con controles ActiveX.
Y de la integración que tiene IE con las políticas de seguridad de Windows.. que es una comodidad.. IE puede que sea algo apestoso mostrando páginas pero otras cosas las hace muy bien.
Imagino que es más complicado de lo que parece... la de basura que tendrán en Active-X, javascript y HTML que solo funciona como "se espera" en IE.
Eso son gastos en implantación, y quizás también en soporte (por parte del fabricante del software al que acceden con el navegador).
Lo de la formación ya es intregante. Igual en EEUU se lo toman en serio, y no como aquí... que la gente viene formada de casa.
#10 #12 #22 Supongo que ahora comprenderéis lo que significa analfabetismo funcional. Son personas que "saben" leer en teoría, pero en la práctica no leen. Aunque bueno, supongo que al menos algunos no lo harán porque saben poco o nada de inglés, pero a los que sí, ya les vale.
Por favor, lean el resumen de la noticia al menos, si pueden la noticia original, y como extra los comentarios de la página original. A pesar de ser un proyecto de código abierto, un tercero quería colaborar en este aspecto de soporte corporativo, pero fue rechazado.
Y dejaron claro que por ahora firefox sólo se preocupara de el usuario de a pie.
#19 plas plas plas!
#31,
sobre el primer punto, entiendo que tu recomendación es continuar con IE6 para que nada deje de funcionar no? Mejor aguantar con el IE6 que solventar los errores de las aplicaciones. ¿O te crees que con IE8 esas aplicaciones van a funcionar a la perfección?
segundo punto, no veo cual es la diferencia con el primer punto, pero entiendo que así ponemos mas problemas a la implantación y siempre es mejor no tocar nada para seguir con el solitario.
tercero, por supuesto que no es el usuario el que la debe instalar, pero tampoco veo la complicación en todo esto. Si me apuras, hasta se puede programar una instalación remota por los técnico del helpdesk.
el cuarto, me ha hecho reír. Dificultosa formación para cambiar de IE a FF? Menudo problemon!!! Almenos será necesario un curso de 20 horas! Ya son ganas de buscar problemas al asunto.
el quinto, creo que Firefox, y utiliza la versión que quieras, esta mas que probado por los usuarios de todo el mundo para que los usuarios de tu corporación empiecen a encontrar bugs indocumentados.
En fin. Si se quiere hacer se hace, porque el cambio merece la pena, pero no pongamos trabas solo por no tocar nada.
#22 y #23
efectivamente, aqui la gente se cree que el ordenador de una empresa grande y gestionada es lo mismo que el de su casa, hablar si conocimiento, pero bueno, en este pais todo el mundo sabe de todo, no se ni pa que tenemos universidades
Hay alguna empresa GRANDE que me se yo que montó partes de la intranet IE6 only, y es que no chuta con nada mas, ni ie7 ni FF por cojones tiene que ser ie6 + OWC 2000
ahora esas partes algunas son desarrollos internos de hace 5 o mas años, busca tu la documentación, otras son de algun ERP que no se ha actualizado en el mismo periodo, pide al fabricante que te actualice y la factura de cambiar de versión tiene 6 cifras
Y tal como está la economia, va a ser que no
por eso no se pone FF
#11 Hombre no, pero se ve que no tenía ni idea de si hablaban todavía en inglés o se habían pasado al klingon...
Ha sido más bien en plan "eeehm, bueno, como a todos os mola el tema este pero yo no tengo ni guarra, aquí os presento a mi consejero, para que me resuelva la papeleta..."
Como bien indican por ahí arriba se nota que no sois web developers. Hace muchos años se diseñaba para Explorer y punto. Como bien sabéis Internet Explorer nunca ha destacado por cumplir estándares por lo que a ver quien es el guapo ahora que migra todas esas aplicaciones web para que funcionen en Firefox.
Pero si hay hasta problemas migrando de Firefox 2 a 3!!!
Joder, ¡y toda la audiencia aplaude ante la pregunta! jajaja
#10 Entiendo que eso puede ser un problema, pero eso no es lo que dice Clinton, de todas formas algún día tendrán que solucionar que sus aplicaciones no cumplan los estándar.
Costes de implantación,formación y el apoyo???
Basta con mandar este correo explicativo a todos los funcionarios:
Instrucciones para instalar el Firefox:
Poner en IE la dirección www.google.com
Buscar la palabra Firefox.
Clickear en el primer link que aparece.
Clickear en la pestaña que pone Firefox free download.
Esperar que descargue.
Clickear en el icono Firefox Setup.
Dar si a todo.
Al finalizar la instalación clickear en el icono Firefox.
Y listo. Son 100.000$, please.
Pero si yo aprendí a usar Firefox en un anuncio de las pelis de Canal +, ya está bien de tanta tontería.
#2 pues no es una tontería, a la gente mayor le cuesta mucho trabajo dar el cambio, pero mucho mucho.
#17 Ese razonamiento es demasiado simplista. La seguridad es algo mucho más serio que Firefox vs. Explorer. Para empezar no puedes dejar que todo el mundo se instale lo que le da la gana, especialmente en un contexto no "tecnológico".
Eso no quiere decir que no se pueda desplegar una instalación de Firefox y dejar que la gente empiece a usarlo mientras se van migrando las aplicaciones que dependen del IE a tecnologías más "universales".
Afortunadamente, Hillary tiene asuntos más importantes que atender además de memeces.
Creo que trasladar la guerra de navegadores a las instituciones políticas ya es querer dar mucho por el culo =S
Basicamente, ¿recuerdo mal u Obama se comprometió con el Software Libre?
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drwn.wordpress.comUn cordial saludo
Por lo menos no ha respondido con la pregunta ¿qué es Firefox?
vamos que firefox no es un lenguaje nuevo de programación, que pasa que solo hay lerdos en su administración?
#5 Pos no se si tanto ... pero una huelga de funcionarios a nivel estatal seguro que si. Cosas mas raras se han visto ...
#32 Un buen resumen.
Espero que con el tiempo estas cosas pasen a ser cosa del pasado, si todos hubiesen respetado los estándares desde el principio (ni mozilla lo hacía al inicio) las migraciones hubiesen sido indoloras, pero estamos aprendiendo a base de palos lo importante que es hacer las cosas bien desde un inicio... y eso quienes lo hemos aprendido.
#33, hombre, los méritos a #31
#16 Por eso es recomendable el uso de Firefox, por seguridad.
Bueno...¿y la adicción a las ventanitas porno parapadeantes?.
A ver quien paga la terapía de deshabituación.
No es simple pero tampoco complicado y el esfuerzo merece la pena porque la administración es dinero de todos.
Al menos se ríen, en España abrían dicho, ¿Eso que es? Nos llevan años de ventaja.
las diferencias en el uso que pueden haber entre diferentes navegadores como como las que puede haber en conducir un coche u otro, todos tienen volante marchas embrague freno etc....
pues con los navegadores igual, barra de direcciones , delante , atras, barra de búsqueda y faboritos-marcadores...
menuda chorrada
Si el de gafas que responde lo hace sin micro y se le escucha perfectamente, para qué le ponen a ella el micro???
#15 seguramente, alguien te dirá... PESTAÑA??? PERO SI YO NO TENGO NADA METIDO EN MI PESTAÑA!!!