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#1:
¡ Qué más da !, tenemos toros, fútbol, F1, Telecinco, riñas de patio de colegio entre los políticos. Aquí no pasa nada.
#5:
Supongo que sólo les han preguntado a seis.
#8:
Seis premios Nobel y más de 25.000 investigadores más... pero vaya, que ni caso.
Edito para poner el enlace: http://www.investigaciondigna.es/wordpress/researchers_list
Edito para poner el enlace: http://www.investigaciondigna.es/wordpress/researchers_list
#12:
¡Que los 25000 investigadores emigren! eso sí, cuando consigan logros científicos que se vea bien claro en las noticias que son españoles. ¡YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL!
#2:
Nuestro dirigentes, y la sociedad que está detrás de ellos, han elegido el camino de que España sea un país con una ciencia de segunda, o tercera. Un país se sol, playa y tochos. Ya perdimos en el pasado varias revoluciones industriales, y ahora estamos camino de perder una nueva revolución tecnológica.
#14:
La frase con la que termina la carta es genial:
“Si el conocimiento te parece caro, prueba con la ignorancia” (Derek Bok).
Relacionada:
carta-desesperada-contra-recortes-i-d-i#c-2
“Si el conocimiento te parece caro, prueba con la ignorancia” (Derek Bok).
Relacionada:
carta-desesperada-contra-recortes-i-d-i#c-2
#15:
#10 Y al mismo tiempo la ciencia, no toda, puede estar basada en las empresas privadas.
¿Quien crees que se gasta mas en publicidad engañosa Listerine o PerioAid?
Es un ejemplo tonto, como odontólogo creo saberlo, pero me imagino la de millones de estudios en todas las revistas cientificas que, al fin y al cabo, es la manera de que tiene la ciencia de exponer su investigacion, para poder ser criticada...
la cosa no es tan facil, he leido articulos contando maravillas de ambos productos, pero no recomiendo ninguno de los dos para uso normal, PerioAid por que es un tratamiento de maximo 15 dias y Listerine por que tiene una cantidad brutal de alcohol. Sin embargo PerioAid es un invento español, de una marca española, pero está probado por investigadores "públicos", y lo considero un producto cojonudo cuando hay que usarlo.
¿Quien crees que se gasta mas en publicidad engañosa Listerine o PerioAid?
Es un ejemplo tonto, como odontólogo creo saberlo, pero me imagino la de millones de estudios en todas las revistas cientificas que, al fin y al cabo, es la manera de que tiene la ciencia de exponer su investigacion, para poder ser criticada...
la cosa no es tan facil, he leido articulos contando maravillas de ambos productos, pero no recomiendo ninguno de los dos para uso normal, PerioAid por que es un tratamiento de maximo 15 dias y Listerine por que tiene una cantidad brutal de alcohol. Sin embargo PerioAid es un invento español, de una marca española, pero está probado por investigadores "públicos", y lo considero un producto cojonudo cuando hay que usarlo.
#6:
¿Hace falta ser un premio nobel para darse cuenta? A este gobierno le da igual.
Comentarios
¡ Qué más da !, tenemos toros, fútbol, F1, Telecinco, riñas de patio de colegio entre los políticos. Aquí no pasa nada.
#1 y los bares, que no se te olviden los bares! si no, donde vemos los toros, la F1 y el furgol??!!!
Supongo que sólo les han preguntado a seis.
Seis premios Nobel y más de 25.000 investigadores más... pero vaya, que ni caso.
Edito para poner el enlace: http://www.investigaciondigna.es/wordpress/researchers_list
#8 Seis premios Nobel, 25.000 investigadores y millares de gente "normal".
#9 Si lo decía por aclarar la proporción del total de las 40.000 firmas, todas ellas de gente "normal"... y bastante preocupada.
#8 Bueno, no estoy a favor de recortar en ciencia claro, pero que un investigador diga que recortar en investigación es malo tiene la misma credibilidad que el minero que dice que cerrar la mina es malo o el jeque del petroleo diciendo que las energías alternativas son malas
#51 Te cuento un secreto: Ya que en España no tenemos premios Nobel, todos estos trabajan en el extranjero, así que no tienen intereses personales en que se invierta más o menos en España.
Hala, no lo cuentes por ahí.
#51 Claro, y lo mismo que que un obrero diga que bajar los salarios es malo, y que un ciudadano diga que recortar los derechos sociales es malo… NOT!!
Estás infiriendo que el investigador lo hace por egoísmo, cuando suelen ser personas que dan MUCHO MÁS de lo que reciben, que lo que la sociedad invierte en ellos le es devuelto CON CRECES. Yo conozco a un investigador del Principe Felipe de Valencia, y me dice que están haciendo lo indecible por mantener sus investigaciones a flote, muchas veces en condiciones de pena, sin apenas financiación, sin dinero para materiales o ayudantes… Vamos, lo mismo que un
mangantemagnate del petróleo#58 la compensación tiene que ser económica? El investigador disfruta con su trabajo de una forma u otra, es normal que quiera mantenerlo.
Y de nuevo no digo que este mal ni que me guste que se recorte en ciencia y muchísimo menos si luego se invierte en F1, toros, etc.
¡Que los 25000 investigadores emigren! eso sí, cuando consigan logros científicos que se vea bien claro en las noticias que son españoles. ¡YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL!
#12 Exacto. Al 100% de acuerdo contigo. Cada vez que un Nobel va a parar al típico americano de ascendencia asiática que llegó a los EEUU hace 30 años siempre aparece alguien que dice "bueno, el Nobel se lo apuntan los americanos, pero en realidad el investigador es chino". Pues me parece injusto. Los americanos pusieron la pasta y apoyaron al chino para que realizara su trabajo, así que se han ganado el Nobel tanto o más que su lugar de origen.
Nuestro dirigentes, y la sociedad que está detrás de ellos, han elegido el camino de que España sea un país con una ciencia de segunda, o tercera. Un país se sol, playa y tochos. Ya perdimos en el pasado varias revoluciones industriales, y ahora estamos camino de perder una nueva revolución tecnológica.
#2 Olvidas que nuestros fantásticos dirigentes deciden cual es el camino a seguir.
La sociedad solo sirve para pagar el servicio prestado y la factura y para culparla de todo cuando ellos escogen el mal camino, que suele ser... siempre.
La frase con la que termina la carta es genial:
“Si el conocimiento te parece caro, prueba con la ignorancia” (Derek Bok).
Relacionada:
carta-desesperada-contra-recortes-i-d-i#c-2
#14 la ignorancia es carísima, pero no lo pagan ellos, lo pagamos nosotros
#38 Ahora si, pero ellos también la pagarán al vivir en un país que ellos mismos han contribuido activamente a deteriorar. No se vive igual en un país con cierta cultura en todos los estratos sociales que en esos de "sálvese quien pueda".
¿Hace falta ser un premio nobel para darse cuenta? A este gobierno le da igual.
solo la ciencia?
#23 No puedo editarlo (Yo sólo pongo el titular que pone en la fuente)
#24 si lo se, no te preocupes, es por otra historia
. Se entiende perfectamente.
¿Y quienes son estos para opinar? Si su excelencia el sr. Rajoy considera oportuno recortar en I+D e investigación, bien hecho está. Rajoy es Dios y tiene una sabiduría infinita, es el salvador de la patria y el luchador contra las hordas de incultos que viven en este nuestro pais. (ironic on).
Es de verguenza lo de este país. Por qué no se recorta en defensa o en embajadas autonómicas en el extranjer, NO, tiene que ser en ciencia, educación y sanidad. Un país que invierte en ciencia e investigación es un país que mira hacia delante, hacia el progreso y el bienestar. España va a retroceder más de 50 años. Los buenos cientificos e investigadores que tiene España, ya se están yendo a otros paises, y lo que ha costado tantos años conseguir, se perderá en muy poco tiempo, y de forma irreversible.
De pena.............
La ignorancia es sustancialmente más barata, sustancialmente más cómoda, sustancialmente más conveniente y sustancialmente menos incomodante.
Nos están educando en la ignoracia desde hace años, Están haciendo de España la hamaca de Alemania, Francia, Uk EE.UU. y hasta de Nueva Zelanda.
Damas y caballeros, somos el cubo de basura del mundo.
La buena noticia es que más de 10 millones de españoles estën encantados con ello :), La mala, es que los otros 30 millones tragamos con todo
¡Que inventen ellos!...¡Muera la inteligenciaaaa!...This is Españistán, the sunny cortijo...
Alucino cuando los medios o los aficionados al deporte defendían a capa y espada a los deportistas por el caso de los guiñoles franceses. Los franceses tienen 4 premios Nobel en 10 años y nosotros ninguno, una envidia del carajo, vaya. Son los premios Nobel los que tienen que venir a seguir advirtiendo de lo que nos va a pasar como sigamos por este camino. ¡Qué país!
¿Premio Nobel? ¿Acaso esos saben poner ladrillos? ¡Qué sabrán ellos!
Me quedo con esta frase "España está respondiendo estúpidamente a la crisis".
La inversión en I + D + i no debería cuestionarse nunca. Es invertir en educación y en futuro. Como se comenta en el artículo, el problema es que nos comemos las semillas que hay hoy. Es decir, que lo que debería fructificar en 10-20 años hay que sembrarlo hoy. Y eso está más allá de la comprensión de nuestra clase (o casta) política. Donde ya no piensan a 4 años vista, sino que últimamente van de semestre en semestre, en función de elecciones autonómicas, locales, generales y vuelta a empezar.
Si, después o, al mismo tiempo, se observa que el sistema presenta disfuncionalidades: universidades o departamentos con corruptelas, plagiadores varios... pues se actúa, se extirpa y ya está. Pero que un sistema tenga fallos de funcionamiento no debe implicar que haya que cancelarlo o matarlo, cuando gran parte del mismo es beneficioso.
#40 Eso demuestra que no entiendes conceptos tan sencillos como "inversión" y "largo plazo". Ese es probablemente el gran problema de muchos políticos españoles, que como bien dice #74 (comentario cuya lectura te recomiendo), últimamente ya ni siquera a 4 años vista piensan.
#75 Amigo, el daño está hecho ya. España es un país muerto y el que se quede, que lo haga bajo su propia responsabilidad. Si hubiera un mínimo de sentido común se empezarían a cambiar cosas ya, pero está claro que el único interés es llenarse los bolsillos antes de abandonar el barco en actitud ratonil. Supongo que tu visión es la del optimista, la del ingenuo, la del que mira para otro lado o directamente la del ignorante que cree que inviertiendo en ciencia la gente que HOY se está muriendo de hambre en algún momento del futuro y gracias al "progreso" podrán... pues no se, nutrirse de algún tipo de cultivo transgénico barato tipo soylent red o algo así. Desde mi punto de vista, la prioridad principal debería ser la gente que no tiene para comer. Que tu moralidad sea "flexible" y prefieras invertir en un colisionador de hadrones castizo o el euro vegas es otro tema...
Creo que la gente no es consciente de la gravedad de esta estafa (algunos patanes la llaman crisis). El destino que nos espera a quienes no estamos en lo alto de la pirámide es la extinción (o al menos esa es la idea), al fin y al cabo, vivimos en la sociedad del mas fuerte, y los mas débiles... que se jodan ¿no es así?
Tu negativo me lo paso por el forro de los cojones.
#80 Así que según dices mientras quede gente muriéndose de hambre en el mundo es inmoral dedicar un euro al estudio de:
-medicinas
-sistemas de seguridad en los transportes, los trabajos, las casas...
-energías limpias, reciclaje
-sistemas de predicción y detección de desastres naturales
Muy bien, campeón, claro que sí. Asumo que eres consecuente con lo que dices y que vestirás con harapos confeccionados con bolsas de basura porque mientras haya un niño pasando hambre en el mundo hay que ser muy hijo de puta para gastar dinero en ropa, ¿no?
Toma, toma otro negativo para que te lo pases por tu ascético forro.
#84 Las medicinas son un negocio corrupto, Los transportes son antiecológicos y poco eficientes, las casas son diseños de le corbusier de antes de la segunda guerra mundial, las energías limpias y el reciclaje no necesitan más investigación, solo puesta en práctica, los sistemas de predicción de desastres naturales son una mierda. El derroche en ciencia viene de proyectos como el colisionador de hadrones. Dime en que beneficia a la humanidad saber si existe o no el bosón de higgs o si los neutrinos pueden viajar en el tiempo.
El supuesto progreso de la humanidad es una fantasía como en la época del imperio romano. Además, los premios nobel han perdido todo su prestigio desde que le dieron el de la paz al mayor asesino del mundo: Obama. Me fío más de la opinión de Belén Esteban.
Lo de la ropa es una gilipollez.
#92 Las medicinas con un negocio corrupto, ¡a la hoguera con el dependiente de la farmacia de mi barrio! Constrasta con otras industrias, como la alimentaria o la de importación de gemas mágicas, formas de negocio que brillan por su transparencia y honradez.
Los transportes son antiecológicos (no como el ordenador desde el que escribes) y ¿!¿poco eficientes?!? así que es contrarrevolusionario ir a donde no se llegue caminando o, como mucho, en una bici construida por los indios hopi.
Las casas pues eso, son caca, hay que prohibirlas.
Las energías limpias y el reciclaje no necesitan más investigación porque lo dice@gozne, que como se ve sabe un montón de ciencia e ingeniería, así que nada de intentar hacer electroimanes de neodimio empleando procesos menos contaminantes o consumiendo menos recursos, ni nada de desarrollar superdoncuctores, de tratar de modificar genéticamente bacterias para que degraden en meses los plásticos que tardan 100 años en biodegradarse... Nada, que no hace falta, cojones, que ya está bien.
Los sistemas de predicción de desastres son una mierda por lo mismo, lo dice@gozne y ni todos los kilómetros de balizas de alerta temprana ant-tsunamis, ni todos los análisis meteorológicos que predicen, constatan y siguen las tormentas tropicales valen una mierda ante su ilustradísima palabra de HOYGAN.
Te intentaría explicar en qué beneficiaría a la humanidad el acotar la energía del bosón de Higgs pero ¿a quién pretendo engañar? Ni siquiera poniendo de tu parte lo comprenderías. Imagínate que estamos en el siglo XVIII y me preguntas que para qué coño sirven esos estúpidos discos que al girar acumulan estúpida electricidad que no sirve para nada.
Evidentemente el premio nobel de la paz ha perdido toda su validez, pero no cuando se lo dieron a Obama, campeón, que llegas a mitad de la película. Anda, busca en la wiki quien era y qué hizo Henry Kissinger, por ejemplo.
#93 ¿Y por qué iba yo a querer llegar a un acuerdo contigo? Está claro que no tienes ni idea de lo que hablas, ¿de qué me sirve degradar mi posición para encontrar puntos de encuentro con la tuya? ¿Que la ciencia es una idea? ¿Que hay corrupción en ella? Pues como en todas partes, pero de manera muchísimo menos generalizada entre otras cosas porque se basa en la reproductibilidad de los resultados, en la revisión por pares, etc. ¿O qué te crees, que los científicos pertenemos a una logia mundiar, tenemos un anillo secreto y nos pasamos el día discurriendo cómo sacarle dinero a la sociedad?
#84 Por intentar llegar a un acuerdo, la ciencia es una buena idea echada a perder por la corrupción, y hay corrupción en todos los estratos de la sociedad, incluyendo los investigadores públicos (si es que existe eso), universitarios y privados.
La falta de inversión en ciencia puede que no se note a muy corto plazo, y que a los políticos les parezca una solución contra el déficit. Pero en unos años nos daremos cuenta de todo lo que hemos perdido: no solo una generación entera de prometedores científicos, sino una oportunidad para dejar de ser el resort europeo y convertirnos en algo medianamente serio.
Esta noticia debería quedar en portada como destacada durante los próximos 6 meses…
#21 Como si hablas de seres humanos. Poco tienen que ver unos con los otros.
#22 entonces pídele a #0 que cambie el titular , ya que según tu es erróneo.
#23 El que no entienda que son premios Nobel de ciencia es que es un poco corto. Problema suyo.
No hace falta ser premio nobel para darse cuenta de ello
Una de las cosas menos sabidas es que los mayores avances cietíficos de los últimos tiempos se han dado gracias a la inversión pública en ciencia, claro que el problema es que luego de esos inventos se aprovechan las empresas privadas pero todo el mundo parece olvidar que, por ejemplo, Internet surge de la inversión pública (Departamento de defensa de los EE.UU. si mal no recuerdo).
España está a la vanguardia en cuanto a la energía renovable, y eso es una inversión a futuro invaluable, perder la posición actual llevará generaciones poder recuperar, si es que se recupera.
Que sabrán los premios nobel sobre política española!
#83 Diferencias de lado y lado del atlántico http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?clave=advertir&origen=RAE
Nosotros siempre usamos la construcción 3.b, no tenía ni idea de que la 3.a era válida también. Siempre se aprende algo nuevo.
La CEOE no apoya este tipo de comentarios pues están trabajando, en I+D+I, para obtener una superclase de borregos que sigan al líder.
Mas uno que cree que es por legalizar el matrimonio homosexual
Nobel de la paz de Liberia defiende criminalización de la homosexualidad (PT)
Nobel de la paz de Liberia defiende criminalizació...
noticias.uol.com.br#16 Premio Nobel de la paz!=Premio Nobel científico.
Te recuerdo que el de la paz lo tiene Obama, que sería equivalente a darle el de química a un homeópata.
#20 yo hablo de premios nobel, no de las categorías.
#0 meanwhile in spain (a elegir)
http://i1177.photobucket.com/albums/x347/AriVatanen/ForoCoches/meanwhile_spain.jpg
http://i.imgur.com/4Bkn5.jpg
#46 la 2ª y melafo...
Ahora estamos sufriendo una crisis mas profunda que el resto de Europa y que EEUU porque en un pasado no invertimos en ciencia sinó en ladrillo. Si algun día salimos de esta crisis habrá otra y nos volverá a pasar lo mismo. Volveremos a sufrir la crisis mas que nadie.
¿Pero que premios Nobel son? ¿De los de verdad o de los que regalan últimamente?
Lamento corregir a estos 6 premios Nobel. La ciencia en España no está en peligro, la ciencia en España está acabada.
Aquí lo que interesa es el ladrillo y hacer paellas y gazpachos a los guiris, los demás son MI-LON-GAS (Javier Arenas).
Vamos a ver... ¿En África hay ciencia y tecnología acaso? Pues ya está, el que no vea que vamos camino de convertirnos en un país tercermundista está ciego. Eso sí, para concienciarnos de que hay que salir a la calle a cambiar las cosas COMO SEA no sé que hace falta...
Me extraña no haber visto ningún comentario al respecto pero... en el título no sería "que" en vez de "de que"?
#77 "Dequeismo" en portada y sin nadie que lo hubiera notado
#77 #82 Pregunto desde la ignorancia, porque mi castellano se evapora mes a mes... ¿No es correcto lo siguiente?
científicos advierten que la ciencia -> científicos detectan que la ciencia
científicos advierten de que la ciencia -> científicos denuncian que la ciencia
Vale, podría buscarlo en la página de la RAE... pero si me lo explicáis aquí queda bien visible para otros que dudan como yo.
No hace falta ser premio Nobel para darse cuenta de que la ciencia está en peligro en España!
Viendo la colección de lugares comunes y mongoleces que nos están regalando algunos meneantes lo que me extraña es que Naniano no declare directamente España como país 100% livre de zienzia para ganar votos.
Bah, estos no tienen ni idea. Quienes serán para decir estas cosas? Con los estrategas que tenemos en el gobierno, vamos a decamino a ser la primera potencia mundial!!
Viva el vino!
Ciencia+España+pp=... ... BOTIJO!
para todo lo demás... que inventen ellos
Problem?
Aquí más que nunca aplicaría la frase que dice "no hace falta ser premio Nobel para saber eso".
El verdadero problema es que los políticos de este país son unos ladrones, que claramente están ahí para llenarse los bolsillos y les da exactamente lo mismo si España se hunde o no.
Que ocurre con la ciencia, la investigación y la tecnología... que se puede sisar pero menos, y claro, dónde esté el buen pelotazo urbanístico como dios manda que se quite eso de la investigación.
¿"Elección imprudente"? No, elección suicida
Que no! , que no ! que aqui se reza y se curan todos los males
No creo que hagan falta 6 premios Nobel para darse cuenta.
Da igual la solución es el ladrillo.
No creo que se necesite un nobel para decir eso eh
Algunos llevan diciendo eso mucho tiempo ya.
Menos medallas de Nóbel y más medallas de la Virgencita, hombre ya!!
De la ciencia subvencionada, querrán decir...
La ciencia no está en peligro. Es España la que está en peligro de quedarse sin ciencia.
Algo como la ciencia que apenas existe en España, dudo que pueda estar en peligro.
Pues yo también lo sabía y ni soy premio nobel ni ná...
A los políticos no les interesa que haya ciudadanos inteligentes, cuanto más paletos mejor!
Coño, han descubierto America, a este paso creo que voy a ser clarividente. Necesitan 6 premios Nobel para saber eso, yo lo sabia antes que ellos.
Aver, no pasa porque no lo sepan (los politicos) Pasa porque no les importa
Si son premios Nobel como los de la paz, es que vamos por el buen camino.
¿De qué se queja esta gente? ¡Que inventen ellos!
#87 eso! que inventen ellos! y nosotros a los casinos!!
A buenas horas green mangas.
Tampoco hay que ser nobel para darse cuenta...
Hay que ver... estos Nobel son listos de la hos
Seguro que están equivocados.. aquí en España va todo de perlas!
Lo que nunca nadie dice es que el dinero público que se destina a investigación en España, no va para microscopios y ordenadores de sesudos científicos. El grueso del dinero va a los departamentos universitarios, que están PODRIDOS. Así que cuando salgan temas como este, pensad que para tener premios nobel precisamente lo que hay que fomentar es un nuevo sistema y no pagarles los caprichos a los catedráticos de turno. El dinero para ciencia, que sea para ciencia y no para viajes, cenas y contratar a los alumnos favoritos y los coleguillas de turno.
#50 ¿En qué centro dices que has visto eso?
#50 ésa es la excusa de siempre para recortar, qué lástima que caigais en ella una y otra vez.
#70 Yo creo que sería una estupenda excusa, no para recortar, sino para reorientar los esfuerzos en investigación y fomentar la transparencia.
#50 Yo he visto de todo, pero oler a podrido, no. A veces es criticable los temas que se investigan y todavía más los criterios que utilizan para conceder los proyectos. Pero en general, salvo contadas excepciones, son profesionales que quieren hacer un buen trabajo.
España no debe malgastar el dinero en ciencia. De eso se encargarán las instituciones privadas. El dinero público tiene que invertirse en otras cosas más urgentes. La población no es tonta. Por favor, recapacitemos sobre ello.
#10 Y al mismo tiempo la ciencia, no toda, puede estar basada en las empresas privadas.
¿Quien crees que se gasta mas en publicidad engañosa Listerine o PerioAid?
Es un ejemplo tonto, como odontólogo creo saberlo, pero me imagino la de millones de estudios en todas las revistas cientificas que, al fin y al cabo, es la manera de que tiene la ciencia de exponer su investigacion, para poder ser criticada...
la cosa no es tan facil, he leido articulos contando maravillas de ambos productos, pero no recomiendo ninguno de los dos para uso normal, PerioAid por que es un tratamiento de maximo 15 dias y Listerine por que tiene una cantidad brutal de alcohol. Sin embargo PerioAid es un invento español, de una marca española, pero está probado por investigadores "públicos", y lo considero un producto cojonudo cuando hay que usarlo.
#10 #40 http://edant.clarin.com/diario/2002/03/18/e-01801.htm
Pues eso, menos ignorancia.
Esto es para verlooo!!!!
Disfruta del poder de la Compra Compartida: http://www.compracompartida.es/suscribete/index.html
El primer creador de ofertas y Chollos Online.
#43 Vendo Opel Corsa.
#43 Aqui nadie va a entrar en tus links de m-----. El spam se lo haces a tus "amigos" del facebook. Si eres CM eres o muy nueva o muy idiota para hacer spam aquí.
Veo en tu fb que tu curro depende de tocar los cojones a la gente....>>> cambia de curro!!!! Esas empresas no tienen futuro. Y te estas labrando enemigos entre tus 11 "amigos".
QUE LE DEN POR EL CULO A LA CIENCIA. ¿Qué pasa con los miles de familias que no tienen para lelgar a fin de mes? Hay que ser gilipollas y tener poca conciencia para preocuparse por la ciencia con la que está cayendo... Lo que hay que hacer es matar a los políticos y a los banqueros YA. Lo demás todo irá llegando...
#40 KE HIMBENTEN HEYOS
