Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Todo mi apoyo a los compañeros en huelga, a ver si cunde el ejemplo en el resto del país.
#1:
Veamos si esto sirve para que los informáticos seamos conscientes del poder que tenemos y empezamos a luchar por nuestros derechos como otros sectores.
#21:
#5 El problema no es de ELA. Que yo sepa en 5 años el resto de sindicatos no ha hecho nada por el sector. Cuando ELA convoca la huelga, de repente a otros sindicatos se les ocurre hacer consultas y otros movimientos "quedabien".
A mí me da exactamente igual quién narices convoque la huelga. ELA no lo ha hecho bien, o no todo lo bien que se pudo haber hecho. En eso estamos de acuerdo.
Pero llevamos 6 años sin convenio y las movilizaciones tipo manifestación, concentraciones, etc. no van a conseguir que se firme un convenio digno. Lo hará una huelga. Porque la pregunta es QUÉ, no QUIÉN.
¿Por qué no se sumaron el resto de sindicatos a una semana, o 3 días? No tienen caja de resistencia, pero 3 días o una semana convocada por TODOS los sindicatos es algo asumible por muchísimos trabajadores sin caja de resistencia y habría sido un golpazo sobre la mesa. Luego ELA habría seguido de huelga por la caja, para seguir manteniendo el pulso con la patronal y el efecto de tal movimiento de todos habría sido muy efectivo.
Y de esto habríamos ganado todos.
Así que no, el problema no es de un sindicato. El problema, si esto fracasa, es de TODOS los sindicatos, en especial los que no van a por nada, sólo dan rodeos, y en última instancia de los trabajadores, por buscar cualquier excusa en lugar de hacer lo que ya saben que es lo único que hace falta para tener un convenio. Yo al menos es lo que aprenderé de esto si llegamos a un nuevo fracaso.
A mí me da exactamente igual quién narices convoque la huelga. ELA no lo ha hecho bien, o no todo lo bien que se pudo haber hecho. En eso estamos de acuerdo.
Pero llevamos 6 años sin convenio y las movilizaciones tipo manifestación, concentraciones, etc. no van a conseguir que se firme un convenio digno. Lo hará una huelga. Porque la pregunta es QUÉ, no QUIÉN.
¿Por qué no se sumaron el resto de sindicatos a una semana, o 3 días? No tienen caja de resistencia, pero 3 días o una semana convocada por TODOS los sindicatos es algo asumible por muchísimos trabajadores sin caja de resistencia y habría sido un golpazo sobre la mesa. Luego ELA habría seguido de huelga por la caja, para seguir manteniendo el pulso con la patronal y el efecto de tal movimiento de todos habría sido muy efectivo.
Y de esto habríamos ganado todos.
Así que no, el problema no es de un sindicato. El problema, si esto fracasa, es de TODOS los sindicatos, en especial los que no van a por nada, sólo dan rodeos, y en última instancia de los trabajadores, por buscar cualquier excusa en lugar de hacer lo que ya saben que es lo único que hace falta para tener un convenio. Yo al menos es lo que aprenderé de esto si llegamos a un nuevo fracaso.
#19:
#6 Yo estoy convencido de que sí, porque hay aplicaciones y sistemas que necesitan mantenimiento, las incidencias no se atienden solas.
Un proyecto de un nuevo desarrollo que se retrase importará más o, seguramente, menos. Pero hay clientes que necesitan trato a demanda, y no les gusta nada que no tengan interlocutor para revisar aquello que necesiten. Y el interlocutor en la empresa muchas veces no es el gerente, que no es quien le resuelve los temas, sino un analista, o incluso un programador, en ocasiones.
Y que el cliente vaya donde los gerentes a preguntar con nerviosismo a ver qué diablos pasa que nadie lo atiende y qué es esa respuesta automática a sus correos que dice que con quien suele hablar está de huelga...
Ahí sí hay efecto de la huelga.
Y eso es un caso que se me ocurre, seguro que hay más.
Con una semana y un 40% de huelguistas pides convenio a la carta.
Un proyecto de un nuevo desarrollo que se retrase importará más o, seguramente, menos. Pero hay clientes que necesitan trato a demanda, y no les gusta nada que no tengan interlocutor para revisar aquello que necesiten. Y el interlocutor en la empresa muchas veces no es el gerente, que no es quien le resuelve los temas, sino un analista, o incluso un programador, en ocasiones.
Y que el cliente vaya donde los gerentes a preguntar con nerviosismo a ver qué diablos pasa que nadie lo atiende y qué es esa respuesta automática a sus correos que dice que con quien suele hablar está de huelga...
Ahí sí hay efecto de la huelga.
Y eso es un caso que se me ocurre, seguro que hay más.
Con una semana y un 40% de huelguistas pides convenio a la carta.
#3:
Si que deben de estar bien diseñados esos sistemas para que se caigan el primer día sin intervención. ¿Tienen a un informático pedaleando para que funcione? 
Comentarios
Todo mi apoyo a los compañeros en huelga, a ver si cunde el ejemplo en el resto del país.
#2 Cuando haya una huelga de informáticos de verdad a nivel nacional, España se paraliza. 💥
#1 #2 Lamentablemente los padefos ya la han tirado de portada.
Veamos si esto sirve para que los informáticos seamos conscientes del poder que tenemos y empezamos a luchar por nuestros derechos como otros sectores.
#1 de verdad crees que aunque toda la plantilla hiciese huelga una semana se verían afectados los servidores??? tú sysadmin no eres, verdad?
#6 Yo estoy convencido de que sí, porque hay aplicaciones y sistemas que necesitan mantenimiento, las incidencias no se atienden solas.
Un proyecto de un nuevo desarrollo que se retrase importará más o, seguramente, menos. Pero hay clientes que necesitan trato a demanda, y no les gusta nada que no tengan interlocutor para revisar aquello que necesiten. Y el interlocutor en la empresa muchas veces no es el gerente, que no es quien le resuelve los temas, sino un analista, o incluso un programador, en ocasiones.
Y que el cliente vaya donde los gerentes a preguntar con nerviosismo a ver qué diablos pasa que nadie lo atiende y qué es esa respuesta automática a sus correos que dice que con quien suele hablar está de huelga...
Ahí sí hay efecto de la huelga.
Y eso es un caso que se me ocurre, seguro que hay más.
Con una semana y un 40% de huelguistas pides convenio a la carta.
#19 Preguntabas por los servidores y no te he contestado a eso. Te contestaba a todo, a la incidencia general de la huelga de toda la plantilla durante una semana.
#19 Joder con una semana dice, y con un día... yo trabajaba para la web de Iberdrola y había movidas todos los días que había que solucionar "a mano" yendo a la base de datos y cambiando cosas directamente por ejemplo. Los informáticos tenemos mucho poder, mucho más del que creemos, lo que no sé es porque en España estamos tan mal pagados (bueno, si que lo sé: por culpa de los vendehumos y las consultoras y las subcontratas de mierda).
Aquí en Japón, por norma general, somos los putos amos (bueno igual no tanto, me he venido arriba, pero que nos tratan bien y nos pagan más que decentemente, si)
#6 Hombre... en estas situaciones los servidores fallan o se hacen fallar.
Que no todas las protestas consisten en hacer una barricada con neumáticos ardiendo.
#29 no se ha hecho, no seais flipaos...
#6 Siempre puedes hacer un copia de los discos y meter discos en riesgo malos funcionales o destornillar un radiador un poco en servidor y variantes de esas que no puedes probar que han dejado un script programado para que mine bitcoins en horas de mas demanda.
Pero con quitar cepos a los lusers ya llega en 2 dias esta la red reventada.
#6 La gente que os creéis que todos los sistemas informáticos gordos son un Windows Server tirando de una red de 30 puestos me parecéis super entrañables, de verdad...
Un saludo desde el Servicio Unificado de Mantenimiento de Aplicaciones de cierto gobierno autonómico. Donde la mitad de las aplicaciones dependen de bases de datos Oracle y código programado en Natural, la otra mitad de monstruos escritos en Java que requieren ser reiniciados todas las noches a las tantas para que no les dé una embolia, y se piden retoques y parches cada dia. El día que dejemos de achicar el Drakkar con cubos de agua, se hunde en 36 horas. No hay ni que sabotear nada, ello solo tiene inercia y momento de sobra para estrellarse
#41 uso linux desde el 2001 para todo, tronco...
#45 Claro. Y todo el mundo sabe que un servidor GNU/Linux es shoot and forget. No hay que parchear, no hay que reemplazar los discos del RAID que hagan el tonto, no hay que limpiar los logs de 2GB el fichero de los temporales, los backups los hace y restaura el hada de las piruletas... que si, que a nivel domestico mola mucho. Pero como tengas una red amplia y se te pongan en huelga los especialistas locales de Ansible y Active Directory, ya tienes liada una de puta madre aunque vengan detrás dos comandos de esquiroles. Estamos hablando de sitios con cientos de puestos de usuarios, algunos con miles. Simplemente por volumen de trabajo, como se te pare el equipo que tiene el knowhow, estas vendido. A ver lo que aguantan antes de llegar a un acuerdo...
#50 limpias los logs a mano??? cuando descubras logrotate vas a flipar, colega
#51 logrotate esta genial para limpiar los logs del jenkins, del jboss... cosas que sabes que existen. Ahora imaginate que un proveedor deja un log armado para depurar un fallo que solo sale en producción. Va a ser uno o dos días, así que no lo automaticéis, chavales, que no tenemos tiempo...
Y así nos tiramos una semana. A 90mb de log cada minuto, durante cuatro dias, hacen un total de... (machaca la calculadora) ¡125.000 pesetas! (fanfarria de interludio de 1,2,3)
#52 Ya es casualidad que eso pase justo en un día y en 3 empresas a la vez... Claro que hay cosas que pueden fallar en un server, pero es muy raro que nadie toque el mantenimiento de un servidor un día y falle...
#53 Nuestro libro de intervenciones tiene decenas de entradas diarias. No todos los sistemas son estáticos, algunos evolucionan...
Si que deben de estar bien diseñados esos sistemas para que se caigan el primer día sin intervención. ¿Tienen a un informático pedaleando para que funcione?
#3 Primero, ¿quién lo ha diseñado?
Segundo, joder, que casualidad que un servidor que por definición se piensan para trabajar desatendidos, se caiga justo el día en que el informático que lo puede levantar está de huelga.
#3
No, tienen a un economista recortando en desarrollos, pruebas, manteamiento, evolutivos, ...
#9 No, esta huelga no va de trabajadores, va de dinero, va de periodo concentrado de elecciones sindicales, va de un residencias 2.0 pero sin mayorìa en la mesa de negociación.
Es una estrategia para ganar afiliación vendiendo la caja de resistencia y si encima vendéis mentiras sobre la huelga de forma pública para tratar de vendersela a los medios, va a salir toda vuestra mierda, no os quepa duda, habéis usado de forma irresponsable una de las armas más potentes que tenemos en la clase obrera para sacar rédito económicoa través de la publicidad que sabíais que los medios darían a una huelga infefinida, aun sabiendo que fracasaría, sois unos sin vergüenzas.t
#12 dirías de que sindicato eres? Para poder hacer replica
#15 Soy un obrero concienciado.
#21 #12 #24 entre los 3 estáis resumiendo la situación de la clase trabajadora y de su representación en las 3 últimas decadas. No lo digo con sentido critico, y me parece bien cualquier movilización no mezquina (que no vaya a joder por joder).
Creo que los trabajadores no están tan jodidos (he dicho "tan") o que sus problemas están tan atomizados fuera de los convenios, que la llamada "lucha trabajadora" es un concepto perdido en la sociedad actual.
No tengo solución mejor que proponer, lo sé, así que me callo el boquino, pero las consignas "de siempre" parecen poco creíbles, y entiendo que no haya agrupación y concienciación al respecto.
#14 Supongo que lo dirá porque trabaja en esa empresa y ha visto la incidencia de la huelga.
a ver, es todo mentira, la huelga no tuvo apenas incidencia, en GFI una empresa de más de 600 currelas (la más grande del sector en bizkaia) no salieron a la huelga ni 15, ya está bien de querer engañar joder.
Os la váis a pegar y luego culparéis del fracaso al resto de sindicatos por una decisión tomada unilateralmente por intereses económicos de ELA.
Al tiempo meneantes que saldrá la noticia en el fracaso de esta farsa de que la culpa es del resto de sindicatos por no participar, ELA sabía que iba a estar sola y aún así decidió seguir adelante de manera irresponsable. Esto no es una huelga, es una farsa publicitaria.
#5 cobarde, sal a la calle y lucha por un mínimo de decencia. O quédate con el culo en la silla y sigue haciendo al empresario más rico y al trabajador más pobre...
#7 ¿Acaso me conoces? ¿Sabes lo que hago o dejo de hacer?¿Te crees muy valiente por llamarme cobarde por internet?¿Mi comentario te parece el del típico padefo? en fin...
ah no, que le que te jode es que sabes que lo que he dicho es verdad y ante la falta de argumentos ad-hominem que te crío...
#8 ad-hominen!! Crackazo!! Orgulloso de los que hacen huelga (aunque sean pocos) y pena por la generación perdida que viene. Del pelo del ad-hominen. Jejeje
#8 no me hace conocerte, decir que es todo mentira por internet es de cobardes, 6 años sin convenio e IPC 0% también es mentira?, hay que salir a la calle y luchar, y si no, por lo menos, no jodas a los demás
#7 jejeje...ah, que lo dices en serio! Entonces me río más alto, JAJAJA!
#5 En vez de intentar apoyar a los trabajadores... Quién eres? un troll
#5 "os la vais a pegar" gracias por tu lucha y tu apoyo. Imagino que no haciendo nada mejorarás el mundo. Estan luchando por ti y te enfadas? Porqué noquieres que la lucha triunfe?
#11 claro que quiero que la lucha triunfe, pero una huelga indefinida unilateral sin mayoría en la mesa, una huelga indefinida sin que se haya trabajado y concienciado a las plantillas, una huelga indefinida "por que lo digo yo", no puede triunfar y es tirar por la borda el arma más potente.
#13 no puedo decirte en tu caso, pero en el mio eso de "trabajar y concienciar a los trabajadores" en mi empresa se ha hecho desde hace dos años en el tema del convenio... Yo de verdad no se que espera la gente, a mi no me tiene que calentar ni convencer nadie, ya estoy yo informado e interesado, para mi no tiene nada que ver con siglas ni de que un sindicato de cuente algo o lo otro, yo creo que es pura dignidad como trabajador.
Por cierto llevo ya dos dias de huelga, muchos compañeros mios tambien, y pienso seguir y luchar por NUESTROS derechos todo lo que pueda
#24 muchos cuantos, 10? no queráis engañar si tú crees que esto os va a servir para luchar por el.convenio vale, pero sabes que sois 4...
#24 y si la gente ya estuviese concienciada, en las huelgas de 2 días que hicimos el año pasado se hubiera firmado el convenio, no hay ambiemte de conflicto en las empresas y lo sabes de sobra y desde los 4 sindicatos se han hecho cosas mal. de hecho ELA se hubiera unido a esta propuesta de no ser porque el próximo.marzo serían 5 días de huelga y no una indefinida, ELA quería indefinida sí o sì y por ello se cargó la unidad sindical.
#5 El problema no es de ELA. Que yo sepa en 5 años el resto de sindicatos no ha hecho nada por el sector. Cuando ELA convoca la huelga, de repente a otros sindicatos se les ocurre hacer consultas y otros movimientos "quedabien".
A mí me da exactamente igual quién narices convoque la huelga. ELA no lo ha hecho bien, o no todo lo bien que se pudo haber hecho. En eso estamos de acuerdo.
Pero llevamos 6 años sin convenio y las movilizaciones tipo manifestación, concentraciones, etc. no van a conseguir que se firme un convenio digno. Lo hará una huelga. Porque la pregunta es QUÉ, no QUIÉN.
¿Por qué no se sumaron el resto de sindicatos a una semana, o 3 días? No tienen caja de resistencia, pero 3 días o una semana convocada por TODOS los sindicatos es algo asumible por muchísimos trabajadores sin caja de resistencia y habría sido un golpazo sobre la mesa. Luego ELA habría seguido de huelga por la caja, para seguir manteniendo el pulso con la patronal y el efecto de tal movimiento de todos habría sido muy efectivo.
Y de esto habríamos ganado todos.
Así que no, el problema no es de un sindicato. El problema, si esto fracasa, es de TODOS los sindicatos, en especial los que no van a por nada, sólo dan rodeos, y en última instancia de los trabajadores, por buscar cualquier excusa en lugar de hacer lo que ya saben que es lo único que hace falta para tener un convenio. Yo al menos es lo que aprenderé de esto si llegamos a un nuevo fracaso.
#21 que el resto de sindicatos no ha hecho nada??
El fracaso es de todos los sindicatos, sí, pero eso de que no se ha hecho nada...
Desde lab se propuso un calendario de 3 fases:
Fase 1: concienciación y trabajo dentro de las empresas
Fase 2: socialización del problema
Fase 3: paros y una huelga de 5 días.
Ela sólo quería la indefinida y la quería YA
#23 eres de GFI y sigues el argumento de LAB a pies juntillas, vale Sergio, vale. Un pequeño matiz a esa propuesta. La propuesta de LAB era lo que tú has dicho pero en febrero ya se veria si 3, 5 o cuántos días de huelga dependiendo de lo caliente que este la gente, con posibilidad de si no está caliente no hacer nada y seguir calentando, vamos pasando el tiempo
#27 ooohh, has fracasado. No soy sergio y la huelga no estaba condicionada, estaba en el calendario. Ya se dijo que no se iba a votar. Tampoco soy de GFI, por cierto
Y llevaré el aegumentario que sea, pero ni una coma le has tocado, por algo será...
#21 Cuando ELA convoca la huelga, de repente a otros sindicatos se les ocurre hacer consultas y otros movimientos "quedabien"
Permiteme que te corrija respecto a la consulta. Entiendo que te refieres a la consulta de CCOO, en ese caso me da la impresión que te ha llegado información incorrecta.
El 14 de Noviembre CCOO anunció su consulta a los trabajadores.
ELA anunció su consulta en la mesa de negociación del convenio el ¿28 de Noviembre?
Anuncio de CCOO: https://tikccoo.wordpress.com/2018/11/14/el-12-del-12-tu-decides-en-oficinas-y-despachos/
Anuncio de ELA: https://www.deia.eus/2018/12/11/economia/ela-llama-a-la-huelga-indefinida-a-mas-de-20000-trabajadores-de-oficinas-y-despachos-de-bizkaia
"ELA anunció la convocatoria de huelga el mismo día en que se produjo 19 reunión de la Mesa Negociadora del convenio de Oficinas y Despachos de Bizkaia, a petición del propio sindicato"
#5 ¿Ni 15? Y eso que GFI tiene comité de empresa, que se habrá encargado de publicitar la huelga y todo eso entre sus empleados.
Con tanto informático de huelga y por tanto con tiempo libre, ¿no vendría alguno a mi casa que no se que me pasa con el Explorer?
#31 El explorer? Qué ha sido del típico "ven a ver por qué el emule no me descarga rápido"?
#31 te digo lo que te pasa con el Explorer: el Explorer. 30euros de mano de obra...
Si queréis hablamos de lo que pasó con la última huelga indefinida que montasteis en solitario en residencias, de como al final os bajásteis los pantalones por un convenio que no tenía NADA de lo que reivinidcabais y que encima no entra en vigor hasta 2020...
#18 https://www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/5173178/termina-huelga-residencias-bizkaia-acuerdo-370-dias/
¿Te refieres a esta? no has dado una, empezando por la fecha, que es la fecha fin del convenio, no es cuando entra en vigor ....
"El presente convenio tendrá una vigencia desde 1 de enero de 2016 hasta el 31 de diciembre de 2020, sin perjuicio de lo dispuesto en cuanto a jornada en los artículos 17, 18, 19 y 32 para el ejercicio 2021 y a partir del 31 de diciembre de dicho año."
https://www.iberley.es/convenios/sector/convenio-colectivo-residencia-ancianos-bizkaia-4400146
Lo mismo se le aplica a un administrador de fincas, que ha un informático
#63 Durante 2 años ha existido y sigue estando.
#58
Pues eso. Es un derecho que ya se ha olvidado en muchas empresas, pero es la minima vigilancia que tiene que tener una empresa y si los delegados no realizan su labor se les cambia.
Animo, intenta hacer elecciones.
Ah, pero había convocada una huelga? En mi empresa ni nos hemos enterado...
#34 ¿Tenéis comité?
#57 ¿Qué es eso?
Yo estoy totalmente de acuerdo en luchar y que es la única manera de conseguir un convenio más que necesario. Ahora bien, tomarnos a los currelas por gilipollas diciendo que la huelga esta siendo un éxito, cuando miro a mi alrededor y no hay NADIE en huelga, es pasarse y mucho.
Más nos vale que os dejéis de guerras intestinas entre sindicatos y nos unamos todos en la lucha, por separado nos joden a todos!!!
los problemas fueron el atasco de 15 minutos que hubo bajando de iberdrola?
Si los propios sindicatos no se ponen de acuerdo, ¿como lo van hacer con Cebek?. Me imagino a la chica que lleva la negociacion de Cebek riéndose de como ha dividió los sindicatos . ¿A que sindicato tiene que hacer caso Cebek?. En cualquier negociación los sindicatos deberían reunirse y ponerse de acuerdo entre ellos en unos mínimos . Tampoco me entra en la cabeza como Cebek se niega a firmar el mismo convenio de 2008, o como algún sindicato se le ocurre negociar la antigüedad o la garantía mínima. No debiera ser tan difícil que los sindicatos estuvierais juntos e ir a por esos mínimos con una verdadera huelga indefinida . Pero empezar a cerrar este tema que 23000 trabajadores estamos esperando este convenio. Por ahora CEBEK está ganando. Encima todo este revuelo para firmar el convenio hasta 2018.
#60 Se puede cerrar de tres formas:
-Mediante una huelga y obligando a una negociación real, ahora Cebek aprovecha la reforma laboral para chantajear.
-Rebajando el convenio y firmando uno peor al que existia con congelación indefinida como pretende Cebek
-Seguir sin convenio indefinidamente y no hacer nada para recuperarlo.
#62 pero estarás de acuerdo que por lo menos todos o casi todos los sindicatos deberíais tener un documento único para presionar a Cebek.
No, no es mentira que estamos sin convenio, es mentira esta farsa que habéis montado.
claro con 40% de huelguistas, pero es que no hay un 1...
un uno son 230 personas, no hay esa gente de huelga...
#20 Cualquiera diría que eres trabajador mirando como sueltas mierda por todo el hilo encima hasta te haces cadena de mensajes como si tuviera un limite caracteres.
#40 Fui muy de IRC y obviamente soy trabajador, sino, no estaría aquí debatiendo.