Hace 15 años | Por freud66 a 20minutos.es
Publicado hace 15 años por freud66 a 20minutos.es

No manipulan las tragaperras, pero son expertos en detectar el sonido de la moneda.

Comentarios

Davintxi

Una buaaambulancia es lo que falta aquí,...

bac

Hola,

De todas maneras el titular es confuso, parece que la decisión fuera del ayuntamiento o similar, cuando en realidad es que ciertos bares de Barcelona prohiben a los chinos jugar.

D

¿Y qué más les dará si se lleva el premio un chino habilidoso o un ludópata estándar? Si no le hacen nada raro a la máquina la ganancia para el establecimiento es la misma, no?

D

#2 Como te ha dicho #3 con ironía, por supuesto que no. Es como poner un cartel que diga "Prohibido jugar a personas que sepan de esto y puedan ganar."

D

#7 Se ha hablado largo y tendido sobre el tema, y creo que está muy clarito: No existe el derecho de admisión, salvo casos en los que tu local esté ambientado, y se exija alguna vestimenta o condición que todos puedan cumplir (disfraces, corbata, zapatos, etc...).

Ese cartel tan típico en los bares, simplemente es mentira. Son locales públicos.

Rexor

#9 Sacado del link que has puesto:

"En la presentación, el cantante Ramoncín, quien se ha confesado gran aficionado al juego, ha declarado que su función en este portal consiste en escribir relatos sobre sus experiencias en este mundo."

NO entres más ahí, repito NO entres. ¿pero este hombre se apunta a todo o que?

A

Como antiguo tecnico en reparacion, y recaudador de maquinas tragaperras, puedo decir con conocimiento de causa, que esto es una somera estupidez...

Maquina a la que va "un chino" a jugar, es una maquina que iremediablemente a final de mes recauda el doble o el triple de dinero que antes, y puesto que la maquina no lo fabrica, es dinero que "los chinos" se han dejado alli, asi que es un sinsentido.

El problema suele ser que acaparan la maquina, se toman un agua, y se pasan horas jugando, lo cual deja mucha ganancia al dueño de la maquina y poca al del bar.

Y mientras, el cliente de toda la vida, que se deja su pasta en cacharros, y juega algo a la maquina, se va para otro bar, por que en este tienen la maquina acaparada, y ahi, si que pierde dinero el del bar, pero no por los chinos, si no por los cacharros que deja de vender al cliente que ya no vuelve.

Por eso muchos, segun ven entrar al chino, apagan la maquina, no le dejan entrar y otras cosas.

Y sin son "expertos" en el sonido, pero cualquiera que haya visto una maquina abierta tambien lo es, lo malo, es que ese sonido, el saber si la moneda cae abajo o se queda a la mitad, no da absolutamente ninguna pista sobre si va a tocar premio o no.

D

Ahola chinito jugal palchís

rmoledov

Pues claro que son expertos, como que las fabrican ellos. lol

D

Vamos a ver...

El problema de los chinos no es que se lleven los premios ni se los dejen de llevar. El "problema" es que son gente altamente viciosa, que se engancha de manera exagerada y no deja jugar a nadie porque pueden pasar horas y horas, lo cual le jode al barero porque sus parroquianos habituales se van a otro sitio, pero el mientras sigue forrandose porque la maquina funciona a todo tren. el mismo tema pasa con muchos españoles por ejemplo, sin que nadie diga nada porque no dan esa "mala imagen" Pero como se ha dicho tanto y tanto de los chinos pues ya parece que se comen un niño crudo por las mañanas.

Las maquinas son herramientas informaticas casi perfectas, que funcionan mediante ciclos en los que estan obligadas a entregar un cierto % de premios cada 20 o 40 mil jugadas (depende de la comunidad autonoma) y por tanto juegue quien juegue lo suelta igual. Lo del ruido del cajon inferior y cosas asi se podia hacer con las antiguas porque las modernas pueden pasar del metodo recaudacion (moneda abajo) al de premios ( moneda al pagador o arriba) cuando quiere el programa. Lo unico que pueden sacar es cierto patrones que algunos jugadores dicen que tienden a repetirse cuando salen premios, pero que incluso ellos mismos pifian.

g

lo que les cabrea a los dueños de los bares es que no son ellos o sus camareros los que se llevan los premios, o que os pensais que no estan atentos ellos tambien a cuando la maquina esta llena para echarles y pillar el premio gordo.
Montones de veces he visto los bares cerrar y el camarero automaticamente ir a la maquina con dinero del bar y echar hasta que soltaba el premio.
Si es que esta claro que aquí todo el mundo quiere ganar, aunque sea a costa de pasarse por el arco del triunfo los más fundamentales de los derechos (y no me refiero al derecho de admisión, sino a no ser descriminado por razón de raza).
Por cierto, los chinos no son los únicos que lo hacen, conozco ya a un par de amas de casa que las tienen bien controladas también.

D

Me parece racista y de verguenza la determinacion esta, lo siento..........

sid

#1 Seguro? y estos quienes son?Entre estos dos se reparten el mercado en españa
http://www.cirsa.com/
http://www.codere.com/

Lo que realmente es curioso es que los chinos tienen preferencia por unos modelos de maquinas concretos

Jebe

#12 no se...., pero el logo de cirsa me recuerda a algo..., pero ahora no caigo.

D

lo de que los chinos ganan mas a las tragaperras es una leyenda urbana interesada propagada por las mismas empresas de las maquinas y los dueños de las salas, ya que hace que la gente crea que hay truco, y juege mas pensando en que va a encontrar el truco y a ganar mas que a perder.
las maquinas estan programadas de tal forma que hagas lo que hagas siempre pierdes, salvo que tengas mucha suerte.
pero eso si, aunque ganes alguna que otra vez, siempre la media saldra a ganar para la empresa de maquinas y para el bar.
lo que les pasa a algunos chinos es que tienen mucho vicio, ya que para ellos es desahogar un tabu, ya que en china esta prohibido el juego en estas maquinas

claro que hace muchos años podria haber alguna maquina con truco, pero hoy en dia ya se diseñan muy bien, usando includo numeros aleatorios reales, no pseudoaleatorios.
con lo que poder saber cuando va a soltar la pasta es imposible, por mucha estadistica que se use, o ruiditos o lo que sea.

lo que si interesa a algunos es que la gente crea que hay trucos para que se anime a echar. pero nada mas.
y si para darle credibilidad a la leyenda no se deja que entren los chinos, pues ideal, ya que la mayoria no son chinos,

los chinos han resultado un colectivo ideal para utilizarlos en la extension de una leyenda urbana muy rentable.

erfollonero

Pues si no dejan entrar al casino a los chinos en Barcelona mal lo llevan, teniendo en cuenta q mínimo son el 80% de la clientela q tienen.

C

El problema con los chinos y las maquinas tragaperras es que mientras que la gente normal juega un poco pero siempre reclama cuando le toca algún premio, con lo que la máquina nunca se suele llenar y no tiene por qué repartir premio grande.

Sin embargo los chinos juegan de forma continuada durante horas cantidades muy altas de dinero y nunca reclaman ninguno de los premios, con lo que llenan la máquina y ésta se ve forzada a soltar un premio gordo y el chino recupera su inversión más una ganancia.

El problema para los bares es mientras la máquina está ocupada con el chino, nadie más puede jugar. Y es mucho más rentable 6 horas de diferentes clientes normales que 6 horas de un chino. Además, al final de la jornada el propietario de la máquina puede sacar parte del dinero, sin embargo si un chino la deja vacía no hay nada que quitar.

No nos engañemos, las máquinas son un negocio que beneficia al 50% al propietario del bar y al de la máquina. Si dejan de ser rentables no se ponen.

bac

#7

No sé hasta que punto los cartes de "Reservado el derecho de admisión" son legales (algún abogado en la sala) pero aunque lo fueran no puedes discriminar a nadie por ser de tal o cual raza.

bac

#4

Por lo que entiendo del artículo parece que el resultado sea previsible, que dependiendo de lo que haya pasado en la anterior partida puedes saber que en la siguiente te llevarás el premio. Lo cual choca con la idea de que el premio depende de algo aleatoorio o de cómo juegues, parece como si estuviera fijado que en tal o cual partida va a tocar o no el premio máximo.

D

Es directamente ilegal, aunque con el rollo del "derecho de admisión" nunca se sabe...

Valdreu

#6 El cartel no lo ponen, pero eso es lo que pasa habitualmente.

http://www.lospelayos.com/prensa.html

Después de "asaltar" varios casinos por todo el mundo, se les prohibió jugar en muchos de ellos, auqnue en españa el tribunal supremo acabó dando la razón a los pelayos.

#8 ¿Crees que la gente metería dinero en una máquina donde le "toca" siempre a los mismos?

victorjba

En los negocios de juego privado, te permiten entrar a perder. Si vas pensando en ganar y se dan cuenta te echan. Desde el bar de Paco hasta el casino de Montecarlo. El que quiera jugar, mejor a las loterías y apuestas del estado, ahí por lo menos no te intentan tangar.
PD: Luego fiaros de los banners de "método infalible para ganar en los casinos online".

s

Todo este tema se arreglaría prohibiendo las máquinas tragaperras, que para lo único que sirven es para enriquecer a unos a costa de la ludopatía de otros, arruinando vidas y familias.

mamenol

Desde la ignorancia pregunto, eso se puede hacer?

D

#36 que en una discoteca no te pueden prohibir el acceso diciendo nos reservamos el derecho de admision? lol estás muy equivocado mi amigo, y te lo digo por experiencia propia.

D

#39 que no sepas reclamar tus derechos con, por ejemplo, llamando a la guardia urbana, no significa que sea legal no dejarte pasar.

Penetrator

#19 Yo conozco a alguien que había trabajado para una empresa que fabricaba máquinas tragaperras, y me explicó lo que pasa. Si te fijas, en todas las tragaperras hay un cartelito que pone que la máquina devuelve en premios al menos un 70% del dinero que se le ha hechado. Esto es así por ley, y se ve que está muy vigilado. Cada cierto tiempo, la máquina tiene que haber devuelto el 70% en premios.

Por lo tanto, los algoritmos que lleva la máquina en su interior no pueden ser completamente aleatorios. Cuando la máquina está vacía, obviamente no puede dar nunca premios gordos porque no dispone de dinero para ello. Y cuando está cargada, dependiendo de los premios que ya haya entregado y del tiempo que falte para el momento límite de haber devuelto el 70%, dará más o menos premios. Los chinos seguramente deben haber descubierto la forma de saber cuando la máquina está a punto de dar premios gordos.

Sonsistem

Si es que... vienen aquí a robarnos hasta en las tragaperras!

modo garrulo off.

P

Yo veo esto una tontería. Las máquinas tragaperras nunca sueltan todo lo que se ha metido, sino que se quedan con un X% de la recaudación, SIEMPRE. Por lo que da igual que juegue un chino que no, el establecimiento va a ganar dinero y la máquina va a terminar soltando el otro restante, sea a un chino o a un español.

Otra cosa es lo que dice #28, que al ver a un chino, la gente cambie de lugar... Pero repito que el premio lo va a soltar de todas todas, sea a un chino o no.

D

#23 Pues si, a mi también, pero estoy dudando entre algo de informática y algo de música de los 60

e

si esto no es racismo q me digan q es... "no mira q es que la tragaperras esta hecha para q pierdas dinero. si ganas casi q no te dejo jugar. por cierto, dile a tus amigos rasgados que no son bienvenidos... por si acaso!"

PD: me he dado cuenta que los brasileños juegan DPM al futbol y siempre ganan... q les prohiban jugar! a todos!....

bac

#32

Entonces la máquina no da premios hasta que vuelve a tener la caja destinada a ello llena, lo cual quiere decir que el resultado no es aleatorio sino que viene condicionado a la cantidad de pasta en la caja de premios...

D

Desde ahora los chinos sólo podran jugar a los chinos.

LadyMarian

A ver, he visto ocurrir tres veces lo mismo: en una cafetería entra un chino y se sienta junto a la máquina. Pide algo y mientras se lo sirven, echa una moneda a la máquina y juega una partida. Mientras lo hace, tiene encendido el móvil y está hablando por él. Se toma lo que le han servido y sigue hablando por el móvil. Echa más monedas y a la cuarta o quinta, sale el gordo. Recoge ganancias, paga consumición y se va.

La primera vez nos avisó un compañero al ver acercarse al chino a la máquina, las siguientes, cuando le veíamos entrar, estábamos todos pendiente de la jugada y de ver cómo ganaba.

Será casualidad, pero el caso es que la forma de hacerlo fue igual en todas las ocasiones y según comentó gente en la cafetería, era bastante habitual.

jaunje

Si es que nos engañan como a chinos..

D

#40 es más tienen el cartelito en la entrada de derecho de admisión!

D

Yo he visto suceder lo mismo en Madrid, aunque sin cartel. Un chino que entra a jugar al bar con la maquina y el dueño que le dice que no puede jugar. Como a veces ni saben hablar castellano, no denuncian ni nada por el estilo. Injusto me parece, si no manipulan la maquina, estan en su derecho.

tocameroque

Que se apañen los fabricantes, ya sabemos que en los sitios de juego hay adrede mucho ruído...una máquina se sabe si está "caliente" dependiendo de la tolva donde cae la moneda, el ruído que hace al caer o la secuencia que está dando....pero esto es como todo, pero como dice #34 los chinos no ganarán más de lo garantizado como premio por ley, por tanto yo creo que salvo que les prohiban entrar al local en virtud del reservado de admisión, lo llevan claro.

a

Expertos en el sonido que hace la moneda.

Jajajaja en que nos estamos convirtiendo. Estamos todos locos!!!

criticaor

#12 Logico, me imagino que seran las que conocen de oido, no todas tendran la misma arquitectura interna y cada una sonara distinto. Van a por las que conocen, ni mas ni menos

r

Si buscarais en gencat la normativa de casinos para Catalunya veriais que oficilamente no hay ninguna norma de admisión, a parte de tener 18 años (con excepciones).

sin embargo, todos los casinos de barcelona (Grupo Perlada) te piden "vestir bien", prohiben camisetas imperio, etc

El "reservado el derecho de admisión" es un comodín ara dejar entrar o no a cualquiera.
Tod@s lo hemso vivido en las discotecas, y seguro que muchso habréis visto como no dejan entrar a inmigrantes por cualquier tonteria, y luego tu sí puedes entrar

C

#58 te puedo asegurar que no es una leyenda urbana, no es el primero ni el segundo que veo jugando durante varias horas seguidas acumulando premios pequeños hasta que la máquina tiene que soltar uno grande. (ver #49)

Lo de expertos en el sonido de la moneda me parece una fantasmada de 20 minutos.

josujon

Pues ellos perderan pasta por que son los que mas gastan.

p

hace un par de meses he ido a un casino por Madrid, me quede flipando al ver chinos jugando enormes cantidades de dinero...

D

#9 ¿Crees que la gente metería dinero en una máquina donde le "toca" siempre a los mismos?

Si eso sirve para que alguno deje de dejarse el sueldo en las maquinitas incluso lo veo positivo. De todos modos si no juegan porque siempre le toca a los chinos éstos dejaran de jugar porque nadie les habrá llenado la máquina, entonces volverán los "no chinos" a jugar; y al rato volverán de nuevo los chinos porque ya hay quien les llene la tragaperras... en un infinito círculo vicioso. Doblemente vicioso.

i

tendremos que prohibir que jueguen federer nadal stoner rossi tiger woods etc porque tambien ganan casi siempre; solo podemos jugar los tontos que hacemos rico al empresario en este pais!

D

#62
pues jugando varias horas seguidas, desde luego, con 240 euros de premio grande no va a cubrir los gastos. En 4 o 5 horas la gente se deja 600 o 700 euros del tiron.

omefilo

El cartelito de reservado el derecho de admisión sólo lo tienen los clubes privados: casinos y bingos. Fijaos por ejemplo en el hecho de que en una discoteca no te pueden prohibir el acceso

pedrojimher

Hasta en eso nos llevan años de ventaja...

k

He de comunicaros que no tenéis mucha idea sobre máquinas recreativas (tragaperras)... para empezar, en España más del 75% son de fabricación nacional y el resto fabricadas aquí bajo licencia... puede que haya algo importado, pero muy poco, ya que la legislación es bastante restrictiva. Lo que si es cierto, es que en ningún caso son chinas, por lo que el reportero de 20 minutos se ha lucido con esa afirmación. Lo que hacen los chinos es seguir la evolución de la máquina y actuar cuando está "caliente"... pero los chinos no son los únicos que lo hacen, pero si los que llaman más la atención.....

m

En las tragaperras siempre ganan tres> el due;o del bar, el due;o de la maquina y hacienda.
Hace a;os,hab'ia un tipo de m'aquina que compart'ia de alguna forma el caj'on de las monedas de 100 y 500 pelas.Lo que hac'ian los chinos era jugar con monedas de 500 hasta que agotaban las de 100, a partir de ese momento los premios se multiplicaban por 5 ,pero eso ya pas'o.

k

"si vas a perder dinero jugando en mis máquinas, entra. Si lo que pretendes es ganar dinero, aunque sea de forma legal (y por lo tanto, yo perderlo) te prohibo la entrada." Así de simple.

X

Haber los carteles de "Reservado el derecho de admisión" son legales, lo que ya no sería legal es descriminar a los chinos, se tendrían que inventar un motivo por el cual no quedase claro que ellos son unos "interesados" (y racistas).
Si la verdad que yo también creía que eran aleatorio, pero al parecer no es así, y la verdad si esas maquinas están hechas para no perder nunca dinero, realmente no lo estarían perdiendo no?? La verdad es que nunca he visto in situ como una de esas maquinas da el premio gordo, lo que si que he visto es que tras estar bastante rato si que da bastantes precios, es como si la estuvieran recalentando. Pero claro hay que dejarse las pelas y nose si saldrá rentable, pero si que no dejaba de dar premios llegado a ese momento. Y no no era nadie que supiera como iban esas maquinas era mi abuelo lol

D

A mi sobre los carteles del derecho de admisión, lo que me han contado, es que tienes que tener un permiso especial del ayuntamiento para poder tenerlo, pero que si que se puede hacer. No sé hasta que punto será cierto...

vilujo

Yo tambien voy a pedir que bajen el listón de algunas carreras por que claro cuando la acaban tienen mejor curriculum que uno mismo y esto me perjudica a mi a la hora de solicitar la carrera.

#45, como bien ha comentado #32 toda maquina tragaperras tiene dos cajones (Si no, no seria TRAGA-PERRAS) uno destinado para premios y otro para ganancias. Cuando mas dinero haya en el cajón de premios mas fácil es que te toque (Aunque un amigo que trabaja dando soporte a estas máquinas me ha jurado y perjurado que el resultado es "aleatorio" y que no hay ciclos programados aunque si aproximados -es decir en la jugada 2000 no te va a dar el premio máximo-).

Por mi parte me parece una norma tonta, si no se lo llevan ellos se lo llevaran otros aunque los primeros tienen ventaja (Pero en muchas situaciones de la vida real pasa eso y no protestamos). Ya puestos largamos a todos los guaperas de las discotecas, así a lo mejor los menos afortunados ligamos más.

k

me recuerda a la peli de "21 Black Jack" lol

r

Ah, o sea que se puede jugar a esas maquinas solo si vamos a perder y así enriquecer al dueño del bar y de las maquinas tragaperras. Me parece perfecto.
De racismo nada, aquí hay un claro aprovechamiento por parte de los dueños del bar y de las maquinas.
El cartel debería decir "prohibido entrar a quienes ganen en la maquina tragaperras".
El problema es que cuando uno gana es porque ya está dentro. joder ¡estoy entrando en un bucle interminable!

v

#28 preguntas que dónde está el racismo?

Por favor, a estas alturas, cómo se pueden preguntar esas cosas?

Pues bien, el racismo está en el generalizar. Que porque 1 (o 10, o 100) chinos se aprovechen de las tragaperras no puedes prohibir el paso a TODOS los chinos. Queda claro?

AnTiX

#37 y el tabaco, y el alchol, y la loteria de navidad, y el sexo (profesional)

JFK

El caso siempre, aunque sean chinos, es que el ususario final, el consumidor, pague y pague y pague, sangrarlo si tiene ganancias se hace lo posible por joderlo. Esto es un mero ejemplo de lo que pasa dia a dia, siempre, el ciudadano soltando los dineros a diestro y siniestro y cada vez tiene menos ganancias....