Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
A ver, una cosa es lo que pagamos en casa y otra el precio a la que la compran las distribuidoras en origen. Esas son las que deberían repercutir la bajada, pero como el mercado está tan liberalizado y hay tanta competencia, pues...
#8:
#6 C&P: "Las primas acumuladas por la industria fotovoltaica en suelo hasta 2012 ascenderán a unos 8.000 millones de euros, pero para entonces esa misma industria habrá desembolsado 8.200 millones de euros sólo entre contribuciones a la Seguridad Social, impuestos de Sociedades y de la Renta, tasas locales, ahorro de combustibles fósiles y derechos de emisión.
Laso ha recordado que, en los últimos 200 años, no ha habido ningún sector industrial estratégico que no haya sido subvencionado en sus orígenes, desde el coste de los pantanos para las eléctricas tradicionales a los tendidos de red telefónica".
Laso ha recordado que, en los últimos 200 años, no ha habido ningún sector industrial estratégico que no haya sido subvencionado en sus orígenes, desde el coste de los pantanos para las eléctricas tradicionales a los tendidos de red telefónica".
#28:
Aquí la historia está en que las primas no son inocuas. Las primas no solo elevan lo que cobran las renovables, sino que hacen descender el precio de las no renovables de manera superior al coste de las primas. Esto está muy explicado.
Y quisiera recordar que el 80% de las instalaciones renovables está fuera del control de las grandes eléctricas. Ahí es donde duele. Todo lo demás es una campaña de falsedades de las eléctricas en connivencia del ministro Sebastián.
Quisiera pensar que Zapatero no se entera y hasta hace poco se creía lo que le decía Sebastián. Aunque no se que es peor, si un presidente que se entere como Sebastián, u otro que no se entera de nada.
La discusión es esta, no otra. La electricidad no es más cara por las renovables, sino por otros factores que no tienen nada que ver con las renovables.
Cuando alguien se queja del coste de la fotovoltaica, o de los presuntos fraudes, debería pensarselo. En esta país cada día hay centrales de carbón o de gas que cobran precios estratosféricos de hasta 1500€/MWh (1,5€/kWh) por restricciones del sistema. Es decir, cuando en un lugar solo puede suministrar electricidad una planta porque las otras 'han cascado inesperadamente'. Este cascar 'inesperado' tiene mucha tela y es muy sospechoso y de hecho se han anunciado investigaciones e incluso ha habido algún registro en Unesa. Pero claro, algunos periódicos no se dedican a montar campañas de esto porque sus amiguitos eléctricos se enfadarían.
Y quisiera recordar que el 80% de las instalaciones renovables está fuera del control de las grandes eléctricas. Ahí es donde duele. Todo lo demás es una campaña de falsedades de las eléctricas en connivencia del ministro Sebastián.
Quisiera pensar que Zapatero no se entera y hasta hace poco se creía lo que le decía Sebastián. Aunque no se que es peor, si un presidente que se entere como Sebastián, u otro que no se entera de nada.
La discusión es esta, no otra. La electricidad no es más cara por las renovables, sino por otros factores que no tienen nada que ver con las renovables.
Cuando alguien se queja del coste de la fotovoltaica, o de los presuntos fraudes, debería pensarselo. En esta país cada día hay centrales de carbón o de gas que cobran precios estratosféricos de hasta 1500€/MWh (1,5€/kWh) por restricciones del sistema. Es decir, cuando en un lugar solo puede suministrar electricidad una planta porque las otras 'han cascado inesperadamente'. Este cascar 'inesperado' tiene mucha tela y es muy sospechoso y de hecho se han anunciado investigaciones e incluso ha habido algún registro en Unesa. Pero claro, algunos periódicos no se dedican a montar campañas de esto porque sus amiguitos eléctricos se enfadarían.
#11:
el precio del recibo lo pone el gobierno, y las distribuidoras tienen que cobrar a ese precio. Existe un precio mayorista de compra-venta de energia electrica(pool), por el que se guian las distribuidoras, cuando ese precio ha sido alto, el gobierno se inventó lo del "deficit de tarifa",para que las pobrecitas distribuidoras no perdieran dinero. Lo que afirma este hombre, Juan Laso, es que las renovables sistemáticamente están reduciendo el precio mayorista, y yo tengo que creermelo:
España genera la luz más barata de Europa desde hace meses
El coste de producir la luz se hunde sin beneficiar al usuario
Que el precio que se paga en el recibo de la luz baje o no, depende del gobierno, y de que no se deje presionar por un montón de intereses creados.....por los sectores menos renovables, que se les termina el chollo¡¡¡
España genera la luz más barata de Europa desde hace meses
Publicado hace 14 años por
lloseta
a
expansion.com
El coste de producir la luz se hunde sin beneficiar al usuario
Publicado hace 14 años por
--72708--
a
publico.es
Que el precio que se paga en el recibo de la luz baje o no, depende del gobierno, y de que no se deje presionar por un montón de intereses creados.....por los sectores menos renovables, que se les termina el chollo¡¡¡
Comentarios
A ver, una cosa es lo que pagamos en casa y otra el precio a la que la compran las distribuidoras en origen. Esas son las que deberían repercutir la bajada, pero como el mercado está tan liberalizado y hay tanta competencia, pues...
Pos yo sigo pagando lo mismo
#1 #2 #3 #4 Ha abaratado el recibo de la luz, pero no el sueldo de los directivos, que es lo que se paga en ese recibo. Lo que pasa es que no viene especificado en la factura.
Razón no le falta a #9 Como muestra un boton (publicado en La Razón): http://www.larazon.es/noticia/4871-gas-natural-fenosa-gana-386-millones-en-el-primer-trimestre-un-9-4-mas
Por cierto Gas Natural-Fenosa es la misma empresa que pide frenar las renovables Gas Natural pide frenar la expansión de las renovables
Gas Natural pide frenar la expansión de las renova...
elpais.comel precio del recibo lo pone el gobierno, y las distribuidoras tienen que cobrar a ese precio. Existe un precio mayorista de compra-venta de energia electrica(pool), por el que se guian las distribuidoras, cuando ese precio ha sido alto, el gobierno se inventó lo del "deficit de tarifa",para que las pobrecitas distribuidoras no perdieran dinero. Lo que afirma este hombre, Juan Laso, es que las renovables sistemáticamente están reduciendo el precio mayorista, y yo tengo que creermelo:
España genera la luz más barata de Europa desde hace meses
España genera la luz más barata de Europa desde ha...
expansion.comEl coste de producir la luz se hunde sin beneficiar al usuario
El coste de producir la luz se hunde sin beneficia...
publico.esQue el precio que se paga en el recibo de la luz baje o no, depende del gobierno, y de que no se deje presionar por un montón de intereses creados.....por los sectores menos renovables, que se les termina el chollo¡¡¡
#11 Gracias por la aclaración.
A mi me llama la atención la ambición desmedida de Gas Natural-Fenosa. Tengo esta noticia Gas Natural pide una subida del 20% en el precio de la luz "desde ya"
Gas Natural pide una subida del 20% en el precio d...
elmundo.esGas Natural no pierde ocasión de arremeter contra ...
energias-renovables.com#12, de nada, lo que comentas es totalmente comprensible. Gas Natural ha fomentado toda una burbuja de instalaciones de ciclo combinado (que por cierto, tambien cobran primas....) y "por culpa" de las renovables, estan paradas, lo mismo que todas las centrales de carbón y fuel(pero para esas el gobierno ya preparó un decretazo:
bruselas-autoriza-ayudas-carbon-pero-rechaza-gas)
Constructoras y eléctricas enfrentadas por el futuro del sector de las energías renovables
Constructoras y eléctricas enfrentadas por el futu...
cotizalia.com#15 Estoy al corriente. Me parece tan escandaloso lo de Gas Natural que cuando tengo ocasión lo comento en este y en otros foros. Como consumidores tenemos un poder enorme en nuestras manos, que tal vez no lo valoramos bastante. C&P:
"Si ellos no tienen la suficiente amplitud de miras para ver la revolución energética en la que estamos inmersos, absolutamente fundamental, al menos en lo que a mi cabe, no recibirán un solo euro que salga de mi bolsillo. Yo ya estoy tramitando el cambio de suministradora de gas."
Visto en Entendiendo las declaraciones de Gas Natural en contra de las renovables. ¿Qué puede hacer un consumidor responsable?
Entendiendo las declaraciones de Gas Natural en co...
revolucionenergetica.info#11, bueno, hace ya unos cuantos meses que se implantó la Tarifa de Último Recurso, que es la fijada por el Gobierno, pero los usuarios también pueden acceder al libre mercado. Sin embargo, el ahorro no va más allá de 20 € al año:
http://www.tarifasultimorecurso.es/comparativa-tarifas-electricas-76.htm#more-76
Por cierto, para conocer el precio mayorista de la electricidad en tiempo real e histórico, está ésta web:
http://www.esios.ree.es/web-publica/
entiendo... entonces el precio lo marca el gobierno como indica #11 y solo bajo la factura de los mayoristas.... deficit de tarifa, bonito eufemismo.
entonces ya no debemos 600 euracos a las eléctricas?
http://www.meneame.net/search.php?q=familia 600 euros electricidad
Aquí la historia está en que las primas no son inocuas. Las primas no solo elevan lo que cobran las renovables, sino que hacen descender el precio de las no renovables de manera superior al coste de las primas. Esto está muy explicado.
Y quisiera recordar que el 80% de las instalaciones renovables está fuera del control de las grandes eléctricas. Ahí es donde duele. Todo lo demás es una campaña de falsedades de las eléctricas en connivencia del ministro Sebastián.
Quisiera pensar que Zapatero no se entera y hasta hace poco se creía lo que le decía Sebastián. Aunque no se que es peor, si un presidente que se entere como Sebastián, u otro que no se entera de nada.
La discusión es esta, no otra. La electricidad no es más cara por las renovables, sino por otros factores que no tienen nada que ver con las renovables.
Cuando alguien se queja del coste de la fotovoltaica, o de los presuntos fraudes, debería pensarselo. En esta país cada día hay centrales de carbón o de gas que cobran precios estratosféricos de hasta 1500€/MWh (1,5€/kWh) por restricciones del sistema. Es decir, cuando en un lugar solo puede suministrar electricidad una planta porque las otras 'han cascado inesperadamente'. Este cascar 'inesperado' tiene mucha tela y es muy sospechoso y de hecho se han anunciado investigaciones e incluso ha habido algún registro en Unesa. Pero claro, algunos periódicos no se dedican a montar campañas de esto porque sus amiguitos eléctricos se enfadarían.
#28 Supongo que debes estar desmoralizandote después de ver como, tras explicar un montón de veces porque las renovables bajan el precio de la electricidad de manera superior a lo que cobran por primas, la gente sigue aquí mismo diciendo las mismas cosas y sin saber nada del déficit tarifario o de por qué sube el recibo de la electricidad (¿por qué le llamarán luz a la electricidad?).
No te des por vencido. Yo te recomiendo que te guardes un documento bien a mano con estas cosas explicadas (probablemente ya lo tengas) y simplemente hagas copiar y pegar cada vez que salga el tema. A mí también me aburre explicar una y otra vez las mismas cosas pero si es necesario, pues hay que hacerlo.
#21 Ya que vamos a hacer la gracia, vamos a hacer los cálculos correctamente, por favor. Si a los empresarios les cuesta un 15% más barato y siguen cobrando igual, el porcentaje extra de lo que ganan depende del margen de beneficios inicial. Si antes le ganaban, por ejemplo, un 50% de lo que les costaba, ahora estarán ganando un 76.47%, y estarían cobrando un 50% más que antes. Si solo cargaban un 10%, ahora estarían cargando un 46.67% de lo que les cuesta a ellos, y estarían ganando un 250% más que antes.
#28 Los KW no se producen, se suministran, ya que es una medida de transferencia de energía por segundo. Lo que se cobra es el KWh, que es una medida de energía.
lo siento, no pude aguantarme.
#39 La gracia no era muy buena, así que me conforme con no dar datos erróneos.
#28 Perdón, evidentemente lo leí mal.
Será el recibo de otro, el mío cada vez más caro.
Y muy recomendable para entender todo lo que pasa con las facturas de la luz:
http://estafaluz.com/
#14 que buen link, lol
#14 Tras leer bastantes páginas del enlace que pones, me ha quedado claro una cosa: ESPAÑA ES UN PAÍS DE CHORIZOS (de los que roban, no de los que se comen). Ahora mismo me hierve la sangre.
Y al hilo de la noticia, y en base de lo que he leído, esa rebaja nunca nos llegará a los consumidores, simplemente porque si permitiesen que la rebaja afecte el precio al que nos la venden las suministradoras no obtendrían XX millones de euros como beneficio extra, cosa que ellas interpretarían como pérdidas (puesto que son unos chorizos).
Total, que nos roban a dos manos y aquí no pasa absolutamente nada.
Creo que lo que ha abaratado es el recibo...no lo que pagamos por él
Entonceeeeees... ya no hacen falta las subvenciones ¿verdad?
#6 C&P: "Las primas acumuladas por la industria fotovoltaica en suelo hasta 2012 ascenderán a unos 8.000 millones de euros, pero para entonces esa misma industria habrá desembolsado 8.200 millones de euros sólo entre contribuciones a la Seguridad Social, impuestos de Sociedades y de la Renta, tasas locales, ahorro de combustibles fósiles y derechos de emisión.
Laso ha recordado que, en los últimos 200 años, no ha habido ningún sector industrial estratégico que no haya sido subvencionado en sus orígenes, desde el coste de los pantanos para las eléctricas tradicionales a los tendidos de red telefónica".
Yo me quedo con el comentario de #8 el más exacto de todos los escritos hasta ahora:
"en los últimos 200 años, no ha habido ningún sector industrial estratégico que no haya sido subvencionado en sus orígenes"
#8 8.200 millones de euros sólo entre contribuciones a la Seguridad Social, impuestos de Sociedades y de la Renta, tasas locales, ahorro de combustibles fósiles y derechos de emisión.
Esta muy bien que haya energías renovables, pero otra cosa es que nos tomen por estúpidos...
Las contribuciones a la seguridad social y los impuestos NO bajan la tarifa de la luz que pago yo en mi casa, ese dinero sale precisamente de la factura de la luz que cobra la compañía eléctrica y después esta se lo paga al estado...(lo de sumar peras con manzanas ese día no fue alguno a clase).
Las primas por derechos de emisión son unas "primas" inventadas que se pagan o no, dependiendo de acuerdos internacionales (si se han firmado o no) y que son totalmente arbitrarias (podrían subirlas y concluir que en vez de un 15% se reduce un 75%).
La realidad es que el coste de producir un KW de renovable es mas caro que uno de otro tipo (principalmente de solar). Y si estáis convencidos de que no, pues se quitan las primas, ya que no hacen falta. Porque si una central térmica es rentable sin subvención (incluso "comprando" emisiones de CO2) entonces con mas motivo tiene que ser rentable una renovable de esas tan baratas.
Todo lo demás son artificios contables muy mal traídos para demostrar la falacia de que son mas baratas. Pero si la empresa que las genera hace su contabilidad sin contar las subvenciones y las tiene que vender a su precio de coste, ya veríamos todos lo baratas que son...
El precio que los usuarios pagamos por la electricidad lo fija el gobierno con criterios totalmente POLITICOS, ni económicos ni nada. En su día les interesaba controlar el IPC, para la CONVERGER en Europa, y "nos bajaron" la tarifa...Las subidas de tarifa de ahora son para "ir arreglando" aquel despropósito, pues con números en la mano, ni se justificaba aquella bajada, ni las subidas recientes. Yo pago el MGW/H a 120 euros, cuando la media del precio mayorista (el precio al que lo compra mi distribuidora), de enero a marzo de 2010, no supera los 30€!!
El coste de producir la luz se hunde sin beneficiar al usuario
El coste de producir la luz se hunde sin beneficia...
publico.esY están empezando a sacar del mercado a cogeneraciones y combustiones caras y contaminantes...
¿El recibo de quién?
La eólica ha hecho que la energía eléctrica sea más barata. La energía solar no... No te apropies de los méritos de otros, Juan Laso. Vale que estéis de campaña publicitaria, para que no os bajen la prima, pero no nos tomes por tontos.
"la fotovoltaica ha conseguido convertirse en tiempo récord en una energía no cara respecto a otras"
¿Con respecto a cual? Sólo es más cara, por poco, que la solar termoeléctrica que tiene instalada una potencia muy baja.
Prima actual de fotovoltaica 290 €/MWh, eólica 77 €/MWh, subasta de convencionales 42 €/MWh aprox.
a saber, seguro que tal y como hablan estos manipuladores seguro que se refieren a que han dejado de subir el precio un 40%, por que subir la factura subió, podría subir mas? si. pero desde luego abaratar no se abarato ni de coña... ni en sueños.
Titular erróneo, propongo: Las renovables han aumentado mas de un 15% los beneficios de las eléctricas.
Será el papel del recibo que llega a casa.
MENUDOS SINVERGÜENZAS,
Noticia que leo, noticia que me cabrea. Vaya país de mentirosos y corruptos y encima se creen que somos tontos, 30€ pago yo más todos los meses desde hace 2 años.
Ojalá reviente ya la chispa que haga que salgamos todos a la calle, no existen guillotinas en España para toda esta calaña.
# Los Kw se producen igual que se suministran. Las centrales de producción eléctrica pueden estar acogidas al Régimen Especial u Ordinario en función de sus propiedades.
Jajaja .. Y los costes permanentes y la comisión de las comercializadoras operantes dominantes en el mercado eléctrico han aumentado los recibos ..
Eso, sin contar el vasto aumento de los peajes del término variable de la energía en baja tensión. Mientras que en el mercado OMEL el coste por la energía es, en según que horas, costo 0.
Que atrevida es la ignorancia. En fin este país es así.
¡Mentira cochina! La luz ha subido. Y el que diga lo contrario es un estafador o un ladrón que trabaja para las eléctricas.
Entonces ¿por qué pagamos más? Yo os lo voy a decir, no ningún político de mierda: porque aunque los costes bajen los precios suben para que los amigos de los gobernantes se enriquezcan. Puto dinero, eso lo es todo.
¡Como!¡Cuando!¡Donde!
veo a estas horas 246 meneos, de 246 meneantes que no han pagado un recibo de la luz en su puta vida pero siguen el discurso oficial porque el recibo de la luz se ha encarecido una burrada los ultimos años.
No se como puede atribuir a que la fotovoltaica ha bajado un 40% y está a 260€ MW/h, que la factura por electricidad baje de 66 a 38€ MW/h.
Esque no se sostiene por ningún lado. A más fotovoltaica, pues más caro, es así de sencillo.
Yo pago, sin exagerar, un 20% más que hace 2 años. Que vengan las eléctricas y me lo expliquen.
Pero es que lo paga el consumidor por la energia renovable... no es lo mismo que lo que cobra el productor de la energia renovable...
la diferencia (que es mucha) la paga el estado. Es decir, la pagamos entre todos.
No es suficiente, aún se paga demasiado, creo yo.
#30 Pues ten por seguro que estás pagando mucho menos de lo que vale.
Cuando aceche la crisis energética (que llegará, seguramente ligada al declive del petróleo) entonces te darás cuenta que lo que estás pagando es miseria y que estamos derrochando energía como locos.
Con el petróleo pasa lo mismo. Hablamos de que la gasolina es cara, pero no cuesta más un litro de diesel que un litro de leche...y no te explicaré las grandes diferencias que existen entre los costes de producción de la leche y del petróleo, me parece obvio. Así que la gasolina también es un bien que pagamos a precio de saldo y que, en su momento, desearemos no haber despilfarrado.
Espera espera:
Desde cuando a bajado la Luz.
Desde hace 2 años no ha hecho más que subir:
ejemplos:
La subida real de la luz ha sido del 16,6%, el triple de lo anunciado por Sebastián
La subida real de la luz ha sido del 16,6%, el tri...
abc.esEl Gobierno prepara para enero una fuerte subida en el recibo de la luz
El Gobierno prepara para enero una fuerte subida e...
expansion.comComo quien no quiere la cosa, la luz subió un 22,7% en un bienio
Como quien no quiere la cosa, la luz subió un 22,7...
elcorreogallego.esSuben la luz. ¡Viva la crisis!
Suben la luz. ¡Viva la crisis!
blogs.que.esEl Gobierno abre la puerta a una subida notable en la luz
El Gobierno abre la puerta a una subida notable en...
expansion.comTodas las noticias han sido portada de Meneame.
Y si sube la factura un 20%, no sólo es por los directivos.....
Alomejor algo tiene que ver las renovables, digo yo.
Que antes no había tantas y era más barato la Luz.
Espera espera:
Desde cuando a bajado la Luz.
Desde hace 2 años no ha hecho más que subir:
ejemplos:
La subida real de la luz ha sido del 16,6%, el triple de lo anunciado por Sebastián
La subida real de la luz ha sido del 16,6%, el tri...
abc.esEl Gobierno prepara para enero una fuerte subida en el recibo de la luz
El Gobierno prepara para enero una fuerte subida e...
expansion.comComo quien no quiere la cosa, la luz subió un 22,7% en un bienio
Como quien no quiere la cosa, la luz subió un 22,7...
elcorreogallego.esSuben la luz. ¡Viva la crisis!
Suben la luz. ¡Viva la crisis!
blogs.que.esEl Gobierno abre la puerta a una subida notable en la luz
El Gobierno abre la puerta a una subida notable en...
expansion.comTodas las noticias han sido portada de Meneame.
Y si sube la factura un 20%, no sólo es por los directivos.....
Alomejor algo tiene que ver las renovables, digo yo.
Que antes no había tantas y la Luz era más barata.