Algunos de los que más dinero gastaron con las tarjetas VIP de Caja Madrid eran además los más duros con los trabajadores, y llegaron a nieveles impensables.
#3:
Parece ser que cuando una persona deja de cobrar por producir y pasa a cobrar simplemente por "ser" pese a no aportar nada se olvida de la humanidad de los que tiene por debajo y empieza a creerse el mantra de que hay que estrujar a los obreros para que produzcan y que el obrero es un lastre que tienen que aguantar, a ver al currito como un gasto y no como lo que realmente es, el que produce la riqueza y el beneficio en su empresa y el que precisamente le da de comer a él, que se lo lleva calentito por ser Don Fulano de tal o el Hijo de tal...
#4:
Por supuesto, son gente que conocen de primera mano lo que significa el despilfarro, y saben como atajarlo.
Me recuerda a un caso ocurrido en Osakidetza. Entraron una serie de gestores que se dedicaron a realizar recortes en los sueldos de los médicos (algunos mediante prácticas un poco... oscuras, ya os contaré) y se les premió con una indemnización acorde al recorte que habían conseguido.
#9:
#7 Si, si la oficina sin papel es una buena idea, pero de lo que se habla aqui es mas bien de la oficina sin papel ni agua caliente impuesta por un mamonazo que se lo gasta en vino y putas.
#2:
A la cárcel con toda esta panda y que devuelvan la pasta ya!!!
Yo ya he oído decir por ahí para justificar los aumentos de sueldos a directivos en época de recortes que claro, como hay que echar gente y eso es desagradable hay que pagarles más.
#38:
#8 Como añadido a lo que dijeron #12 y #14 diré lo siguiente:
Dices que no era dinero público pero:
* Las tarjetas se crearon en 2003 en Caja Madrid = una empresa pública
* Cuando se creó Bankia en 2010 sí era privada pero se rescató en 2012 cuando se fue Rodrigo Rato. Ese rescate también era dinero público!!!!
Es más, el PP ganó las elecciones generales a finales de 2011 y Rato empezó a hacer retiradas de cajeros con su Black desde Febrero en cuantías de 1000 euros. No una ni dos, hasta 16 retiradas desde cajeros en 3 meses = 16000 euros, mientras en varios años anteriores sólo había hecho una retirada de 1000 euros. El mayor cargo que Rato hizo con su tarjeta black: 3.547 euros en bebidas alcohólicas/c29#c-29
¿Qué te sugiere esto? A mi me sugiere lo siguiente: En Febrero Rato supo que CajaMadrid iba a ser rescatada con dinero público, porque se lo dirían sus colegas del PP... lo cual parece ser confirmado con celebraciones durante 5 días seguidos en "discotecas" (o lo que fuera) en el mismo febrero. Como sabía que se le acababa el chollo y quedaba feo subirse el sueldo ya no usó su tarjeta para gastos, que era su costumbre antes, sino para llevarse toda la pasta que podía.
Arturo Fernández no lo declaró como salario aunque sospechosamente afirma que él pensó que era parte de su salario. ¿Fue simplemente un error suyo? Va a ser que no... los que hicieron lo mismo no fueron uno ni dos sino más de 80 personas que no lo declararon como su salario. Yo no creo en extremas casualidades, 80 casualidades ya es demasiada casualidad. Es más, en las cuentas de Caja Madrid no aparecían como sueldo ni en la empresa privada Bankia ¿eso es otra casualidad? ¿o va a ser que simplemente se creó esa tarjeta para ser algo oculto y se dijo a TODOS los poseedores de dicha tarjeta que no lo declararan?? Pero ¡por favor! ¡Si hasta se llama Black!! Black, negro, era una tarjeta en negro, dinero negro, coño!!
Por hacer la rima, Arturo tiene un rostro muy duro, un caradura.
Más casualidades: todos los que han dimitido y devuelto dinero, no sólo Arturo. Si sólo fue un descuido al hacer tu declaración durante varios años seguidos ¿por qué lo devuelves o dimites?
Y, aparte, lo que se ha dicho también ¿desde cuando en una empresa sea privada o pública los empleados deciden lo que ganan? Podremos decir: bueno, Blesa y Rato fueron directores, ellos decidían lo que ganaban todos los demás... pero una cosa es decidirlo por adelantado para llevar un control de gastos o que el sueldo vaya en función de los beneficios y otra cosa es un descontrol premeditado del gasto en una empresa que tiene agujeros y peor aún cuando sabes que existe el agujero y no sólo continúas con el gasto descontrolado sino que el mismo Rato hasta 16 veces sacó pasta. Luego lo devolvió, pero ¡sólo lo de Bankia! que yo sepa Rato no ha devuelto lo de su tarjeta B usada cuando era Caja Madrid... ¿Y los intereses? Aparte del chollo de llevarse la pasta y sólo devolverlo si te pillan, así cualquiera hurta (si no me descubren para mi, si me descubren lo devuelvo sin intereses).
Por último, aunque la empresa lo hubiese contabilizado y ellos lo hubiesen declarado, no es lo mismo decir "mi sueldo es este" y que nadie sepa que realmente ganas más por otro lado de forma incontrolada que expresar ese sueldo explícitamente.
Parece ser que cuando una persona deja de cobrar por producir y pasa a cobrar simplemente por "ser" pese a no aportar nada se olvida de la humanidad de los que tiene por debajo y empieza a creerse el mantra de que hay que estrujar a los obreros para que produzcan y que el obrero es un lastre que tienen que aguantar, a ver al currito como un gasto y no como lo que realmente es, el que produce la riqueza y el beneficio en su empresa y el que precisamente le da de comer a él, que se lo lleva calentito por ser Don Fulano de tal o el Hijo de tal...
#3 El dueño de la empresa en la que trabajo llegó a decir que "los trabajadores eran el cáncer de cualquier empresa". No es ya que no viese a los trabajadores como la mano de obra que realizar un trabajo que le da beneficios a él (que la mayor parte del tiempo no hace nada) ¡es que los ve como el enemigo!
En las pequeñas empresas familiares, al menos te tratan como a una persona y te tienen aprecio, pero en las medianas y grandes, eres eso, un gasto.
Por supuesto, son gente que conocen de primera mano lo que significa el despilfarro, y saben como atajarlo.
Me recuerda a un caso ocurrido en Osakidetza. Entraron una serie de gestores que se dedicaron a realizar recortes en los sueldos de los médicos (algunos mediante prácticas un poco... oscuras, ya os contaré) y se les premió con una indemnización acorde al recorte que habían conseguido.
Yo ya he oído decir por ahí para justificar los aumentos de sueldos a directivos en época de recortes que claro, como hay que echar gente y eso es desagradable hay que pagarles más.
#15 Efectivamente, eso puede acercarse al diagnóstico. Estos sujetos poseen amoralidad autojustificada y sociopatía dañina que ejercen con poder.
Son individuos tremendamente peligrosos para otros y para la sociedad en su conjunto. Una vez ejecutados y justificados sus crímenes con razones egoístas, personales y ocultas, están preparados para extenderlos a cualquier ámbito y grado.
Ese es el mecanismo de expansión de la corrupción: si corrompes a alguien o que el propio sistema sea corrupto, tienes comprada su voluntad; la huida que ven más viable es hacia delante, porque rectificar les obliga a asumir una culpa que decidieron ocultar repetidamente.
una cosa: lo de las oficinas sin papel es bueno. Se está imponiendo en casi todas las empresas, por múltiples razones tanto económicas, ecológicas, de seguridad de la información, como de seguridad física de los trabajadores en el almacenamiento, al reducir riesgo de incendio, caidas, alergias,etc.
Ha habido muchos ahorros totalmente anti-éticos que podríamos señalar. Pero la oficina sin papel no lo es.
#7 Si, si la oficina sin papel es una buena idea, pero de lo que se habla aqui es mas bien de la oficina sin papel ni agua caliente impuesta por un mamonazo que se lo gasta en vino y putas.
#9 Totalmente de acuerdo. Pero no vayamos a perder la cabeza y darle alas a personas que dicen que si este fulano hizo esto, pues esto es malo automáticamente. Lo digo por tener cuidado.
#7 Falso.
Trabajar sin nada de papel es imposible. Cualquiera que haya tenido que leer más de media hoja en una pantalla de ordenador (hablo de lectura comprensiva de un texto, no de mirar el menéame por encima) lo sabe.
Lo que sí es cierto es que hay que racionalizar el consumo y no imprimirlo todo por defecto, que yo he visto gente imprimir páginas de la web del marca con la crónica del partido de 4ª B de tu equipo: medio párrafo mal contao.
Pero nada nada es imposible.
Por cierto, que se me olvidaba: A la puta cárcel, coño ya!
Estos hijos de puta no son tanto de tradiciones, yo propongo volver a la picota y las galeras....
#40 No digas tontadas, anda. Hace más de 6 años que en mi empresa no usamos más papel que los blocks de notas. Yo ya prácticamente ni leo en papel, por cierto. #7 tiene razón. Que tú no te veas no quiere decir que no se pueda.
#42#44 Que leer en una pantalla de ordenador cansa mucho la vista no es un invento mío ¿eh?
¿Que no te mueres por leer en pantalla? bien, correcto. Ahora bien, que se te caen los ojos si tienes que leer un texto largo también. Puedes preguntarle a algún corrector si quieres a ver que piensa.
Y ya dije antes que estoy a favor de que no se imprima a lo loco, pero tampoco habrá que cortarle el dedo al que imprima alguna cosa y, por ejemplo, subraye lo más importante con un fosforito (por ejemplo en un manual de esos que dice #44). Vamos, digo yo.
#40 Como todo en la vida, los absolutos son imposibles.
Yo tampoco me veo limpiándome el culo con el iPad.
Pero reconóceme que el 99% de las tareas administrativas se pueden hacer sin imprimir. Que hay personas que no pueden leer un libro digital. Pues algún caso habrá, pero cada vez menos. Y lo mismo te digo para manuales, texto legal, informes, facturas, incluso mapas, publicidad, garantías, etc. Pocos textos "largos" tienen ya vida física en una oficina.
#7 Sin duda lo es, pero siempre y cuando la empresa invierta en sistemas y en procesos que permitan el reemplazo del papel.
Si tu única medida consiste en prohibir el uso de la impresora y la fotocopiadora, sin más, lo único que consigues es putear al personal y crear caos.
Han repartido nuevas tarjetas para directivos, en Bankia.
Ahora cuando alguien usa la VISA para algo personal o sin justificar o no hay factura, pues... el importe lo derivan a una cuenta llamada "Gastos a justificar por..." que no va a gasto sino a "Cuenta corriente con socios y administradores".
Esto es, que siguen fundiéndose 171€ en pelus a cuenta de la empresa, pero ahora pagando el IVA.
El decálogo de esta crisis.Todo el mundo en España ha vivido por encima de sus posibilidades(excepto los ladrones de guante blanco).Hay que trabajar más y cobrar menos para salir de la crisis.El españolito de a pie es muy vago y no quiere trabajar.El estado del bienestar es insostenible...y así es como se escribe la historia de la crisis en España.
Lo de esta gente,pues mira son "mamandurrias liberales made in Spain".
Se puede ser mas ruin como para acudir a sacar dinero y amenazar a los trabajadores? es que el detalle (entre otros) me ha dejado flipando de verdad, todo lo malo que les ocurra es poco
Debería presentarse de cabeza de lista por el PPSOE en alguna comunidad. Verle de presidente no iba a solucionarnos nada pero ¿y lo que nos íbamos a reír de los abstencionistas cada vez que dijeran eso de votar no sirve para nada?
Yo recuerdo el caso de un electricista que fué a hacer una chapuza a la Delegación Central del periódico La Voz de Galicia y, una vez identificado por el guardia de seguridad, entró en el edificio. En un pasillo se cruzó con el Director General, Santiago Rey Fernández-Latorre. Luego de un "buenos dias" de ambos, el director fué de inmediato a despedir al vigilante por "haber dejado entrar a extraños en su camino".
Esto me recuerda al clásico jefecillo miserable que describe Terry Pratchett en uno de sus libres, que cree que el sinónimo de una buena gestión es tasar hasta los lápices que usan sus empleados.
Por supuesto, en este caso lo de las tarjetas es un extra que añade color.
pues sera un cerdo, pero estoy de acuerdo con la política de papel 0, y también con cortar el agua caliente en una zona donde lo máximo que puedes hacer es lavarte las manos.
Una pregunta, si a mí la empresa me dice que me va a dar parte del sueldo en gastos a través de una tarjeta, y ya la uso pero la empresa no declara esos gastos y no pagar los impuestos, ¿La culpa es mía por usarla o de la empresa por no declararla?
No es dinero público, y cada empresa puede decidir cómo paga a los trabajadores. El escándalo es que no se declarase, no que a la gente le pagasen parte del sueldo con gastos.
#8 eso es lo queme ha hecho gracia: arturo fernández dijo que pensaa que la tarjeta eraparte desu salario, per luego no lo declaró como ingreso. Además, entonces por qué vas corriendo a devolverlo si creias que era parte de tu salario?
#8 Como añadido a lo que dijeron #12 y #14 diré lo siguiente:
Dices que no era dinero público pero:
* Las tarjetas se crearon en 2003 en Caja Madrid = una empresa pública
* Cuando se creó Bankia en 2010 sí era privada pero se rescató en 2012 cuando se fue Rodrigo Rato. Ese rescate también era dinero público!!!!
Es más, el PP ganó las elecciones generales a finales de 2011 y Rato empezó a hacer retiradas de cajeros con su Black desde Febrero en cuantías de 1000 euros. No una ni dos, hasta 16 retiradas desde cajeros en 3 meses = 16000 euros, mientras en varios años anteriores sólo había hecho una retirada de 1000 euros. El mayor cargo que Rato hizo con su tarjeta black: 3.547 euros en bebidas alcohólicas/c29#c-29
¿Qué te sugiere esto? A mi me sugiere lo siguiente: En Febrero Rato supo que CajaMadrid iba a ser rescatada con dinero público, porque se lo dirían sus colegas del PP... lo cual parece ser confirmado con celebraciones durante 5 días seguidos en "discotecas" (o lo que fuera) en el mismo febrero. Como sabía que se le acababa el chollo y quedaba feo subirse el sueldo ya no usó su tarjeta para gastos, que era su costumbre antes, sino para llevarse toda la pasta que podía.
Arturo Fernández no lo declaró como salario aunque sospechosamente afirma que él pensó que era parte de su salario. ¿Fue simplemente un error suyo? Va a ser que no... los que hicieron lo mismo no fueron uno ni dos sino más de 80 personas que no lo declararon como su salario. Yo no creo en extremas casualidades, 80 casualidades ya es demasiada casualidad. Es más, en las cuentas de Caja Madrid no aparecían como sueldo ni en la empresa privada Bankia ¿eso es otra casualidad? ¿o va a ser que simplemente se creó esa tarjeta para ser algo oculto y se dijo a TODOS los poseedores de dicha tarjeta que no lo declararan?? Pero ¡por favor! ¡Si hasta se llama Black!! Black, negro, era una tarjeta en negro, dinero negro, coño!!
Por hacer la rima, Arturo tiene un rostro muy duro, un caradura.
Más casualidades: todos los que han dimitido y devuelto dinero, no sólo Arturo. Si sólo fue un descuido al hacer tu declaración durante varios años seguidos ¿por qué lo devuelves o dimites?
Y, aparte, lo que se ha dicho también ¿desde cuando en una empresa sea privada o pública los empleados deciden lo que ganan? Podremos decir: bueno, Blesa y Rato fueron directores, ellos decidían lo que ganaban todos los demás... pero una cosa es decidirlo por adelantado para llevar un control de gastos o que el sueldo vaya en función de los beneficios y otra cosa es un descontrol premeditado del gasto en una empresa que tiene agujeros y peor aún cuando sabes que existe el agujero y no sólo continúas con el gasto descontrolado sino que el mismo Rato hasta 16 veces sacó pasta. Luego lo devolvió, pero ¡sólo lo de Bankia! que yo sepa Rato no ha devuelto lo de su tarjeta B usada cuando era Caja Madrid... ¿Y los intereses? Aparte del chollo de llevarse la pasta y sólo devolverlo si te pillan, así cualquiera hurta (si no me descubren para mi, si me descubren lo devuelvo sin intereses).
Por último, aunque la empresa lo hubiese contabilizado y ellos lo hubiesen declarado, no es lo mismo decir "mi sueldo es este" y que nadie sepa que realmente ganas más por otro lado de forma incontrolada que expresar ese sueldo explícitamente.
Las cajas siempre se han anunciado como "los bancos bondadosos" porque teóricamente tienen finalidad social, a través de lo que se llama Obra Social. En los anuncios ponen personas con síndrome de Down o discapacitados físicos en silla de ruedas.
Por tanto lo que han hecho es una bajeza extrema del nivel de quitar el dinero a discapacitados para metérselo en su bolsillo. ¿SE PUEDE SER MÁS RASTRERO?
Y las preferentes y Forum Filatélico (lo de los sellos) casi casi al nivel del Timo de la Estampita (porque en cierto modo muchos culpabilizan a los afectados con el argumento "les está bien empleado por avariciosos o por querer sacar dinero de unos pobrecitos"). No se me ocurre timo más pícaro que ese, el que encima culpabiliza y/o humilla a la víctima de forma que le de vergüenza reclamarlo, ya sea por la supuesta intención del timado o porque le de vergüenza reconocer lo tonto que fue por caer en el engaño.
Y eso por no hablar de la gran hipocresía. Rato va a misa y compra arte sacro, para dar una imagen de bondad, pero por detrás roba a los discapacitados y a los ancianos. Y PSOE no le va a la zaga: Pedro Sánchez, el nuevo candidato, dio su voto favorable a la creación de la tarjeta Black y afirma que pactará con PP si es por el bien de todos (mientras asegura que jamás pactará con Podemos). Tanto él como ZP predican la ayuda a los desfavorecidos y ZP permitió entre otras cosas que se privatizara Caja Madrid y se crease Bankia.
Mentiras, sucias mentiras, bajeza, corrupción, hipocresía, altas dosis de inutilidad, falta de tacto, chulería, mal gusto ¿de verdad hay tanto miedo a que otro pueda hacerlo peor que la casta PP / PSOE / CiU ?
#8 no seas tan inocente. No era el sueldo. ¿Desde cuando uno decide su salario? Estos gastaban lo que les salia de los mismos... Sin dar cuenta a su empresa, la SS y Hacienda
Normalmente os dicen que la ciencia económica es una ciencia complicada con numerosas lecciones de matemática difícil y abundantes conceptos. Para colmo os darán la definición de Lionel Robbins, de asignación de recursos escasos susceptibles de usos alternativos. El profano se asustará ante tanto tecnicismo y preferirá no entrar en materia, y seguir hablando de fútbol, que es lo que entiende.
MENTIRA. TODO MENTIRA. La ciencia económica no es la definición de Lionel Robbins, ni la matemática diferencial, ni la macro ni la micro ni nada con lo que os quieran asustar.
La ciencia económica auténtica es un libro que solo tiene una simple y breve lección y una simple y breve definición, entendible hasta por niños de 3 años: QUE NADIE OBTENGA SU RIQUEZA ROBANDO A LOS DEMÁS.
Este simplísimo principio, además de ser la única y verdadera Economía en torno a la cual gira toda la demás matemática y todos los demás conceptos y definiciones que enseñan los libros, debería ser LA ÚNICA NORMA CONTENIDA EN LAS CONSTITUCIONES DE LOS PAÍSES Y DE CUALESQUIERA ORGANIZACIONES ECONÓMICAS. Sí, la Constitución Española debería estar formada por un único artículo cuya redacción literal fuese: "Que nadie obtenga su riqueza robando a los demás." Sin preámbulos.
Si ese principio fundacional y definicional se respeta, (es decir, si nadie roba a nadie), entonces TODOS los sistemas económicos funcionan, desde el capitalismo hasta el comunismo, ambos incluidos, pues la diferencia entre sistemas económicos no es más que un cambio en el orden de los factores, que no altera el producto económico final.
Pero si, por el contrario, ese principio fundacional y definicional no es respetado, y si los bajos cargos trabajan principalmente para enriquecer a los altos cargos, como ocurre en españa, entonces TODOS los sistemas económicos fallan, desde el capitalismo hasta el comunismo, ambos incluidos. Y dejan de ser sistemas económicos, para convertirse en un simple ROBO a los trabajadores.
No importa cuál sea el sistema económico, no importa si capitalismo o comunismo, no importa cuáles sean las ecuaciones, no importa cuál sea el partido político, no importa si monarquía o república o anarquía o lo que sea, no importa si estado autonómico o si estado federal... no importa NADA, absolutamente nada, EXCEPTO una cosa y con tal de esta cosa, que es la única cosa que se debe respetar a rajatabla y que no puede fallar, para que CUALQUIER sistema o régimen que se adopte sea válido y aceptable: QUE NADIE OBTENGA SU RIQUEZA NI SUS GANANCIAS ROBÁNDOSELA A LOS DEMÁS.
Y todo el mundo moderno se basa precisamente en el quebranto de este principio. Todo el mundo moderno simplemente se basa en trabajadores trabajando para enriquecer a los altos cargos.
estos tipos tienen toques de sociopatas. Por un lado estar derrochando dinero a espuertas y luego tener a gente puteada. Espero que les trate un buen psiquiatra, en el módulo 3 de alcalameco
Comentarios
Parece ser que cuando una persona deja de cobrar por producir y pasa a cobrar simplemente por "ser" pese a no aportar nada se olvida de la humanidad de los que tiene por debajo y empieza a creerse el mantra de que hay que estrujar a los obreros para que produzcan y que el obrero es un lastre que tienen que aguantar, a ver al currito como un gasto y no como lo que realmente es, el que produce la riqueza y el beneficio en su empresa y el que precisamente le da de comer a él, que se lo lleva calentito por ser Don Fulano de tal o el Hijo de tal...
#3 Hijos de Tal no... Hijos de Puta. Las cosas por su nombre. Lo demás, totalmente cierto.
#3 El dueño de la empresa en la que trabajo llegó a decir que "los trabajadores eran el cáncer de cualquier empresa". No es ya que no viese a los trabajadores como la mano de obra que realizar un trabajo que le da beneficios a él (que la mayor parte del tiempo no hace nada) ¡es que los ve como el enemigo!
En las pequeñas empresas familiares, al menos te tratan como a una persona y te tienen aprecio, pero en las medianas y grandes, eres eso, un gasto.
A la cárcel con toda esta panda y que devuelvan la pasta ya!!!
#2 Eso sería lo suyo pero al final lo de siempre, nos enteramos, nos escandalizamos, se habla, se pasa y no pasa nada.
Por supuesto, son gente que conocen de primera mano lo que significa el despilfarro, y saben como atajarlo.
Me recuerda a un caso ocurrido en Osakidetza. Entraron una serie de gestores que se dedicaron a realizar recortes en los sueldos de los médicos (algunos mediante prácticas un poco... oscuras, ya os contaré) y se les premió con una indemnización acorde al recorte que habían conseguido.
#4
Yo ya he oído decir por ahí para justificar los aumentos de sueldos a directivos en época de recortes que claro, como hay que echar gente y eso es desagradable hay que pagarles más.
Como en cualquier empresa:
Sueldos de los directivos estratosfericos. Como compensarlos? con hordas de becarios y mileuristas para abajo.
Luego decimos que no quieren trabajar, que todo lo hacen a desgana y que son unos vagos.
#5 Son peor los jefecillos que van de currela, de "yo estoy contigo pero es que la direccion de la empresa"... Lo primero es su culo y su status.
#22 Son peor los jefecillos que van de currela, de "yo estoy contigo pero es que la direccion de la empresa"... Lo primero es su culo y su status.
Mejor dicho los currelas que van de jefecillos.
#24 Esos son otros. Los que se creen que van a heredar la empresa y se creen jefes y van lamiendo culos. Yo hablo de los que son jefes, "responsable de.."
#26
De nada.
http://www.4brains.com/wp-content/uploads/2013/05/tumblr_mnjgpbsTsH1r88u00o1_1280-791x1024.gif
Dice mi marido que sois unos paquetes y os va a echar a la mitad
Tremenda la catadura moral de esta gentuza.
Tenía que compensar.
#1 ¿Compensar? Esto es un cabrón de mierda que lo tenían que haber cogido entres tres o cuatro y haberlo puesto fino.
Maldito psicópata.
#15 Efectivamente, eso puede acercarse al diagnóstico. Estos sujetos poseen amoralidad autojustificada y sociopatía dañina que ejercen con poder.
Son individuos tremendamente peligrosos para otros y para la sociedad en su conjunto. Una vez ejecutados y justificados sus crímenes con razones egoístas, personales y ocultas, están preparados para extenderlos a cualquier ámbito y grado.
Ese es el mecanismo de expansión de la corrupción: si corrompes a alguien o que el propio sistema sea corrupto, tienes comprada su voluntad; la huida que ven más viable es hacia delante, porque rectificar les obliga a asumir una culpa que decidieron ocultar repetidamente.
es que parece que nos extrañe, pero es lo lógico
los ricos tienen muy claro que pueden gastar más si los pobres tienen menos
A ver si entendemos de una vez que la gente sólo se hace rica porque otra gente se hace pobre
una cosa: lo de las oficinas sin papel es bueno. Se está imponiendo en casi todas las empresas, por múltiples razones tanto económicas, ecológicas, de seguridad de la información, como de seguridad física de los trabajadores en el almacenamiento, al reducir riesgo de incendio, caidas, alergias,etc.
Ha habido muchos ahorros totalmente anti-éticos que podríamos señalar. Pero la oficina sin papel no lo es.
#7 Si, si la oficina sin papel es una buena idea, pero de lo que se habla aqui es mas bien de la oficina sin papel ni agua caliente impuesta por un mamonazo que se lo gasta en vino y putas.
#9 Totalmente de acuerdo. Pero no vayamos a perder la cabeza y darle alas a personas que dicen que si este fulano hizo esto, pues esto es malo automáticamente. Lo digo por tener cuidado.
#7 A ver si estamos hablando de oficina sin papel... del elefante y asimilados.
#7 Falso.
Trabajar sin nada de papel es imposible. Cualquiera que haya tenido que leer más de media hoja en una pantalla de ordenador (hablo de lectura comprensiva de un texto, no de mirar el menéame por encima) lo sabe.
Lo que sí es cierto es que hay que racionalizar el consumo y no imprimirlo todo por defecto, que yo he visto gente imprimir páginas de la web del marca con la crónica del partido de 4ª B de tu equipo: medio párrafo mal contao.
Pero nada nada es imposible.
Por cierto, que se me olvidaba: A la puta cárcel, coño ya!
Estos hijos de puta no son tanto de tradiciones, yo propongo volver a la picota y las galeras....
#40 No digas tontadas, anda. Hace más de 6 años que en mi empresa no usamos más papel que los blocks de notas. Yo ya prácticamente ni leo en papel, por cierto. #7 tiene razón. Que tú no te veas no quiere decir que no se pueda.
#42 #44 Que leer en una pantalla de ordenador cansa mucho la vista no es un invento mío ¿eh?
¿Que no te mueres por leer en pantalla? bien, correcto. Ahora bien, que se te caen los ojos si tienes que leer un texto largo también. Puedes preguntarle a algún corrector si quieres a ver que piensa.
Y ya dije antes que estoy a favor de que no se imprima a lo loco, pero tampoco habrá que cortarle el dedo al que imprima alguna cosa y, por ejemplo, subraye lo más importante con un fosforito (por ejemplo en un manual de esos que dice #44). Vamos, digo yo.
#40 Como todo en la vida, los absolutos son imposibles.
Yo tampoco me veo limpiándome el culo con el iPad.
Pero reconóceme que el 99% de las tareas administrativas se pueden hacer sin imprimir. Que hay personas que no pueden leer un libro digital. Pues algún caso habrá, pero cada vez menos. Y lo mismo te digo para manuales, texto legal, informes, facturas, incluso mapas, publicidad, garantías, etc. Pocos textos "largos" tienen ya vida física en una oficina.
#7 Sin duda lo es, pero siempre y cuando la empresa invierta en sistemas y en procesos que permitan el reemplazo del papel.
Si tu única medida consiste en prohibir el uso de la impresora y la fotocopiadora, sin más, lo único que consigues es putear al personal y crear caos.
Han repartido nuevas tarjetas para directivos, en Bankia.
Ahora cuando alguien usa la VISA para algo personal o sin justificar o no hay factura, pues... el importe lo derivan a una cuenta llamada "Gastos a justificar por..." que no va a gasto sino a "Cuenta corriente con socios y administradores".
Esto es, que siguen fundiéndose 171€ en pelus a cuenta de la empresa, pero ahora pagando el IVA.
El decálogo de esta crisis.Todo el mundo en España ha vivido por encima de sus posibilidades(excepto los ladrones de guante blanco).Hay que trabajar más y cobrar menos para salir de la crisis.El españolito de a pie es muy vago y no quiere trabajar.El estado del bienestar es insostenible...y así es como se escribe la historia de la crisis en España.
Lo de esta gente,pues mira son "mamandurrias liberales made in Spain".
Se puede ser mas ruin como para acudir a sacar dinero y amenazar a los trabajadores? es que el detalle (entre otros) me ha dejado flipando de verdad, todo lo malo que les ocurra es poco
Merece el mismo trato en la cárcel: ni agua caliente ni papel. Qué desvergüenza.
Debería presentarse de cabeza de lista por el PPSOE en alguna comunidad. Verle de presidente no iba a solucionarnos nada pero ¿y lo que nos íbamos a reír de los abstencionistas cada vez que dijeran eso de votar no sirve para nada?
Este tipo de gente son los que nos llaman parásitos a los que estamos en paro, como la Mónica de Oriol. Incluso aunque ya no cobremos la prestación.
Yo recuerdo el caso de un electricista que fué a hacer una chapuza a la Delegación Central del periódico La Voz de Galicia y, una vez identificado por el guardia de seguridad, entró en el edificio. En un pasillo se cruzó con el Director General, Santiago Rey Fernández-Latorre. Luego de un "buenos dias" de ambos, el director fué de inmediato a despedir al vigilante por "haber dejado entrar a extraños en su camino".
A éste lo que habría que hacerle es reCORTARLE la cabeza en plaza pública.
Nadie va a hablar de las tres conchas??
que ganas tengo de verlos entre rejas en años próximos cuando los "de arriba" cambien.
Yo los metería todos juntos en un grupo de trabajos forzados a limpiar pozos negros.
Esto me recuerda al clásico jefecillo miserable que describe Terry Pratchett en uno de sus libres, que cree que el sinónimo de una buena gestión es tasar hasta los lápices que usan sus empleados.
Por supuesto, en este caso lo de las tarjetas es un extra que añade color.
Estas noticias siempre me hacen pensar en esta canción:
¡A la puta cárcel, chorizo miserable!
Me río yo de las castas de la India...
¿Estos hechos tienen consecuencias penales?
pues sera un cerdo, pero estoy de acuerdo con la política de papel 0, y también con cortar el agua caliente en una zona donde lo máximo que puedes hacer es lavarte las manos.
Una pregunta, si a mí la empresa me dice que me va a dar parte del sueldo en gastos a través de una tarjeta, y ya la uso pero la empresa no declara esos gastos y no pagar los impuestos, ¿La culpa es mía por usarla o de la empresa por no declararla?
No es dinero público, y cada empresa puede decidir cómo paga a los trabajadores. El escándalo es que no se declarase, no que a la gente le pagasen parte del sueldo con gastos.
#8 eso es lo queme ha hecho gracia: arturo fernández dijo que pensaa que la tarjeta eraparte desu salario, per luego no lo declaró como ingreso. Además, entonces por qué vas corriendo a devolverlo si creias que era parte de tu salario?
#8 Como añadido a lo que dijeron #12 y #14 diré lo siguiente:
Dices que no era dinero público pero:
* Las tarjetas se crearon en 2003 en Caja Madrid = una empresa pública
* Cuando se creó Bankia en 2010 sí era privada pero se rescató en 2012 cuando se fue Rodrigo Rato. Ese rescate también era dinero público!!!!
Es más, el PP ganó las elecciones generales a finales de 2011 y Rato empezó a hacer retiradas de cajeros con su Black desde Febrero en cuantías de 1000 euros. No una ni dos, hasta 16 retiradas desde cajeros en 3 meses = 16000 euros, mientras en varios años anteriores sólo había hecho una retirada de 1000 euros.
El mayor cargo que Rato hizo con su tarjeta black: 3.547 euros en bebidas alcohólicas/c29#c-29
¿Qué te sugiere esto? A mi me sugiere lo siguiente: En Febrero Rato supo que CajaMadrid iba a ser rescatada con dinero público, porque se lo dirían sus colegas del PP... lo cual parece ser confirmado con celebraciones durante 5 días seguidos en "discotecas" (o lo que fuera) en el mismo febrero. Como sabía que se le acababa el chollo y quedaba feo subirse el sueldo ya no usó su tarjeta para gastos, que era su costumbre antes, sino para llevarse toda la pasta que podía.
Arturo Fernández no lo declaró como salario aunque sospechosamente afirma que él pensó que era parte de su salario. ¿Fue simplemente un error suyo? Va a ser que no... los que hicieron lo mismo no fueron uno ni dos sino más de 80 personas que no lo declararon como su salario. Yo no creo en extremas casualidades, 80 casualidades ya es demasiada casualidad. Es más, en las cuentas de Caja Madrid no aparecían como sueldo ni en la empresa privada Bankia ¿eso es otra casualidad? ¿o va a ser que simplemente se creó esa tarjeta para ser algo oculto y se dijo a TODOS los poseedores de dicha tarjeta que no lo declararan?? Pero ¡por favor! ¡Si hasta se llama Black!! Black, negro, era una tarjeta en negro, dinero negro, coño!!
Por hacer la rima, Arturo tiene un rostro muy duro, un caradura.
Más casualidades: todos los que han dimitido y devuelto dinero, no sólo Arturo. Si sólo fue un descuido al hacer tu declaración durante varios años seguidos ¿por qué lo devuelves o dimites?
Y, aparte, lo que se ha dicho también ¿desde cuando en una empresa sea privada o pública los empleados deciden lo que ganan? Podremos decir: bueno, Blesa y Rato fueron directores, ellos decidían lo que ganaban todos los demás... pero una cosa es decidirlo por adelantado para llevar un control de gastos o que el sueldo vaya en función de los beneficios y otra cosa es un descontrol premeditado del gasto en una empresa que tiene agujeros y peor aún cuando sabes que existe el agujero y no sólo continúas con el gasto descontrolado sino que el mismo Rato hasta 16 veces sacó pasta. Luego lo devolvió, pero ¡sólo lo de Bankia! que yo sepa Rato no ha devuelto lo de su tarjeta B usada cuando era Caja Madrid... ¿Y los intereses? Aparte del chollo de llevarse la pasta y sólo devolverlo si te pillan, así cualquiera hurta (si no me descubren para mi, si me descubren lo devuelvo sin intereses).
Por último, aunque la empresa lo hubiese contabilizado y ellos lo hubiesen declarado, no es lo mismo decir "mi sueldo es este" y que nadie sepa que realmente ganas más por otro lado de forma incontrolada que expresar ese sueldo explícitamente.
cc #29
#8 #38
Por si lo que dije antes fuese poco, añado más:
Las cajas siempre se han anunciado como "los bancos bondadosos" porque teóricamente tienen finalidad social, a través de lo que se llama Obra Social. En los anuncios ponen personas con síndrome de Down o discapacitados físicos en silla de ruedas.
Por tanto lo que han hecho es una bajeza extrema del nivel de quitar el dinero a discapacitados para metérselo en su bolsillo. ¿SE PUEDE SER MÁS RASTRERO?
Y las preferentes y Forum Filatélico (lo de los sellos) casi casi al nivel del Timo de la Estampita (porque en cierto modo muchos culpabilizan a los afectados con el argumento "les está bien empleado por avariciosos o por querer sacar dinero de unos pobrecitos"). No se me ocurre timo más pícaro que ese, el que encima culpabiliza y/o humilla a la víctima de forma que le de vergüenza reclamarlo, ya sea por la supuesta intención del timado o porque le de vergüenza reconocer lo tonto que fue por caer en el engaño.
Y eso por no hablar de la gran hipocresía. Rato va a misa y compra arte sacro, para dar una imagen de bondad, pero por detrás roba a los discapacitados y a los ancianos. Y PSOE no le va a la zaga: Pedro Sánchez, el nuevo candidato, dio su voto favorable a la creación de la tarjeta Black y afirma que pactará con PP si es por el bien de todos (mientras asegura que jamás pactará con Podemos). Tanto él como ZP predican la ayuda a los desfavorecidos y ZP permitió entre otras cosas que se privatizara Caja Madrid y se crease Bankia.
El PP o la hipocresía nacional: piden austeridad mientras se funden millones con la tarjeta black/c7#c-7
Mentiras, sucias mentiras, bajeza, corrupción, hipocresía, altas dosis de inutilidad, falta de tacto, chulería, mal gusto ¿de verdad hay tanto miedo a que otro pueda hacerlo peor que la casta PP / PSOE / CiU ?
cc #29
#8 no seas tan inocente. No era el sueldo. ¿Desde cuando uno decide su salario? Estos gastaban lo que les salia de los mismos... Sin dar cuenta a su empresa, la SS y Hacienda
#8 Que no es dinero público? El rescate que estamos pagando y pagaremos por Bankia no parece que lo confirme....
Es lo que se conoce como un sádico.
Menudo papel habría hecho este con Torquemada.
"Recortaba en papel y agua caliente"
Leyendo sólo el titular, y atendiendo que el "agua caliente" sólo se usa en el baño, lo de "recortar el papel" conlleva ciertas "connotaciones".
No dejéis que os coman el coco.
Normalmente os dicen que la ciencia económica es una ciencia complicada con numerosas lecciones de matemática difícil y abundantes conceptos. Para colmo os darán la definición de Lionel Robbins, de asignación de recursos escasos susceptibles de usos alternativos. El profano se asustará ante tanto tecnicismo y preferirá no entrar en materia, y seguir hablando de fútbol, que es lo que entiende.
MENTIRA. TODO MENTIRA. La ciencia económica no es la definición de Lionel Robbins, ni la matemática diferencial, ni la macro ni la micro ni nada con lo que os quieran asustar.
La ciencia económica auténtica es un libro que solo tiene una simple y breve lección y una simple y breve definición, entendible hasta por niños de 3 años: QUE NADIE OBTENGA SU RIQUEZA ROBANDO A LOS DEMÁS.
Este simplísimo principio, además de ser la única y verdadera Economía en torno a la cual gira toda la demás matemática y todos los demás conceptos y definiciones que enseñan los libros, debería ser LA ÚNICA NORMA CONTENIDA EN LAS CONSTITUCIONES DE LOS PAÍSES Y DE CUALESQUIERA ORGANIZACIONES ECONÓMICAS. Sí, la Constitución Española debería estar formada por un único artículo cuya redacción literal fuese: "Que nadie obtenga su riqueza robando a los demás." Sin preámbulos.
Si ese principio fundacional y definicional se respeta, (es decir, si nadie roba a nadie), entonces TODOS los sistemas económicos funcionan, desde el capitalismo hasta el comunismo, ambos incluidos, pues la diferencia entre sistemas económicos no es más que un cambio en el orden de los factores, que no altera el producto económico final.
Pero si, por el contrario, ese principio fundacional y definicional no es respetado, y si los bajos cargos trabajan principalmente para enriquecer a los altos cargos, como ocurre en españa, entonces TODOS los sistemas económicos fallan, desde el capitalismo hasta el comunismo, ambos incluidos. Y dejan de ser sistemas económicos, para convertirse en un simple ROBO a los trabajadores.
No importa cuál sea el sistema económico, no importa si capitalismo o comunismo, no importa cuáles sean las ecuaciones, no importa cuál sea el partido político, no importa si monarquía o república o anarquía o lo que sea, no importa si estado autonómico o si estado federal... no importa NADA, absolutamente nada, EXCEPTO una cosa y con tal de esta cosa, que es la única cosa que se debe respetar a rajatabla y que no puede fallar, para que CUALQUIER sistema o régimen que se adopte sea válido y aceptable: QUE NADIE OBTENGA SU RIQUEZA NI SUS GANANCIAS ROBÁNDOSELA A LOS DEMÁS.
Y todo el mundo moderno se basa precisamente en el quebranto de este principio. Todo el mundo moderno simplemente se basa en trabajadores trabajando para enriquecer a los altos cargos.
Que recortase papel se comprende, pero que alguıen me explıque como se recorta el agua, sı es un lıquıdo.
por cosas mas pequeñas antes ivan a galeras o al cadalso
Espero que en el vater si pusieran papel
estos tipos tienen toques de sociopatas. Por un lado estar derrochando dinero a espuertas y luego tener a gente puteada. Espero que les trate un buen psiquiatra, en el módulo 3 de alcalameco