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«Salimos de la dictadura a la democracia sin un solo roce de violencia, salvo ETA» afirma tan pancha Carmen Calvo

Los periodistas no la corrigen. Entre 1975 y 1983, se produjeron 591 muertes por violencia política. La investigación llevada a cabo por Mariano Sánchez en el libro «Transición Sangrienta» detalla el origen de cada uno de los 591 asesinatos. Los grupos incontrolados de extrema derecha causaron 49 muertos. Los grupos antiterroristas asesinaron a 16 personas, principalmente del entorno de ETA y el GRAPO; la represión policial le costó la vida a 54 personas; 8 personas fueron asesinados en la cárcel o en comisaría; 51 murieron en enfrentamientos..

| etiquetas: máximo pradera , carmen calvo , transición
Comentarios destacados:                              
#1 Es una hija de puta, a alguien le sorprende a estas alturas que lo demuestre?

Sigamos con la mentira de la modélica transición.
Es una hija de puta, a alguien le sorprende a estas alturas que lo demuestre?

Sigamos con la mentira de la modélica transición.
#1 ¿Qué mentira? Los que vivímos los años del plomo sabemos bien quienes eran los que daban por saco muy pero que muy por encima del resto, jodiendo la marrana en una época de una apertura política y social dificilmente comprensible a día de hoy.

/También sabemos que la mayoría del país cambió gustosamente libertad por bienestar económico. Eligiendo para ello nada menos que a un inspector de hacienda como presidente del gobierno.
//En los 80 y primeros 90, echar pestes de ETA, de la extrema derecha y de la poli era perfectamente compatible. Ahora parece que si mentas a ETA eres necesariamente un facha. Pos fueno, pos fale, pos malegro. ETA fue una cruelmente sangrienta e inmensamente inútil rémora para el país se mire como se mire.
#22 la mentira no te la cuentan a ti, me la cuentan a mi, y se la cuentan a los chavales de ahora.

Los alegres franquistas dejaron el poder con sonrisas, todo el mundo hizo las paces y nos convertimos en una democracia plena donde el mentor y uno de los mejores amigos del rey, jamás intento dar un alegre golpe de estado en el 81.
#25 Bueno, ahi tienes por ejemplo el relativamente reciente "Anatomia de un instante" que te da algunas perspectivas muy interesantes del asunto.
es.wikipedia.org/wiki/Anatomía_de_un_instante

No es tan sencillo como decir uno u otros impusieron esto o lo otro. Habia muchas facciones, hubo muchas victorias sorprendentes y al rey Milans del Bosch (de un inmenso prestigio dentro del todopoderoso ejécito en esos años) le decia en público en todas las recepciones…   » ver todo el comentario
#31 si a mí no me tienes que convencer que la transición fue turbia y difícil, díselo a Carmen calvo, que es la que nos vende el Cumbayá feliz.

El mayor éxito de la transición fue no acabar en genocidio... De nuevo. Pero no acabar en genocidio dista mucho de algo modélico.
#36 De acuerdo con lo primero, pero el mayor éxito de la transición fue pasar de algo parecido a la Turquía rural actual a un pais reconocido como par por las democracias mas avanzadas del mundo. Te lo puedes creer or no, pero que sepas que te lo dice alguien que ha trabajado con compañeros locales altamente cualificados en 4 continentes. Soy marxista rama hermanos Marx y por tanto no es que me crea lo que sale en la pantalla, pero las cosas son como son.

Lo peor de lo peor de lo peor del franquismo fue el complejo de inferioridad que inyectó en vena a todo el pais para al menos varias generaciones.
#45 ese cuento si que es bueno, pasar de dictadura a una democracia de las avanzadas del mundo. Es decir, los fascistas se convirtieron en demócratas de la noche a la mañana, nos redactan una constitución (que no se cumple) y nos ponen al primer presidente de la "democracia" que fue ministro y secretario general de la falange, todo un demócrata.

Y que mas? A si, que se votó entre patada en los cojones o sopapo y la gente eligió sopapo.

Todo muy democrático, no no, de lo más democrático del mundo!!!!

En fin, la transicion no existió, se ganaron libertades que Europa exigia, pero el poder, el poder de verdad, sigue en las mismas familias franquistas.
#84 Ya he dicho que soy Marxista rama hermanos Marx:

Partiendo de la nada, hemos alcanzado las mas altas cotas de la miseria

Lo peor no es que EEUU sean unos truhanes. Lo peor es que aún siendo unos truhanes siguen siendo de lo mejorcito disponible. Idem de Europa. No entender eso es no entender nada.

cc #82
#85 Karl, el más serio de los Hermanos Marx...

:roll:  media
#85 ¿EEUU lo mejorcito? Es un país en decandencia y con una pobreza extrema y una violencia en las calles que no logran controlar. Lo único que controlan es a los medios para que los ingenuos se crean que es un buen sitio.
#45 Democracias más avanzadas como USA que no hizo nada con Franco
#45 no somos hoy una democracia, como para serlo recién salidos de una dictadura y con todos sus exministros metidos en el ajo
#_22

Los que dejasteis morir al dictador en la cama y vivistes muy bien a pesar de "los años del plomo" (Sic), endeudando a las generaciones siguientes... :palm:

#25 De contar mentiras para disimular no os salvais ni uno
#49 Esto lo dice una señora con la boca cerrada, con plena ley mordaza en su dentadura.
#25 Poco han corrido estos "socialistas" delante de los grises y de los marrones...
#25 cc #22. La transición en España ya os la resumo yo con este par de imágenes sacadas de la wikipedia:  media
#94 creía que ese pollo era el de la página uno de la constitución. Otro modelico momento.
#95 no me habia fijado en el detallito de nada que comentas jajajajajajaj

increíble lo de este pais...
#94 Al todopoderoso ejército se le capó en los siguientes años. Si ETA militar hubiese renunciado a la lucha armada como lo hicieron los de ETA politico militar en el 82, a lo mejor la policía y los tribunales hubiesen ido por el mismo camino. Nunca lo sabremos, pero los que estábamos allí sabemos que no hubiera sido algo tan descabellado. ETA y la extrema derecha se necesitaban mutuamente.

elpais.com/diario/1982/10/01/espana/402274806_850215.html
es.wikipedia.org/wiki/ETA_político-militar#Disolución_de_ETA-pm_(VII
#22 Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
-- Benjamin Franklin

Y lo peor es que ahora todo es buen-rollismo, safety space, no la vayamos a ofender a alguien
#37 Le estas diciendo eso a uno de los mayores ofendiditos defensores de los espacios seguros de Meneame...
#22 Hombre, depende de como mentes a ETA, si es para decir que todos los que no piensan como tú son ETA, que es lo que hacen muchos dirigentes políticos, que da la sensación de que necesitan a ETA para poder seguir viviendo del cuento, pues algo de fascista si tienes, y digo sólo algo, no que lo seas ;)
#22 el quid es que esa señora miente al decir que solo existió violencia de ETA durante la Transición, no es que mienta, es que se giña en nuestra historia.
Pero tú deja aquí por enésima vez el mantra victimista de "oh, si hablo de X soy facha" que no viene a cuento de nada, así equilibramos el nivel de idiotez medio de los comentarios de Menéame y de paso desviamos la atención un poquito, que es lo que importa.
#83 Como ya he dicho antes: pos fueno, pos fale, pos malegro. Si tu quieres lamer el fondo del orinal, ojalá que te vaya bonito. Pero no cuentes conmigo para ello.
#87 Interesantísimo aporte. Bostezo y cierro.
#91 Y van dos veces seguidas atacando a mi persona y no a mis argumentos.
#22 Los obreros que tiraban tuercas a los grises contra la decisión de CC.OO. y UGT también cuentan entre los que llevaron la transición sin un roce de violencia.

Esta señora se sacó la carrera de derecho y el doctorado en una cueva alumbrada con un cirio. Si no, no me lo explico. ¿Dónde coño andaba esta mujer?
#22 mentira es ocultar los más de 100 muertos por violencia policial del 75 al 81 (y no contamos las torturas en comisaría). Si a ti eso no te parece algo más que "un roce de violencia" tienes el mismo problema que ella y que prefiero no explicitar.
#1 Igual le cambiaron el título del documento que leyó sobre esto…
xD
#1 Te revienta la verdad?
#1 Esto es el PSOE en estado puro.
#1 ¡Qué manera tan gratuita de faltar el respeto!

Es una una Exceléntisima doctora hija de puta en Derecho Constitucional.
No es que no conozca la historia de su país, es que ni conoce la historia de su partido. O se está haciendo la loca, siendo Calvo no sé si lo suyo es mala intención o mera estupidez.
#2 A veces es difícil calificar a una persona de tonta o de psicópata... aunque ya sabemos que ambas categorías no son excluyentes.

cc @shotokax
#4 yo soy ejperto (osado) en el estudio de esa gente ya.
#7 Estar rodeado de ese tipo de personas, es lo que tiene.

Escribre un libro...Cómo sobrevivir a un psicópata tonto. xD
#8 "Capítulo 1: no es psicopatía, es tontuna; no lo confundas".
#9 Título alternativo :

Capítulo 1. El Principio de Hanlon: ¿tonto o hijoputa nivel dios?
#12 lo conocía, pero no sabía que se llamaba así. Me lo apunto para mis tertulias con gente culta.

Basta ya de demostrar tu superioridad intelectual. Yo vengo de familia obrera y no pude tener al mejor psicólogo de la Historia de profesor.
#15 Yo miro el google, Tito. xD xD xD

..pero gracias por lo que me toca. :-*
#16 yo tengo un minigoogle particular y encuentra todo igual, pero es mucho más encantador.
#2 ¿Cómo ha podido olvidar al GAL y al señor X? o_o
#2 A mí me ha recordado a cuando Ramón Jáuregui dijo que "la OTAN fue clave para derrotar a los nazis", o cuando Rubalcaba zanjó un debate con Pablo Iglesias soltandole que "el último país que nacionalizó las empresas eléctricas fue la URSS".

No conocen la historia de Europa, ni del socialismo, ni de la socialdemocracia, ni del antifranquismo, ni nada. Pa qué.

A pesar de eso, no me parece que ninguna de las personas mentadas sea tonta, precisamente.
#20 no son tontos, tratan a la gente como tonta (y esta les vota, lo cual da que pensar).
#2 Está señora es un cáncer para el país, para la convivencia y la democracia
#2 nepotismo más bien.
El cáncer de España
#2 Una tipa que hizo carrera en las universidades del Partido, al más puro estilo Casado o Cifuentes. Como la Espe, ha llegado a Ministra de Cultura una mediocridad intelectual rampante, gracias a sus habilidades de pasillo.
#2 Como cuando decía que el PSOE es y ha sido el exponente de la lucha feminista.

Claro que se olvida cuando el PSOE voto en contra del sufragio femenino durante la Segunda Republica
#69 maldita.es/malditodato/el-psoe-no-voto-en-1931-en-contra-del-voto-feme
"de los 161 votos positivos, 84 fueron de socialistas del PSOE. Además, ningún miembro del PSOE votó en contra. " Pero una mentira repetida mil veces se convierte en verdad.
#2 Esta tía es una completa imbécil. Esto es buen ejemplo de cómo lo de reescribir la historia es sistemático en todos los lugares.
#2 como era eso de que el pan sube cada vez que abre la boca...
#2 ¿Fifty fifty?
EL PSOE acalló los muertos de la transición entonces, y ecomo era de prever, ahora ni siquiera existen.
PD: es difícil contabilizar los muertos de la extrema derecha más allá de la transición pues no existe ninguna lista oficial. He encontrado esta desde los 90, cuento más de 50 asesinatos: nabarralde.eus/lista-de-asesinatos-a-manos-de-fascistas-en-los-ultimos
#17 flipante, mezclamos a los skins con la política de la transición, como si fueran un movimiento político.

Decir que eran parte del fascismo del régimen es un desvarío auténtico. A los fachas de ahora y entonces no les hacían mucha gracia esos idiotas.

Comparar los números de estos con ETA es claramente una MANIPULACIÓN.

ETA tenía objetivos políticos claros y meridianos. Los Skins eran una panda de imbéciles ultra violentos sin ninguna clase de aspiración o revindicacion.
Lo de Montejurra o Atocha no fueron más que pequeñas anécdotas en un periodo de extraordinaria placidez.
" los periodistas no la corrigen " de acuerdo. No se si aún queda alguno. Pero..¿ y todos los demás.?
No es un insulto a la inteligencia, una desfachatez.??

Personalmente, para mí esta es una sinverguenza, una impresentable. En memoria de mi familia - masacrada en la guerra y represaliada en la postguerra - le deseo una larga serie de cólicos .
Desde VOX hasta P$Ø€, las líneas cada vez más difusas.
Votasteis psoe... pues tenéis lo que os merecéis. Sin acritud.
168 muertos en la modélica transición. SIn esa lucha de los movimientos sociales se hubiese instaurado la dictablanda que queria Fraga y Carrero. Fuente: La otra transición.
vaya, el GAL debió de ser un mal sueño...
Es de uno de los partidos del IBEX35, la banca y las eléctricas. No esperéis más.
Deberíamos dejar de seguirles el rollo y dejar de llamarlos "izquierda" de una vez. Son neoliberales y nacionalistas españoles.
Que le pregunten a Carmena, a ver si piensa lo mismo :troll:
Donde coño eligen a estos mandatarios.
Ah si, en las urnas.
#3 no, es en los partidos , donde prima la ley del mas mediocre y lameculos.

en las urnas se vota lo que dicta llos medios de desinformacion masiva
#3 listas cerradas.
Es la partidocracia, amigo.
#68 Has escrito fascistas asesinos mal
#73 No, no. fascistas asesinos tambien fueron al entierro. Pero los revolucionarios de salón tambien. Que contra franco se vivia mejor.
#74 ¿luchando contra un asesino se vivía mejor?, cuestión de perspectiva, yo hubiera vivido mejor haciendome un traje con su piel, o no habría vivido, pero como digo esa es mi opinión
#77 Que si, que todos somos muy valientes detrás de un PC y con el dictador muerto 40 años.
#79 No todos no, algunos aún apestan a síndrome de estocolmo que tira para atrás y al abrir la boca para pedir respeto por su "opción", hacen un poco más pestilente de esta protodemocracia nuestra
#80 Era para el #_77, el guerrillero de salon

CC #74 #79
Se acostaron franquistas y al día siguiente se levantaron demócratas. Y no fueron unos pocos.
#58 Bueno pues ya somos 2
Pues se olvida también de los atentados de la ultraderecha, la GRAPo y el terrorismo de estado del gal, la muy lerda.
No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado. Me da mi que tiene mas de cabrona (sino estoy equivocado nació en el municipio de Cabra y ese podría ser su gentilicio) que de tonta. En cualquier caso, mejor tenerla lejos.
Lo bueno de la mentira de la transición es que hay mucha propaganda mediática pero NO TIENEN COJONES de enseñarla en la escuela, y así nos dejan a los padres explicar a nuestros hijos qué fue aquello, al igual que nosotros lo aprendimos fuera de la escuela.
#52 Si se lo vas a explicar igual de bien que "los que corrian delante de los gises" (se pondrian a correr entre caña y caña en el bar, claro), hazles un favor a tus hijos y no lo hagas.

Edit: te devuelvo el negativo ;)
#56 jajajajajajaajajajajajajajaajajajajaj.... No tranquilo, que no van por ahí los tiros... me descojono yo de semejantes novelas de luchadores antifranquistas...no te preocupes.
Los periodistas no la corrigen.
¿Qué periodistas, los que estaban en la sala, que la mayoría serán becarios o mileuristas haciendo su trabajo con desidia? He visto varias veces a periodistas televisivos llegarse a la facultad de derecho y hacer un pequeño test a los estudiantes, que no sabían los nombres de los ministros de cada cartera. No sacan las narices de sus redes sociales.
Lo del GAL fueron hilillos de violencia, como el que se pincha entre colegas en un after.
Es probable que no sea todo cinismo, hipocresía y deshonestidad. Es probable que sea realmente sea tan ignorante que cueste creerlo.
#55 si, porque a esta se le han olvidado los compañeros amenazados por la TripleA y el Batallón Vasco Español.
Porque de los asesinatos de Jonio, Arregui, Ansa, Etxebeste y Garayalde (sin menospreciar a los demás, pero de estos me acuerdo) se ha olvidado.
Y alguno fue ya en los 80's.
La memoria en el partido es corta cuando les interesa.
#76 Pues S de Sociópatas y O de Olvidadizos. El Sr. X campando a sus anchas con sus habanos.
Menudo bicho, se muerde la lengua y muere al instante.
¿Y dice cuando ocurrirá eso de la salida de la dictadura? :-S
Que sería de este país si a esta gente le retiraran los micros de la boca.
O es una inculta, o es idiota... no sé cual de ambas me dá más miedo en una vicepresidenta...
Lo que queda en el PSOE se parece tanto al PP oa C's que no pudes distinguir sus declaraciones.
Y ni sus declaraciones, ni sus politicas.
Aclaremonos, la "S" del P$%E es de socialiberal.
Ahora los socialistas estamos avisados.
#14 O más bien de sociópatas
Que más queréis? Es del PSOE, dejadla tranquila......
#10 Eso digo yo, no sea que no vaya a poder dormir bien.
La turra 2.0
Añoran el modélico bipartidismo. Tu me das cremita yo te doy cremita. Y anda que no se dan cremita. Se hacen un maquillaje de categoria. Como la canción de los 80. Sombra aqui. Sombra allá. Maquillate. Maquillate. Que tiempos aquellos... De la transición,
La "beautiful people roja" de Francisco Umbral. Y a todo esto continuaron con los ducados, marquesados, condados, ... etc.
¿Porqué no se muere la arpía ésta? Que asco de gentuza.
Simplemente esta mujer es subnormal.

Y los periodistas aún más subnormales por no decirle nada.
#68 ¿Dónde estaban? Nada, en la calle sumiendo el país en luchas manifestaciones y huelgas, organizándose en partidos y asociaciones desde las comunistas hasta las AAVV y los cristianos de base, sufriendo la represión y los asesinatos. Acelerando la caída del Régimen y obligándole a ceder en mil aspectos.
Porque lo normal en una dictadura es que se perpetúe hasta que no tenga más remedio que ceder poder, no que de repente un día decidan convertirla en democracia porque se han aburrido de dominar el país.

Semejante nivel de ignorancia de nuestra historia reciente teniendo todos los medios del mundo para informarse da vergüenza ajena.
#90 Que buen chiste xD

Precisamente teniendo todos los medios del mundo para informarse da vergüenza ajena que pretendais seguir vendiendo la moto de "lo muchisimo que luchasteis" y "la caída del Régimen" :palm:

Atado y bien atado, y el dictador bien feliz hasta que no ha tenido más remedio que ceder poder (por morirse de viejo) ;)
Está señora parece senil
¿Que más se puede pedir si tenemos políticos que tiene a gala presumir de tener el cerebro en el culo?.
Y los babyboomers os lo habeis llevado calentito. Atado y bien atado.
Que curioso, para preferir no haber vivido aqui sigues bien vivito y el dictador descojonandose desde el infierno... Con gente tan "sacrificada" como vosotros a nadie le extraña que este todo bien atado.
Contando todos los asesinados por el tardofranquismo y la extrema derecha ETA mató a cuatro veces más personas en la transición, el momento donde le dieron más cosas a Euskadi. Y aun habrá quien defienda que esos hijosdeputa no eran unos asesinos de mierda sin justificación alguna.
#71 Creo que nadie está defendiendo por aquí a ETA. Lo cual no quita que tengamos claro la mayoría que lo que ha soltado Calvo es una aberración. Porque contabilizadas hubo decenas de víctimas de otros grupos que no eran ETA. Que habría que saber cuánta gente palmó en Intxaurrondo, por ejemplo, y pasaría como "paro cardíaco".
Una época de extraordinaria placidez...
#67 No. Así es como algunos del PP se refieren al franquismo, que es un momento anterior al que hace referencia este envío.

La transición no fue un periodo especialmente violento, excepto por ETA, el terrorismo de estado, y algunos grupos muy menores.

Descontando a ETA y los GAL la transición no ha sido un periodo especialmente sangriento, comparado con otros países en los que la muerte del dictador supone luchas sangrientas por ocupar el vacío de poder.

Los tardofranquistas entendieron…   » ver todo el comentario
Los que creo que desconocen la historia son los que estais afirmando lo contrario en este meneo.
La transición como la española, pocas en el mundo. La mayoría acaban en guerras civiles de nuevo.
#51 Cierto , en pocas hubo cero consecuencias para los que de un día para otro pasaron de ser franquistas a demócratas. Políticos , jueces, mandos policiales ....todo muy ejemplar .
#66 La diferencia es que el sistema actual lo tenemos porque esos que tu enumeras quisieron. No porque hubiera revolución alguna.
¿donde estaban los revolucionarios? En el entierro del caudillo llorandolo.
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menéame