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#8:
Al menos mantendrá eso de ser Republicano y de denunciar el Concordato; igual que cuando derogaron la Reforma Laboral, la Ley Wert o la Ley Mordaza...
Si te engañan una vez, es culpa suya; si te engañan una segunda, es culpa tuya; si te engañan una tercera, eres gilipollas perdido.
Si te engañan una vez, es culpa suya; si te engañan una segunda, es culpa tuya; si te engañan una tercera, eres gilipollas perdido.
#64:
#18 ¿Antes era popular buscar soluciones? ¿Nos estas tomando a todos por imbéciles?
Pero si llevamos más de una decada viendo venir esto y NADIE ha querido nunca buscar una solución. De hecho, lo contrario. Les ha dado rédito electoral enquistar la solución.
Me cago en la leche, que no hace ni 10 años que habia un presidente de la Generalitat dle PSC apoyado por ERC. Epoca en la que lo más radical que proponian era un nuevo estatuto. No jodas, hombre.
Pero si llevamos más de una decada viendo venir esto y NADIE ha querido nunca buscar una solución. De hecho, lo contrario. Les ha dado rédito electoral enquistar la solución.
Me cago en la leche, que no hace ni 10 años que habia un presidente de la Generalitat dle PSC apoyado por ERC. Epoca en la que lo más radical que proponian era un nuevo estatuto. No jodas, hombre.
#3:
El PSOE ha renunciado a ser el partido vertebrador de España. Transito acelerado hacia el cuatrifachito.
#4:
“Una, grande y oprimida”-proclamó entree aplausos de los descerebrados.
#13:
El PSOE podria presentarse con el programa del PP que le seguirian votando los mismos.
#23:
#2 Claro, y la inflación, el aumento de la población, el aumento de la esperanza de vida, la mejora de la tecnología médica con el gasto en máquinas que supone, las concesiones a amiguetes a cambio de mordidas, etc no han tenido nada que ver. Son las autonomías lo que supuestamente aumenta la cifra
#20 Lo que plantea el compañero es eliminar las autonomías basándose en un dato de muy dudosa validez
#20 Lo que plantea el compañero es eliminar las autonomías basándose en un dato de muy dudosa validez
#22:
#19 https://i.imgur.com/nhrwF1s.png defensa, desde el 1996 a 2019 casi duplicado.
https://i.imgur.com/sgZUFHH.png instituciones penintenciarias de 3900 a casi 9000.
https://www.elespanol.com/espana/20190114/evolucionado-presupuestos-generales/368493152_3.html#img_17
https://i.imgur.com/sgZUFHH.png instituciones penintenciarias de 3900 a casi 9000.
https://www.elespanol.com/espana/20190114/evolucionado-presupuestos-generales/368493152_3.html#img_17
#61:
#33 Hay una diferencia enorme entre sanidad centralizada y sanidad coordinada. La descentralización de la sanidad de primeras se realiza para atender a las peculiaridades de cada territorio (Grandes ciudades vs pequeños pueblos, población envejecida vs población en edad de trabajar, etc), por eso se elige como centro de toma de decisiones la comunidad. Lo que no tiene sentido es que existiendo como existe el ministerio de sanidad, que sigue teniendo capacidad para coordinar, tarden varias décadas en tener un historial clínico electrónico compatible entre comunidades.
Al final se justifica la centralización en base a que hasta este momento han sido bastante incompetentes a la hora de coordinar. Si hacen bien su trabajo te ahorras miles de millones.
Al final se justifica la centralización en base a que hasta este momento han sido bastante incompetentes a la hora de coordinar. Si hacen bien su trabajo te ahorras miles de millones.
Comentarios
Al menos mantendrá eso de ser Republicano y de denunciar el Concordato; igual que cuando derogaron la Reforma Laboral, la Ley Wert o la Ley Mordaza...
Si te engañan una vez, es culpa suya; si te engañan una segunda, es culpa tuya; si te engañan una tercera, eres gilipollas perdido.
#8 Pequeña corrección.
Si te engañan una vez, la culpa es suya,
Si te engañan dos veces, la culpa es de los medios de comunicación,
si t engañan tres veces, la culpa es de franco
En el caso de los votantes de derechas, la tercera vez la culpa es de los inmigrantes.
#8 El problema es que ya todos los partidos me han engañado una vez..
#46 mentira. Tienes partidos más pequeños que no tr han engañado. Y luego tienes los que en algún punto quizás lo han hehco, pero no lo han seguido haciendo. Si, te mintieron, pero quizás sean mejores que los que te mienten continuamente.
#8 Hey, pero recuerda: hay elecciones dentro de poco y el PSOE es el voto útil contra la derecha en MNM.
#97 otro intoxicador apesebrado.
#8 y si te engaña una 4º es que eres fruto de una relacion entre hermanos
“Una, grande y oprimida”-proclamó entree aplausos de los descerebrados.
#4 Que descerebrados? Los que han provocado que renuncie al federalismo, visto lo visto? O los descerebrados que deseaban Franco resucitase? Ups, en esta última pregunta ya no veo la distinción, vaya por dios.
#14 Los aspirantes a ricos que se quieren sentir bien ayudando al pobre. Los qie se creen que el psoe es de izquierdas porque no les mola darse cuenta que son de derechas, pero que aplauden y aplaudieron todos los desdichos del psoe para no pactar con la izquierda.
#4 A que viene lo de la opresión con esta noticia?
El PSOE ha renunciado a ser el partido vertebrador de España. Transito acelerado hacia el cuatrifachito.
#3 Todos fachas menos yo
#42 es q los fachas son una ideologia.
Asumelo.
#49 Es lo que acabo de confirmar precisamente
#49 lo son. Y de cualquier bando.
#3 iremos hacia el heptafachismo, todos fachas menos yo (#42)
#42 Por esto pero no solo. Sumale que ya no quiere subir el IRPF a los ricos, que no quiere suprimir la reforma laboral, que quiere implementar la mochila austriaca...y un largo etcetera. Dentro de pocos meses el PSOE sera indistinguible del trio de colon. Efectivamente.
#3 Pues mira, el cautrifachito va a petarlo en las elecciones a este paso. Es lo que tiene, tanto tocar la fibra con el nacionalismo han conseguido lo contrario.
#74, quién ha conseguido lo contrario? ¿De verdad te crees que es una mala noticia para el independentismo que el cuatrifachito arrase?
#91 Sin el cuatrifachito ya os convocan a actos masivos para daros palos.
#91 lo es. Y te autoengañas.
#3 Facista todo es Facista menos los marqueses de Galapagar y 3 o 4 más también podemos meter a algún sedicioso.
#3 El PSOE ha estado toda la vida aparentando no ser parte del PP, actualmente del cuatrifachito ese.
Mucho discurso de centro-izquierda y luego hacen lo contrario a lo prometido dando carta blanca (abstención) al PP o incluso apoyando sus medidas.
#3
El PPSOE de siempre.
El PSOE podria presentarse con el programa del PP que le seguirian votando los mismos.
#13 y se ofenderían si les dijeses que es de derechas.
Es un hombre con las ideas claras.
#1 Es que realmente con esto de Cataluña, todo el mundo de ha vuelto muy español, mucho españoles... Él sólo se adapta al mercado realmente.
#32 Otros ya eran muy tontos mucho tontos
#32 ser federalista o plurinacional es lo contrario a ser de izquierdas.
#32 Ya lo eramos.
#32 Es que los que se sienten muy catalanes, mucho catalanes le está lastrando votos.
#32 preparando el terreno para un pacto con la derecha
#1 Está adaptándose a las peticiones de Casado para un posible pacto.
#40 Ni mas ni menos. Si anuncia algo así ahora es por que ya ha pactado, ya no sirve para frenar a la derecha, la derecha es lo suyo.
#40 #50 #58 Seguimos con el circo. Un pacto se da entre dos posiciones opuestas o al menos encontradas. No veo yo ese tipo de relación entre Casado y Sánchez.
#66 Casado y Sanchez no tienen posiciones opuestas, su trabajo es aparentarlas, eso se ve claro ahora pero siempre ha sido así. Mucho teatro es lo que tienen en común esos dos.
#58 Porque la plurinacionalidad es muy de izquierdas.
#93 No lo es?
#96 Si el identitarismo, el supremacismo y el etnolingüismo junto con partidos como el PNV los herederos de CIU y ERC pues a lo mejor sí.
#99 Típico discurso de quien con rabia te suele decir "Mira tu DNI...ERES ESPAÑOL AUNQUE NO TE GUSTE"
#99 etnolingüismo? En Cataluña hablamos mínimo dos idiomas.
#99 Y como Hitler era nazi todo alemán lo es también.
#99 supremacismo
Que palabras mas bonitas para retorcer la realidad. Es increible que digais estas cosas las personas que hablan dos lenguas. La tuya y la suya. Realmente teneis una vision muy retorcida.
#146 Y despues llaman a los independentistas 'adoctrinados'. Es que es increible en la realidad en la que viven.
#217 nueva nacionalidad no plural
No plural? Esto de lo dices a los que hablan dos lenguas? La suya y la de otros? Y cuando se hartan de estas tonteria y se quieren independizar, entonces es que son 'nazis'. Claro, claro.
#96 lo que es muy de izquierda es tender siempre hacia una nueva nacionalidad no plural partiendo de la primera, hasta que la nueva se consolida , y entonces ser de derechas.
#40 Si hiciéramos caso a las cifras del CIS no tiene por qué pactar con el PP, le basta con C's.
#58 Pues que no diga gilipolleces la izquierda con un tema bastante poco izquierdista como lo es la disolución de la patria. La plurinacionalidad interesa más a los particularismos étnicos, a la derecha más pretérita, a la del antiguo régimen, que a unos supuestos intereses que se pretenden universales.
Ahora el problema está en consolidar esta visión que la izquierda nunca debió haber abandonado, ya que el PSOE ahora, justo ahora, de fiar en este sentido tiene poco o nada.
#58
Siempre fue el PPSOE.
#40 No lo creo. Las órdenes vienen de más arriba.
#1
Allanando el camino para un pacto con el PP.
#1 ahora sí...
#1 que más da lo que diga, si luego hacen lo que les da la gana.
#1 En 6 meses lo vuelve a poner si se tercia.
Y además afirmará sin pestañear que en realidad, nunca lo quitó.
#1 Era de esperar aunque la situación actual creo que le influyó mucho.
Los padres ideológicos del PSOE han repetido por activa y por pasiva que lo que proponía Sanchez era contra la esencia fundacional de la democracia en España.
Tarde o temprano tenía que llegar.
#1 noticia vieja en 24h
El globo sonda indica que eso quita votos y...
El PSOE añade a última hora el federalismo a su programa
https://www.larazon.es/amp/espana/el-psoe-anade-a-ultima-hora-el-federalismo-a-su-programa-EL25487517
#19 https://i.imgur.com/nhrwF1s.png defensa, desde el 1996 a 2019 casi duplicado.
https://i.imgur.com/sgZUFHH.png instituciones penintenciarias de 3900 a casi 9000.
https://www.elespanol.com/espana/20190114/evolucionado-presupuestos-generales/368493152_3.html#img_17
#22 Te dejas las pensiones. Que quizás le interese a también.
#26 le he puesto 2 ejemplos y la pagina entera
que se las apañe el.
#22 Supongo que la inflación y el Euro tendrán algo que ver.
Sánchez, mentiroso compulsivo a tiempo completo.
#12 Ha visto que a Rivera le funciono y parece que en modo veleta consigue esos votantes
No se si votar errónea. No aclara qué Sánchez es el que ha dicho eso. Aunque tampoco me acuerdo ya de quién dijo qué. ¿Tiene alguien un Excel con lo que ha dicho el Secretario General del PSOE y lo que ha dicho el presidente del gobierno en funciones?
#11 es como una peli de Lynch en la que los mismos actores interpretan diferentes papeles.
No nos deberiamos de extrañar ya... lo que no han hecho desde que murió Franco, no lo van a hacer ahora porque son la misma mierda que los otros.
Ahora sí. PPSOE
#37 Ahora y siempre Cuervo Ingenuo.
Es que antes era popular intentar buscar soluciones para el tema del independentismo. Ahora mismo, después de cómo están actuando los indepes, hablar con ellos se castigaría electoralmente, porque sería visto como un síntoma de debilidad y de que ha cedido ante las inaceptables presiones de los políticos y radicales catalanes.
#18 Inaceptables para ti y los de tu cuerda, hay unos pocos millones de españoles a los que no les parece tan inaceptables.
#36 Que haya gente que le parezca aceptable la forma de actuar de los políticos catalanes, no lo dudo. Que sean millones "los de tu cuerda" sí que lo dudo bastante. Aunque si sumas a todos los indepes, igual sí son millones, pero los indepes ya sabe el PSOE que no les van a votar.
#36
Yo creo que un estado democrático no puede ni debe negociar nada bajo amenaza. No es el momento de hablar, es el momento de acatar.
#18 Qué va. Nunca se ha buscado soluciones. Ya Aznar se negó a hablar con Ibarretxe. Hace una década del inicio del procés y nunca se ha intentado nada.
#43 Ibarretxe despareció como desaparecerán los sediciosos, hasta hace poco pensaba que había que hablar pero he llegado a la conclusión que con los torreznos y los pelomochos hay poco que hablar, francamente estamos a una tanda de nuevas condenas para solucionar el tema catalán de una puta vez
#18 ¿Antes era popular buscar soluciones? ¿Nos estas tomando a todos por imbéciles?
Pero si llevamos más de una decada viendo venir esto y NADIE ha querido nunca buscar una solución. De hecho, lo contrario. Les ha dado rédito electoral enquistar la solución.
Me cago en la leche, que no hace ni 10 años que habia un presidente de la Generalitat dle PSC apoyado por ERC. Epoca en la que lo más radical que proponian era un nuevo estatuto. No jodas, hombre.
#64 Zapatero intentó calmar la situación, aunque sólo consiguiera que los indepes y el PP utilizaran sus buenas intenciones para arengar a las masas.
Sánchez lleva años haciendo el ridículo con lo del modelo federal que nunca supo explicar, pero que lo soltaba porque la gente pedía soluciones.
Hoy prácticamente nadie quiere que el gobierno ceda ante la presión, después de todo lo acaecido.
Si tú tienes una percepción diferente a la mía me parece bien, no hace falta que te cabrees. Y por cierto, he dicho que era popular buscar soluciones, que no es lo mismo que decir que buscaran soluciones realmente.
#73 Zapatero dijo: "ya veréis como dentro de 10 años estamos mejor" En esto la cagó pero bien.
#18 realmente es despues de como se estan comportando los medios de comunicacion estatales.
Y tambien te digo q las soluciones, hasta ahora, han sido mandar gente a la carcel....
#65 el Gobierno no ha mandado a nadie a la cárcel
El tahur Sanchez volviendo a hacer el timo de la estampita a todo el que quiera ser engañado.
Claro que no hacia falta controlarlo es un hombre de palabra
, que facil caen los mentirosos y los defensores de las mentiras. Nos espera coalicion con el pp. La historia se repite.
#7 Sactamente, como hace más de 100 años con la llamada Restauración... ahora Cánovas y después Sagasta, y así hasta el infinito.
España será federación o no será.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
#77 Sueñas royos (yo también).
#77 Con una federacion es imposible lo de ciudadanos iguales.
#77 españa será lo que digan los españoles. Y psoe y pp y cs y vox serán como el 80% del parlamento así que os toca pastar...
Cada día el discurso del psoe, pp, ciudadanos y vox se parece más.
#16 El cuatrifachito, también conocidos como los cuatro jinetes del expoliocrisis.
#16 se parecen más a lo que dice la constitución te faltó añadir.
... y ya no somos plurinacionales,ni nación de naciones?
... pues vaya!
#56 Pero seguimos siendo el estado más descentralizado del mundo mundial.
#57 En la Champions de la descentralización
E Iceta lo va a defender a capa y espada como si lo hubiese defendido toda la vida. Va a ser un espectáculo.
España es Castilla y los catalanes solamente tienen el honor de obedecer.
#71 Creo que te equivocas, España es Madrid, Barcelona y Bilbao, que entre los tres se lo montan y los demás estamos hasta las narices de que siempre sean los mismos.
Vaya, ahora es pedro abascal, que estamos en elecciones y Cataluña está calentita.
Este es especialista en cambiar de chaqueta con tal de pillar poder. Basta ver como sobrevivió a su propio partido.
Pregunta seria: ¿en qué se diferencia del PP?
#84 En que en la punta de la porra llevan una rosa (o llevaban).
#76 Vota a quien quieras, faltaria más, pero se sincero. Si tiene tu voto ahora lo más probable es que ya lo tuviera de hace años.
#90 Estás equivocado, me llama la atención la poca gente que como yo cambia de un partido a otro sin despeinarse ni un pelo. Lástima que los demás no hagáis lo mismo. Salvo a Vox que no les votaré en la vida he votado de casi todo. PP, PSOE, IU, Podemos y Cs. Si les voto y me decepcionan me voy a otro.
No sé si hay mejor demostración de que ni el PSOE se cree el último CIS.
#75 El proyecto para tener una historia clínica digitalizada completamente compatible entre comunidades autónomas tiene ya 10 años, otra cosa es que vaya por ahí dando tumbos y aún funcione como el culo: https://www.mscbs.gob.es/profesionales/hcdsns/home.htm
A día de hoy el Ministerio de Sanidad tiene competencias de sobra para vigilar la coordinación entre comunidades y que se realicen compras centralizadas y demás. El problema es que o no se hace o se hace mal. No es necesario centralizarlo todo, simplemente tiene que mejorar la labor de coordinación
#82 Creo que el software de la historial clínica es opcional para cada comunidad usarlo, pero terminado esta. De hecho ciudadanos pidió este año que el software de la comunidad de Madrid, ese que ha provocado fallos paralizando el hospital un día entero, suba el historial al nacional.
De toda formas, corrígeme si me equivoco, los software de las comunidades cubren la gestión completa ¿no? la parte del historial solo es una de las partes que hacen. El resto cada uno se lo guisa y se lo come o contrata a quien quiera para que se lo haga ¿no?
Con lo que cuesta hacer un software que funcione no crees que seria mejor que nos gastáramos el dinero en hacer uno para todos. Uno bien hecho, con los recursos de los 17 asignados a uno y que valga para todos. Creo que es demasiado complicado hacerlo como para encima que lo hagamos 17 veces.
#92 Es que no se hace 17 veces, eso es algo que Albert Rivera vende en sus discursos a sabiendas de que es mentira. Cada comunidad tiene una serie de prioridades y se centra en ellas, cuando ven que otra ha avanzado en uan determinada materia miran su proyecto a ver de qué va y como lo adaptan. Cuando estaba en la carrera hice prácticas en servicio gallego de salud, en el edificio administrativo, y vi como se reunían en múltiples ocasiones con equipos de otras comunidades para promover proyectos propios o importar detalles de los otros. Hay ocasiones en las que se trabaja en paralelo, otras en las que se adapta el trabajo hecho en otras comunidades y otras en las que se trabaja en común.
Hace 10 años, cuando se hablaba de un sistema de historial compatible entre las diferentes comunidades veías que la mayoría ya habían hecho avances en ese sentido y que por eso el proyecto cogía de aquí y de allí para establecer unas bases. No se planteó hasta muy tarde la posibilidad de que todo fuese compatible entre las distintas comunidades, y eso es un fallo clarísimo del Ministerio, no de las autonomías que llevaban años informatizando cosas.
El problema de la centralización es que la toma de decisiones se realiza muy por encima del nivel en el que se aplican las decisiones tomadas, y por eso en ocasiones se falla de manera garrafal. Lo habitual es que la decisiones se tomen teniendo en mente Madrid y después se adapten pésimamente a otros territorios. A lo mejor recuerdas los desastres causados con la implementación de Lexnet que como sistema de gestión judicial funcionaba como el culo. Pese a todo, era una herramienta centralizada pensada para todas las comunidades, y aún así resultó no rendir como se esperaba. No siempre el gestionar algo de manera centralizada da sus frutos.
El psoe se ha unido al pp, intenta pillar votos fuera de Catalunya a pesar de San Tezanos.
#15 Pues mi voto se lo acaba de llevar. Ya ves.
#76 El mio nunca jamás. Posiblemente a tí te joda mas que a mí, soy pensionista y la mochila austríaca entre otros, que se la meta por el culo. Ves, estamos al 50% y Tezanos miente.
#15 Ríete, pero este es el movimiento más descarado hacia el pacto PP-PSOE con el que tanto han amenazado Sánchez y Casado.
Como era la frase de principios de G Max?? no la recuerdo pero creo que Ken lo imita.
Votale el 10 N te lo ruego, quiero que en dos años desaparezca el psoe.
Supongo que también va a proponer sacarle la O al partido.
#28 Claro, porque la plurinacionalidad es obrera.
Que se presente en coalición con el PP pues, no era la base del Psoe lo de la plurinacionalidad, federalismo, el republicanismo y demás Oo . Exactamente en que se diferencian uno de otro entonces.
#95 en que uno dice que es socialista y el otro no. En nada mas
Desde luego es el partido más hipócrita del espectro político español. Reflejo de sus votantes, supongo. Me parecen cien veces más honestos los nacionalistas de derechas.
Tú que vas a clarificar si no tienes huevos.
Emos sio engañaos.
Ahora al mentir se le llama clarificar según la ser.
Esto la ha dicho el pedro sanchez presidente, el candidato o el comercial?
Puede que la semana que viene le de otro aire y proponga exactamente lo contrario
Pero no le han pasado la última encuesta del CIS?. Debe profundizar en lo mismo que hace seis meses.
El Psoe es el nuevo C's
Menudo facha
Hay que eliminar las autonomías, el Senado, centralizar competencias.... El otro día escuche que antes cuando la sanidad dependía del estado costaba unos 30.000 millonesy ahora al depender de las ccaaa subió a más de 60.000 millones,mucho dinero que se pierde por el camino.
#2 claro, como que otras cosas que dependen del estado no ha subido cuanto cuesta en semejantes o mayores cantidades..
#6 Pues yo no tengo ni idea, podrías poner unos cuantos ejemplos.
#2 El otro dia escuche...
En la barra de bar un paisano me dijo...
La sanidad en España es o ha sido uno de los mejores sistemas del mundo, aunque ahora la esten destrozando.
Por mucho que rabien los que se la quieran cargar.
#9 Lo que plantea el compañero no es si es muy buena ahora y se la quieren cargar, sino si podría ser mejor.
#2 Claro, y la inflación, el aumento de la población, el aumento de la esperanza de vida, la mejora de la tecnología médica con el gasto en máquinas que supone, las concesiones a amiguetes a cambio de mordidas, etc no han tenido nada que ver. Son las autonomías lo que supuestamente aumenta la cifra
#20 Lo que plantea el compañero es eliminar las autonomías basándose en un dato de muy dudosa validez
#9 ¿Destrozando en qué? Tocándose lo que se haya tocado de ella no ha variado un ápice su posición en los ránkings; es más, ha subido.
#9 Y quien lo niega, la cuestión es que sea para todos igual, estés viviendo en CataluÑa, Badajoz o Cádiz ....
#2 Eso. Y lo que nos ahorremos para toros y misas.
#2 Hablar de cifras absolutas en lugar de porcentajes sobre el PIB o sobre el presupuesto total del estado y sin contar las diferencias entre las carteras de servicios para dos épocas distintas es de idiotas o de pensar que el resto somos idiotas.
#24 En el 2001, cuando empezó la descentralización, se llevaba un 12,53% del gasto público (un 4,82% del PIB); en 2016, año del que hay ambas cifras, un 15,14% (6,38% del PIB). El tope sobre el PIB fue en 2009, con un 6,77%.
Sí, sí ha subido. Evidentemente hay que tener en cuenta el aumento sobre el total de las personas mayores para una mejor ponderación.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana
#2 Hay que eliminar el estado, el Senado y descentralizar todas las competencias.... El otro día escuché que cuando la sanidad dependía del estado la esperanza de vida era de 70 años y ahora al depender de las ccaa subio a 83, muchos años de vida que se perdian en el estado.
#25 Tu no cuentas con que segun pasan los años los avances medicos hacen que la sanidad sea cada vez mejor, no es cuestion de centralizar o descentralizar en este caso
#25 Negativo ,13 años ha subido la esperanza de vida? Jajaajaja Anda mira el histórico del INE ...la esperanza de vida ha subido unos cuatro años como mucho, pero hay que tener en cuenta los avances médicos y los medios que ahora se tienen al alcance.
#25 Jajajajajajaja 👏 👏 👏 👏 👏
#2 Creo que la sanidad debería estar centralizada. No tiene ningún sentido tener 17 sistemas "iguales pero distintos". Se aprovecharían mejor los recursos que ya hay y se generarían mejores economías de escala en cuanto a compras.
Sanidad pública, universal y de calidad para todos en España.
#33 Obviamente. Todos sabemos que un señor desde Madrid siempre lo hará todo mejor.
#60 hay cosas que merece la pena centralizar y otras descentralizar. Todo es estudiarlo. No digo que si no que no. Pero estudio serio. Y no estoy hablando de toda la sanidad, sino de consensuar calendario de vacunación, compras conjuntas, tarjeta sanitaria única etc. La gestión puede ser descentralizada.
Pd: desde Madrid se ven las cosas desde más alto.
#33 Hay una diferencia enorme entre sanidad centralizada y sanidad coordinada. La descentralización de la sanidad de primeras se realiza para atender a las peculiaridades de cada territorio (Grandes ciudades vs pequeños pueblos, población envejecida vs población en edad de trabajar, etc), por eso se elige como centro de toma de decisiones la comunidad. Lo que no tiene sentido es que existiendo como existe el ministerio de sanidad, que sigue teniendo capacidad para coordinar, tarden varias décadas en tener un historial clínico electrónico compatible entre comunidades.
Al final se justifica la centralización en base a que hasta este momento han sido bastante incompetentes a la hora de coordinar. Si hacen bien su trabajo te ahorras miles de millones.
#61 Creo, por gente que trabaja en el de la comunidad de Madrid, que tanto el sanitario como el judicial es competencia de cada comunidad. No hay ningún software a nivel nacional ni plan de que haya, no se quiere. Lo cual tiene hasta sentido, si tengo los chanchullos de mi comunidad al asignar recursos, quiero solo saberlos yo.
Que este año, aun se sigan haciendo compras descentralizadas cuando se ha demostrado que al negociar de forma centralizada el coste cae brutalmente es otro ejemplo de la estupidez del nacionalismo o regionalismo.
No defiendo nada del nacionalismo español, solo un concepto estúpido que parece que estamos perdiendo de vista, cuanto mas somos mas fuertes somos.
#33 Las economías de escala se pueden aprovechar sin necesidad de derrumbar el sistema autonómico. En sanidad, por ejemplo, ya se hace a la hora de comprar medicamentos, ya que no compran por separado.
El asunto es coordinar: tal día se hace pedido. Necesitamos que nos enviéis cuánto necesitas de cada cosa y a continuación se hace un pedido conjunto.
#33 Más que centralizar es estandarizar. Que la base de datos sea la misma no significa que se centralice ya que se puede seguir financiando de la misma forma descentralizada.
Se trata de simplificar las herramientas de gestión y todos contestar con las mismas cifras. Eso de hacer contabilidad creativa debe acabar.
#2 Pues teniendo en cuenta la inflación, habrá habido recortes.
#2 Que cada comunidad vote para eliminar la suya, a ver lo "buen españoles" que somos en España.
#39 Ventaja e inconvenientes de eliminar las autonomías y después referéndum a nivel nacional. Así de sencillo...
#2 Si elimias las autonomias el Senado si tiene sentido. Un senador por cada provincia por ejemplo estilo estados unidos.
Que se deban a sus electores y no a su partido.
#44 No me parece mal, pero como dices.... que no dependan de un partido político. 52 senadores si no equivoco..
#2 Sanidad y educación no deberían haberse descentralizado. Ambas deberían ser exactamente iguales para todos los españoles en todo el territorio nacional.
#47 Totalmente de acuerdo, todos a estudiar catalán, gallego y vasco, además de español.
#83 #109 Pues mira, me parecería muy bien.
#83 Inglés y Castellano...y opcionales el resto de lenguas. Fuera de esas regiones esas lenguas no sirven para un futuro laboral. Te va a servir de mucho el catalán en EEUU o Inglaterra por poner un ejemplo jajaja.
#47 Eso, todos los españoles a aprender catalán ,vasco y gallego.
#2 Cuando la sanidad dependía del estado no había más viejos que jóvenes, es comparar peras y manzanas.
#2 El otro día escuché que encontraron un platillo volador en el Area 51 y que el gobierno de Trump lo está ocultando.
#2 El centralismo borbonico lo unico que ha traido a este pais son desgracias. España fue durante toda su historia un reino descentralizado. Diferentes reinos, gentes, leyes y fueros. Desde italianos a portugueses, castellanos o aragoneses, holandeses o alemanes. Pero en vez de aceptar la realidad llevan 300 años intentando imponer a la fuerza un estado central en un país que no esta diseñado para ello.
Muchos no quieren entender que España no es Francia y mientras los ultimos han hecho los deberes los ultimos siglos para poder tener un estado centralista eficiente nosotros nunca los hicimos. Los problemas territoriales de hoy día son consecuencia de las malas decisiones del pasado.
#72 Y ese reino descentralizado se estaba yendo a la mierda de cabeza. Sólo hay que ver lo bien que estaba funcionando todo desde Felipe III en adelante.
Mientras tanto, los estados nacionales como Francia, Prusia o Suecia estaban prosperando o a punto de hacerlo. En la época en la que se produjo la Guerra de Sucesión tener que buscar el acuerdo de cada una de las cortes por separado era dar mucha ventaja al enemigo. De hecho, el Conde Duque de Olivares ya había intentado unir los ejércitos, lo que provocó la Guerra de los Segadores.
¿Qué hubiera sido de Castilla y Aragón funcionando de forma independiente a pesar de contar con el mismo rey? Nada bueno. Posiblemente hubiésemos tenido un reino de Francia extendido al sur de los Pirineos. Ya lo habían intentado antes y seguramente lo hubiesen intentado después. Y con un rey Habsburgo rodeado de enemigos (Prusia, Suecia, Provincias Unidas, Francia...) la península le quedaría un poco lejos y un poco a desmano y un eventual ataque francés hacia el sur no hubiese sido la prioridad para él.
#89 Tu mismo te respondes en tu comentario afirmando lo que escribi anteriormente. Que en otros paises el centralismo fuera eficiente no quiere decir que este país tenga que serlo. Aragon fue un reino con sus propias leyes y fueros desde la unión dinástica de los reyes católicos hasta los decretos de nueva planta del final de la guerra de sucesión. Y nuestro periodo de mayor esplendor fue posible incluso bajo un sistema de reinos descentralizados. Achacar todos los males de España al descentralismo previo a la llegada de los borbones es simplificar demasiado la realidad histórica de la decadencia del país.
¿Que hubiera sucedido si nuestro pais hubiera tenido un Habsburgo en vez de un Borbón? Nadie lo puede saber. Pero si sabemos las consecuencias desastrosas que ha tenido el centralismo borbonico en nuestro pais. Es un hecho que no se puede ignorar. Y yo personalmente prefiero un estado centralizado, bien diseñado y eficiente. Pero es que en nuestro país esta comprobado que no encaja. Y cuanto mas se intenta imponer mas se rebelan las periferias.
#72 Los gobiernos descentralizados lo que ocurre es que hace que exista más rivalidades entre las comunidades y que la riqueza no se reparta a las zonas donde es más necesaria, favoreciendo unas en contra de otras, ya que históricamente se ha invertido en otras bien por intereses políticos (CataluÑa....) o por por otras razones sociales o intereses....
Ya estamos viendo lo que pasa en Cataluña, como por ejemplo en la educación hay libros de textos que circulan por las aulas tergiversando la historia y omitiendo datos históricos que no interesan a los Independentistas, como en la sanidad hay ciertas ventajas por vivir en una región u otra, como hay ciertas ayudas a nivel de región que otras no tienen...La centralización haría que todos estuviésemos al mismo nivel y pudieramos tener los mismos recursos, pero claro los fascistas son los que exigen esto y el resto los progresistas...
#2 igual algo de que valga el doble la Sanidad puede ser la subida del IPC. Igual que los pisos hace 20 años no valían lo que valen ahora. Eso que escuchaste, tiene en cuenta la subida del IPC o no? También puede tener que ver el número de habitantes, la edad media (más jubilados). Mejor o peor atención médica (mejores máquinas de diagnóstico).. y hasta subcontratación a la privada ... Esos datos que dices los tenían en cuenta?
#2 la respuesta es: inflación.
#2 comprueba si ha subido la esperanza de vida también, puestos a comparar...
#2 Estoy de acuerdo. Pero que lo centralicen todo en Vigo.