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#18:
#15 ¿Siendo como son los españoles?
Siendo como son los españoles, los catalanes han gozado de más autonomía, más libertad de expresión, y en general, no se les ha aplicado un genocidio como el que ha realizado el estado francés con si región catalana.
¿Crees que allí prácticamente nadie habla catalán, y han abandonado su cultura, por gusto o por amor a París? No. Eso ha ocurrido por que fueron masacrados en su momento y "se ahorraron el problema del nacionalismo". Igual para el P.Vasco.
Siendo como son los españoles, los catalanes han gozado de más autonomía, más libertad de expresión, y en general, no se les ha aplicado un genocidio como el que ha realizado el estado francés con si región catalana.
¿Crees que allí prácticamente nadie habla catalán, y han abandonado su cultura, por gusto o por amor a París? No. Eso ha ocurrido por que fueron masacrados en su momento y "se ahorraron el problema del nacionalismo". Igual para el P.Vasco.
#1:
Pues que vengan, que se van a descojonar...
#8:
De hecho, son catalanes. Sería pasar a formar parte de Catalunya, administrativamente ... aunque para ello tuvieran que integrarse en el estado español. Es el problema de un país dividido, Cataluña, por un pacto entre dos estados jacobinos, a ninguno de los cuales les importa un comino lo que le pase a Cataluña.
#9:
Yo quiero votar para dejar de ser españa y pasar a ser Islandia
#20:
#18 Que en Francia estén peor, no significa que aquí se esté bien. Tampoco es cierto que allí nadie hable catalán, te lo digo por experiencia, paso cada año almenos un mes en Perpinyà. Por otro lado, el català en Francia (almenos en el Rosselló-Pirineus) sorprendentemente, está creciendo. Más sorprendente es aún si tenemos en cuenta que más del 60% de la población del Rosselló-Pirineus es de otras zonas de Francia. Parece una tontería, pero el USAP sólo, esta arreglando todas las destrozas que hizo la política lingüística francesa.
Pasando a España, tienes que reconocer que hay mucho odio y xenofobia respecto el catalán. Es innegable.
Pasando a España, tienes que reconocer que hay mucho odio y xenofobia respecto el catalán. Es innegable.
#4:
Esto se llama salir de la sartén para caer en el fuego.
#76:
#62 Discriminación positiva, es, de por sí, una incongruencia. Si discrimina, elige, si se elige, es porque se perjudica a otro, lo de positiva, es para que gente como tú le de alas a un argumento falaz.
Mis hijas estudian en Valenciá, pero puedo elegir, en una u otra lengua, y eso que mi esposa es de Albacete, pero aquí no se a impuesto, se ha facilitado, a pesar de todo lo que ocurre en la CV, hay cosas mejor que en Cataluña.
Vosotros pretendéis imponerlo, a base de neoargumentos amasados por políticos. Allá vosotros.
Mis hijas estudian en Valenciá, pero puedo elegir, en una u otra lengua, y eso que mi esposa es de Albacete, pero aquí no se a impuesto, se ha facilitado, a pesar de todo lo que ocurre en la CV, hay cosas mejor que en Cataluña.
Vosotros pretendéis imponerlo, a base de neoargumentos amasados por políticos. Allá vosotros.
#74:
#67 comprendo que alguien que viva en Cataluña debería saber catalán, pero si no le da la gana...es libre, como debería ser libre de rotular como le salga de las narices. A mi me parece muy bien que os importe uno de vuestros idiomas, y comprendo que queráis que no desaparezca, pero para eso basta con hablarlo, no hace falta imponerlo.
#27:
#8 Menos mal que por lo menos teneis transferidos a los mossos que sí saben lo que realmente gusta e interesa a cataluña y a Mas que también saben cómo hacer las cosas de forma diferente
De hecho en Valencia están pensando aprovechar que tienen transferida la competencia de Justicia para cambiar el derecho Romano por el derecho Valenciano, me apuesto todo mi karma a que esa medida saldría a favor con un 102,99% de los votos en un referendum en la CAV
De hecho en Valencia están pensando aprovechar que tienen transferida la competencia de Justicia para cambiar el derecho Romano por el derecho Valenciano, me apuesto todo mi karma a que esa medida saldría a favor con un 102,99% de los votos en un referendum en la CAV
#22:
Lo que hacen algunos por ser Campeones del Mundo de Futbol.
#26:
¿Un pueblo catalán que quiere ser español? A los nacionalistas les va a dar algo.
Comentarios
Pues que vengan, que se van a descojonar...
#1 #3 #4 Marchando una de comentario de bareto!!! Que los tenemos baratitos!!!
La Cerdanya catalana es mucho más rica que la Cerdanya francesa.
#7 de moment...
#1 #3 #4 ¿En serio creéis que los departamentos de Languedoc-Rosellón y Mediodía-Pirineos están mejores que la Cerdanya catalana? Me temo que no conocéis la zona.
#7 Completamente de acuerdo.
#7 ...¿en cerdas? Chiste malo, pero tenía que decirlo.
Yo quiero votar para dejar de ser españa y pasar a ser Islandia
#57 ¿Abandonar el castellano? Usted perdone pero no conozco a ningun catalan que no hable el castellano. En cambio si que conozco a muchos que no hablan el catalán. ¿Qué idioma se está abandonando entonces?
#9 No tienes que votar para eso. Tienes una solución mucho más fácil. Ale, toma, para mañana mismo:
#89 Pues disculpa, pero yo sí conozco muchos catalanoparlantes que no hablan castellano. No digo que no sepan hablarlo, porque no lo he podido comprobar, pues no lo hablan nunca.
Y están en su derecho.
Incluso sobre el tema hay importantes (y subvencionadísimas) entidades que luchan y hacen campaña (con el lema "Viu plenament en català") hay quien lo lleva incluso en camisetas http://productesdelaterra.cat/1844-t-shirt-viu-plenament.html
#62 En la Comunidad Valenciana puedes elegir líneas de valenciano y castellano, y en la zona de l'Alacantí se usa indistintamente uno u otro, aquí entras en la panadería y te saludan en valenciá, yo les hablo en castellano y mantenemos una conversación natural, entre otras cosas porque ni obligo ni me fuerzan a usar uno u otro, esa es la diferencia.
Sal un poquito mas.
#89 No pareces entender, que tu libertad de expresarte en catalán acaba cuando empieza la mía de expresarme como me venga en gana.
#90 No discuto con personas que su argumento es el insulto fácil, por cierto, yo no sé los idiomas que hablas, pero el Español lo escribes fatal, espero que te vaya mejor con el catalán, de lo contrario la lengua se morirá porque el recipiente es pequeño, no será culpa de los "españolistas"
De hecho, son catalanes. Sería pasar a formar parte de Catalunya, administrativamente ... aunque para ello tuvieran que integrarse en el estado español. Es el problema de un país dividido, Cataluña, por un pacto entre dos estados jacobinos, a ninguno de los cuales les importa un comino lo que le pase a Cataluña.
#8 Menos mal que por lo menos teneis transferidos a los mossos que sí saben lo que realmente gusta e interesa a cataluña y a Mas que también saben cómo hacer las cosas de forma diferente
De hecho en Valencia están pensando aprovechar que tienen transferida la competencia de Justicia para cambiar el derecho Romano por el derecho Valenciano, me apuesto todo mi karma a que esa medida saldría a favor con un 102,99% de los votos en un referendum en la CAV
#27 no, no ... el modelo es España, sí .. este Estado que da homenajes a franquistas y construye miles de quilómetros de AVE sólo para vanagloria de politicos pero que nadie puede pagar. Que destina 6.000 M de Euros a un aeropuerto que no tiene que competir con los demás, sino "cooperar" pero que sin embargo permite la sana y liberal competencia entre los puertos de Barcelona y Valencia ....
No sé si los políticos catalanes Cataluña saben como se hacen las cosas, pero te aseguro que los españoles, que son de verdad los que maneja el poder, no tienen ni puñetera idea .. y así le va al país.
#27 #28 Mientras vosotros seguís peleando a ver quien tiene los peores políticos, seguís permitiendo dichos políticos. Lloráis porque estáis oprimidos pues no os dejan ser catalanes, valencianos o españoles, mientras que estáis en el paro o con contratos basura y eso jamás lo arreglaría una independencia o que otros se independicen.
#35 Mira que pensar en el paro y en la economía cuando hay gente muriendo de hambre en Africa /snd mode
#38 Si hubieses dicho que mira que pensar en el paro y en la economía cuando ESTAMOS muriendo de hambre quizás hubieras usado mi "modo", aunque con un poco de extremismo. Yo no he dicho nada ajeno a ellos.
#42 Si A o B quieren la independencia es cosa suya... igual les va mejor, o igual peor. Y mira, quizás hasta eso (la economía) no sea lo que más les preocupe.
Quizás a Portugal le conviene enconómicamente unirse a España, pero seguramente la mayoría de portugueses pasan...
#46 Normalmente la gente pide la independencia por motivos culturales pero esgrimen motivos económicos. Estos motivos económicos no se arreglaría mágicamente con la independencia.
Tu dices que hay gente que les "da igual" la economía y prefieren la independencia por otros motivos. De acuerdo, pero el 90% de los comentarios que se escuchan aquí en meneame apoyando la independencia es con motivos económicos. Es como una excusa para tapar los intereses culturales, a veces no tan claros o sencillamente que ni existen.
Este pueblo quiere pertenecer a otro Estado por motivos económicos y sociales (el detonante, la falta de plazas de maestros) y ya saltan diciendo muchos por aquí que es porque se sienten catalanes y que los catalanes quieren estar juntos.
#55 En Catalunya están muy quemados con el tema económico, quizás en Euskadi lo estemos más por otros motivos. Pero es todo más complejo que eso.
Y veo que tu argumentación es justamente alrevés al de la mayoría de "anti-independentistas".... que dicen justamente que los independentistas esgrimen cultura cuando lo que quieren es economía. Ya ves, no os aclarais.
El detonante pueda ser ese, como en Catalunya lo está siendo el concierto económico.... no se exactamente lo que piensan en ese pueblo, pero está claro que la mayoría de los españoles no entiende todo el razonamiento de porque Catalunya o Euskadi quieren la independencia.
#59 Todo el mundo está quemado con el tema económico; no se entiende lo de los "conciertos" y privilegios ni lo del PER cuando toda España está con el agua al cuello. El caso es que todas las regiones tienen argumentos para tirarse los trastos a la cabeza. Todas.
#59 Cuando dije la economía, también me refería a los problemas sociales que hay alrededor. Por ejemplo, la falta de empleo, la falta de servicios básicos, etc... Hay mucha gente que se cree que con la independencia por ejemplo se cubrirán todas las plazas que se necesitan en colegios, institutos... O que de repente habrá un aumento de número de empresas y de empleos. Y no, los problemas es a quien votas. La inmensa mayoría de los problemas sociales y económicos lo crean los políticos. Y problemas siempre habrá, son humanos y fallan como todos. Sin embargo el problema deja de serlo cuando se le hace creer al pueblo que en realidad no es un problema, o que el problema es otro.
Lo de que los anti-independentistas dicen, yo no se de donde lo sacas. La mayoría de ellos critican son los motivos económicos que esgrimen los independentistas pues no están fundamentados en nada y son, la inmensa mayoría de veces, erróneos.
"...porque Catalunya o Euskadi quieren la independencia".
Catalunya y Euskadi no quieren la independencia. Será una parte de.
#83 Tu hablas de economia, porqué los independentistas no pueden?
#85 Y quien ha dicho que no puedan?
#83 A ver, tu puedes tener tu opinión sobre si con la independencia nos irá mejor o peor, eso lo puedo entender. Pero... y si estás equivocado que?. Como no sabemos si tienes tu razón o los que dicen que les irá mejor, a lo mejor habrá que dejar que decidan ellos sobre su futuro, no? A mi que mi novia me diga que si lo dejo me va a ir peor me parece muy bien, pero igual se equivoca... y al final, quiero ser yo el que elija que es lo mejor para mi. Me equivoque o no.
#96 Yo no lo sé a ciencia cierta, ni los independentistas tampoco. Pero una cosa es cierta, que si seguimos con estos políticos nos va a ir igual o peor, con independencia o sin independencia, y es justo lo que dije en mi primer comentario.
Ahora bien, la gran mayoría de los independentistas sueltan datos para apoyar su teoría sin fundamentos ningunos o directamente falsos. No es que intente convencer a nadie de que no se independicen, es que el argumento que utilizan para convencer a la gente de la independencia son falsos.
#100 En mi provincia el paro es de un 9% . La media de la unión europea es un 10% . La media de españa va camino del 25%
Ni somos mejores ni peores, pero yo quiero que seamos nosotros los que gestionemos nuestros problemas. Incluídos los de elegir a nuestros políticos, los elijamos peor o mejor que los españoles.... serán nuestros errores.
Y vuelvo a repetirte, el problema no es vender humo o vender verdades sobre las bondades o maldades de la independencia, el problema realmente es que se nos niega la posibilidad de elección.
#100 y que datos tienes tu? Son mas reales que los que nos dióxido Pedro Solves?
#35 Te aseguro que to intenté quitarlos pero me estrellé contra el muro d'hont
#27 Lo que pasa con el derecho en la CV es lo mismo que en el resto de territorios de la antigua Corona de Aragón. Lo que se cambia es el derecho castellano (que no romano) por las formas propias del derecho de la Corona de Aragón. Por ejemplo el casarse "por defecto" en regimen de separación de bienes y no en gananciales, las leyes e impuestos de sucesión...
#8 a ninguno de los cuales les importa un comino lo que le pase a Cataluña.
Claro que nos importa Cataluña, nos importa tanto que la consideramos parte nuestra.
#8 Pero qué pacto ni qué niño muerto?
Eres de la LOGSE, verdad?
¡Francia se rompe!
Esto se llama salir de la sartén para caer en el fuego.
Lo que hacen algunos por ser Campeones del Mundo de Futbol.
¿Un pueblo catalán que quiere ser español? A los nacionalistas les va a dar algo.
Estarán hartos de no poder celebrar ningún éxito deportivo.
En realidad no creo que se incorporen a España, seguirá siendo territorio Francés: [c&p] Se trata de una medida simbólica para protestar contra el abandono a que dicen que se ven sometidas las comarcas de montaña por parte del estado francés.
#62 Discriminación positiva, es, de por sí, una incongruencia. Si discrimina, elige, si se elige, es porque se perjudica a otro, lo de positiva, es para que gente como tú le de alas a un argumento falaz.
Mis hijas estudian en Valenciá, pero puedo elegir, en una u otra lengua, y eso que mi esposa es de Albacete, pero aquí no se a impuesto, se ha facilitado, a pesar de todo lo que ocurre en la CV, hay cosas mejor que en Cataluña.
Vosotros pretendéis imponerlo, a base de neoargumentos amasados por políticos. Allá vosotros.
No saben donde se meten, me temo.
¡Ostras que guapo! ¡Como en Civilization!
#67 comprendo que alguien que viva en Cataluña debería saber catalán, pero si no le da la gana...es libre, como debería ser libre de rotular como le salga de las narices. A mi me parece muy bien que os importe uno de vuestros idiomas, y comprendo que queráis que no desaparezca, pero para eso basta con hablarlo, no hace falta imponerlo.
#74 Te equivocas. Esa es la trampa y es la carta que jugan tanto PP cómo Ciutadans aquí. "¡Por la libertad!" - dicen..
Sólo tienes que mirar las estadísticas sobre uso de lenguas de las demás CCAA con idimoas minoritarios. Es un flagrante ejemplo del mal que hace la no-regulación.
#78 lo que digan el PP o Ciutadans me da igual, las palabras no les pertenecen. Y nunca voy a aceptar que se obligue a nadie a rotular como le apetezca, aunque rotule en húngaro, porque si pierde clientes es problema suyo, no de los políticos nacionalistas ni de los otros.
No caerá esa breva.
Tal y como están las cosas ya veremos si, siguiendo el ejemplo, la zona norte no pide ser francesa... la sur británica y las islas alemanas.
están hasta los huevos de Hadopi, pero no lo quieren reconocer
Propondré a mi alcalde que haga un trueque con este pueblo. Ellos se hacen españoles, y nosotros franceses.
"abandonar el estado francés y pasar a formar parte del municipio de Llívia, del estado español."
Al final volveremos a ser un gran imperio... creo que alemania ya esta temblando. Wellcome, Font-romeu, wellcome
Font-romeu es una Nació.
Voto porque España sea un cantón suizo, con 3000 euros de sueldo base.
#54 Un cantón cartagenero, si a legislación se refiere, con perdón. http://es.wikipedia.org/wiki/Cant%C3%B3n_de_Cartagena
¿Norcatalan?
Jo, que lío se han hecho. De España o de Cataluña?
#80 El Tribunal Supremo admite a trámite el recurso contra la Ley Sinde y valorará su suspensión/c15#c-15
La reconquista 2.0!
Todos los pueblos catalanes deberían unirse y formar su propia nación dentro de la UE. Sin estar Madrid y Paris jodiendo. Lo mismo para otros pueblos divididos como los Vascos (los Gallegos no estan tan divididos). Todo pueblo tiene derecho a elegir su destino y no que lo decidan otros pueblos como el castellano o Frances.
Aunque cierto que ahora España da mucha más libertad y autonomía a esos pueblos que el Frances. Francia en ese sentido da asco.
Esto llega a pasar con Franco y hubiéramos tenido 10 años mas de dictadura.
#13 por que?
#13 #63 ¿Será por Qatar foundation?
#62 a mi que una parte de la población hable esa lengua y la considere su lengua me parece estupendo, lo que no me parece bien, aparte del término "discriminación positiva", es que alguien me obligue a rotular mi comercio en una lengua que no tengo por qué saber hablar ni mucho menos considerar como mía.
#65 Si fuese que en EEUU o Inglaterra te obligaran a rotular (además de en tu idioma si quieres) en inglés no dirías ni MU.
pero claro, malditos catalanes...
#66 Es que EEUU o Inglaterra son países distintos; Cataluña es España. Nada que ver con "malditos catalanes"
#69 Si en vez de EEUU o Inglaterra, te digo Belfast o Laredo, te vale?
Para dejarlo más clarito, si quieres ponerlo en gaélico o en español solamente en esos países, quizás no puedas.
#70 En Inglaterra, no lo sé pero, en EEUU puedes rotular como te dé la gana y nadie te va a decir nada.
A lo que yo me refiero es a que, tiene webs que en ciertas partes de España no puedas rotular tu comercio sólo en español.
#65 así es la Constitución, obliga a saber español. Y otras tantas leyes te obligan a etiquetar tus productos en castellano. Aunque no te dé la gana.
#72 tampoco puedes etiquetar los productos que vendas solo en catalán
#71 Claro. En Francia tampoco puedes etiquetar los productos que vendas sólo en danés.
#66 Pues a mi me parecería igual de mal.
#65 ¿Cómo que no tienes porqué saber hablar/entender? ¡Por supuesto que debes conocerlo!
No te puedo dar la razón como nunca se la doy a toda la gente que lleva viviendo aquí 30 años y aun te pide que les hables en español porque no entienden el catlán.
Tu argumentación es una oda a la apatía e ignorancia.
Pues yo quiero que mi pueblo deje de ser de la Comunidad Valenciana y pase a ser Noruego o Sueco.
Tengo mi propia empresa desde hace ya 14 años, soy vasco, si algún cliente me pide un presupuesto, si sé que sabe euskera, se la mando sólo en euskera, si tengo duda, se la mando en 2 idiomas. No soy gilipollas y no quiero perder un cliente por eso en los tiempos que corren. Me extraña a mí que haya en Catalunya alguna empresa que se niegue o ponga algun impedimento a la hora de atender en castellano. A veces percibo unos debates que creo, están un poco fuera de la realidad.
Artur Mas lo ve con buenos ojos y ya está pensando en unas tasas para este nouvingut.
#90 CaMBiar, se escribe cambiar.
Disculpa #92 el comentario #95 era para #93 .
#98 No es un argumento. Nunca lo ha sído, simplemente añado intensidad a lo que he dicho antes. Y ahora que te he respondido: ¿Puedes negar que hay odio y xenofobia respecto el catalán y/o Cataluña.
#95, #99 De nada. Supongo que es resultado de vuestra idolatrada inmersión lingüística.
#99 Lo he visto, pero ya que me has citado ... lo que tu pretendes es obligar a alguien a aprender un idioma que no le es necesario absolutamente para nada, ya que se puede comunicar perfectamente con ¿todos? los habitantes de Cataluña.
Es como querer forzarles a aprender Klingon porque en tu grupo de amigos os gusta hablar en Klingon y os sentís identificados con el cuando os podéis comunicar perfectamente en otro idioma común. (negativos a mi).
Sois vosotros los queréis crear una necesidad donde no la hay.
#99 Yo lo veo muy claro, en parte tienes razón. Lo que pasa es que en España hay muchísimo odio y muchísima xenofobia
contra Cataluñaen general. ¿O eso me lo puedes negar? Como madrileño de familia abiertamente racista he tenido que mediar más de una vez a favor de catalanes, entre otras cosas. Y a su vez me he visto discriminado por ser madrileño varias veces, precisamente por catalanes, que pensaban que todos los madrileños les queremos forzar a hablar castellano o yo qué sé. No es así. Lo que estás demostrando es una actitud a la defensiva basada en prejuicios regionales. En España se discrimina al de Cataluña, al madrileño, al vasco, incluso al caditano o al de Albacete. Pensar que solo se odia a los catalanes por xenofobia es mirar el embudo por el lado pequeñito. Creo que es un problema mucho más general de poca cohesión entre regiones, y de nacionalismo miope.#90 "canviar" ?
Joder, y luego quieres dar lecciones...
#91 #92 Claro que doy lecciones, yo almenos intento hablarlo y escribirlo. No como ellos, que con 50 años aquí tienen los santos cojones de decir que no te entienden.
Gracias por la corrección, por cierto.
Rajoy ya ha salido para darles la bienvenida al estado español , pero no se porque en vez de llevar la constitución lleva un cargamento de vaselina industrial
Catalonia is not France
Ummm Cerdaña unificada y española.. que rica! Yo os acojo en España con los brazos abiertos!
Me puede alguien confirmar si es posible votar lo mismo en Andalucia para hacernos alemanes?
Y esto amigos es lo que se conoce como salir de Guatemala para meterse en Guatepeor.
Esta claro que no saben como estan aquí las cosas porque de saberlo pedirían adesionarse a otro país y no a este.
Esa gente solo debe de sintonizar C9.....
Como se entere le petit Napoleon es capaz de llamar al ejército.
No saben dónde se meten.
Ya tienen que estar mal para querer venirse aqui
Corred insensatos!
Bah eso es irrelevante, Francia y España nunca permitirían una cosa semejante, en estos casos lo que manda son los ejércitos armados, y el Francés se lleva la palma, ademas como ya dice la noticia es algo simbólico
Venga ahora en serio....XD
El pueblo de Madrid vota en contra.
Voten per ser Catalans, no pas Espanyols...
#47 Pues lo siento, pero por más que le joda a mucha gente, los catalanes son/sois españoles!!!
#48 Lo que tú quieras, pero la "españolidad" queda muy por debajo de la "catalanidad"
#48 Jo sóc d'on em surti de l'escrot
#52 "Jo sóc d'on em surti de l'escrot"
¿Pelos y mugre?
En serio, estoy de acuerdo. Creo que cada uno tiene derecho a sentirse del lugar que le dé la gana.
#47 Tienes razón, se nos olvidaba que en Catalunya se vive inmensamente mejor que en España. Claro, allí no hay paro, ni crisis, y atais los perros con longanizas...
CHAQUETEROS....y saben si aqui los queremos?
#5 Siendo como son los españoles, seguro que si los quereis, pero si dejan de hablar francés y catalán.
#15 ¿Siendo como son los españoles?
Siendo como son los españoles, los catalanes han gozado de más autonomía, más libertad de expresión, y en general, no se les ha aplicado un genocidio como el que ha realizado el estado francés con si región catalana.
¿Crees que allí prácticamente nadie habla catalán, y han abandonado su cultura, por gusto o por amor a París? No. Eso ha ocurrido por que fueron masacrados en su momento y "se ahorraron el problema del nacionalismo". Igual para el P.Vasco.
#18 Que en Francia estén peor, no significa que aquí se esté bien. Tampoco es cierto que allí nadie hable catalán, te lo digo por experiencia, paso cada año almenos un mes en Perpinyà. Por otro lado, el català en Francia (almenos en el Rosselló-Pirineus) sorprendentemente, está creciendo. Más sorprendente es aún si tenemos en cuenta que más del 60% de la población del Rosselló-Pirineus es de otras zonas de Francia. Parece una tontería, pero el USAP sólo, esta arreglando todas las destrozas que hizo la política lingüística francesa.
Pasando a España, tienes que reconocer que hay mucho odio y xenofobia respecto el catalán. Es innegable.
#20 Sí, es cierto que mucho odian el catalán, por desgracia, pero igual de cierto es que muchos odian el español, hasta el punto de que te obligan a rotular tu negocio en catalán, aunque no te salga de los huevos.
#57 #58 ¿Porque en Menéame nunca entenderéis que el catalán es una lengua minoritaria y que como tal hay que hacer discriminación positiva para mantenerla?
Un modelo igualado de catalán-castellano acaba con el resultado de lo que tienen en Valencia, Baleares o país vasco donde da pena la poca gente que conoce la lengua local. Es triste que no veáis o no queráis ver esta realidad.
En España NUNCA se aplaude esta victoria del modelo lingüístico de Catalunya por el contrario intentan tumbarlo con leyes imperialistas para que no podamos seguir aplicando nuestro modelo. Un ejemplo son las exigencias del Tribunal Superior de Justicia respecto a la inmersión lingüística en las escuelas catalanas. Un modelo que ha quedado más que demostrado que funciona...aunque discrimine positivamente. SÍ.
#57 No, para nada. No mientas, xenófobo. Lo que sí exijo, es que a mí nadie me olbigue a canviar al español al igual que yo no obligo a nadie a hablar catalán. Lo único que pido, es que me entiendan, vaya.
Lo que es verdaderamente inconcebible es el típico inmigrante español, que lleva 40 o 50 años aquí, y no tienen valor de decir una palabra en catalán. Y más aún, tienen los santos cojones de decir que no te entienden cuando han vivido mas años aquí que en su tierra natal. Luego estan los hijos de estos, que ya han nacido aquí y que todavía hacen como sus garrulos padres, no hablar catalan y hacer como aquel que es tonto y decirte que no te entienden, cada día y te obligan a tí a canviar al español. Pero claro, cuando les interesa...¡Toma don de lenguas que tienen! Y luego vas tú, y pides que te entiendan, ya no que te hablen, pero si que te entiendan en tu lengua, la lengua propia del territorio, y eres un nazionalista, fascista y demás lindezas.
#58 Claro, si a usted le parece bien, que rotúlen en Swahili.
#90 Pues si quiere rotular en Swahili debería ser libre de hacerlo, al igual que yo soy libre de entrar o no.
#90 pero sin embargo tú sí puedes llamar xenófobo a #57 , verdad?
#20 ¿?¿? "es innegable" me parece un argumento... glorioso.
#18 ¿Cuándo se produjo esa masacre, ese genocidio? ¿Cuánta gente fue asesinada? No estaba enterado (los madrileños, no cabe duda, ignoramos todo sobre los catalanes: ¡un genocidio en Francia, y yo sin enterarme!).
#18 ¿ Sabes que en el País Vasco francés (Iparralde) hay un % de hablantes de euskera mayor que en el País Vasco español (hegoalde) ?
#18 Pues algo hay : ¿te suena el frente de liberación corso? ¿o los atentados de los independentistas argelinos en territorio francés? los mossos eran unos aficionados frente a los bleus repartiendo estopa entre los morenos y los corsos.
#18 ¿Crees que allí prácticamente nadie habla catalán, y han abandonado su cultura, por gusto o por amor a París? No. Eso ha ocurrido por que fueron masacrados en su momento y "se ahorraron el problema del nacionalismo". Igual para el P.Vasco.
¿Tu comentario es irónico o de verdad insinúas que durante el franquismo el euskera no fue perseguido (del catalán no puedo hablar con tanta seguridad)?
#18 Pues mira la cantidad de problemas que se han ahorrado ....
#81 ¿Tu comentario es irónico o de verdad insinúas que durante el franquismo el euskera no fue perseguido (del catalán no puedo hablar con tanta seguridad)?
#92 Te hablo del euskera y me respondes con una placa en catalán. Manzanas traigo.
#113 Vamos, lo que mas o menos dice #18
Si al final va a resultar que el problema de España es que siempre han sido demasiado "delicados".
#115 Cuando dices "via concierto" ... ¿no estás queriendo decir "via vacaciones fiscales"?
Bla, bla, bla ...
Siempre estaís con las mismas preguntas. Se ponen unas reglas del juego.
Las reglas ya están puestas, se llama soberanía nacional y reside en todos los españoles, por eso no se puede hacer referéndum a una grupo de ciudadanos privilegiados para que decidan sobre algo que nos afecta a todos.
#15 Y vosotros sólo queréis que el que se quiera sentir catalán debe de hablar catalán y abandonar el castellano, sea oriundo o inmigrante, es la paradoja del nacionalismo, excluyente dentro de si mismo.
Irse a los extremos es lo que tiene, que es el mismo punto.
Españoles? CATALANES señores