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#9:
Los montes se deben limpiar, pero pagando un sueldo de persona, con cotización y seguridad social, no una ayuda miserable de 400 euros, maldito explotador de mierda. Ojala te mueras arruinado y en el arroyo, cabron.
#60:
#3 Si hace falta que alguien haga esas tareas, ¿por qué no contratan directamente? Es justo lo que tú dices: trabajan, cobran y cotizan (y no están en paro, así que no cobran los 400€, sino su sueldo). Obligar a hacer esas tareas a gente que está cobrando esta ayuda es, de facto, bajar el salario mínimo interprofesional.
#3:
A pesar de que lo diga un presidente de empresarios, puede que no sea una mala idea. Habría que pensárselo. Dedicar unas horas a la semana (una mañana por ejemplo) (y qué se cotizara por ello, como horas de trabajo)
#122:
#60 Si hace falta que alguien haga esas tareas, ¿por qué no contratan directamente?
Porque es mucho mejor que te lo hagan GRATIS (las prestaciones por desempleo no son ningún "regalo del Estado") y que puedas llamar "vagos" a quienes no quieran plegarse a ese despropósito.
Esos 400 euros pueden servirle a alguien para terminar unos estudios, para subsistir mientras monta algo por su cuenta o para hacer cualquier otra puta cosa que no sea perder su tiempo en limpiar el monte, tarea para la cual deberían crearse puestos de trabajo, bien puestos públicos si estamos en plan socialista o bien contratando a empresas que lo hagan si nos hemos levantado liberales hoy.
Pero no, decir que los parados deberían ganarse los 400 euros de mierda que cobran limpiando el monte es propio de subnormales gordos de copa y puro que se creen que los únicos que madrugan en toda España son ellos. Propio de negreros gilipollas como los que malgobiernan España desde tiempos inmemoriales.
cc #3 y #8 sin acritud ninguna para estos últimos, que creo que no han pensado bien de qué va la cosa.
Porque es mucho mejor que te lo hagan GRATIS (las prestaciones por desempleo no son ningún "regalo del Estado") y que puedas llamar "vagos" a quienes no quieran plegarse a ese despropósito.
Esos 400 euros pueden servirle a alguien para terminar unos estudios, para subsistir mientras monta algo por su cuenta o para hacer cualquier otra puta cosa que no sea perder su tiempo en limpiar el monte, tarea para la cual deberían crearse puestos de trabajo, bien puestos públicos si estamos en plan socialista o bien contratando a empresas que lo hagan si nos hemos levantado liberales hoy.
Pero no, decir que los parados deberían ganarse los 400 euros de mierda que cobran limpiando el monte es propio de subnormales gordos de copa y puro que se creen que los únicos que madrugan en toda España son ellos. Propio de negreros gilipollas como los que malgobiernan España desde tiempos inmemoriales.
cc #3 y #8 sin acritud ninguna para estos últimos, que creo que no han pensado bien de qué va la cosa.
#1:
Y busquen trabajo preguntándole a las ardillas...
#41:
#39 ¿Limpiar montes no es un trabajo digno que merece un sueldo digno? ¿No merece como poquisimo, cobrar el sueldo minimo interprofesional?
Se os está pasando una cuestión, los 400 euros son una ayuda al desempleado que ya no tiene paro, en el momento en el que esa persona trabaja, y limpiar un monte ES TRABAJAR,se le debe pagar UN SUELDO como empleado, con todos los derechos de los trabajadores cojones, que parece que no veis que estais justificando que un trabajador curre sin derechos y pidiendo perdon por subsistir.
Se os está pasando una cuestión, los 400 euros son una ayuda al desempleado que ya no tiene paro, en el momento en el que esa persona trabaja, y limpiar un monte ES TRABAJAR,se le debe pagar UN SUELDO como empleado, con todos los derechos de los trabajadores cojones, que parece que no veis que estais justificando que un trabajador curre sin derechos y pidiendo perdon por subsistir.
#10:
Otra solución podría ser que los parados pudieran aumentar la prestación de los 400€ hasta un X (salario minimo por ejemplo) en función de las horas que dedicaran a estas acciones o a otros servicios a la comunidad. Seria una forma de que la sociedad recibiera algo a cambio de la prestación y que los parados pudieran aumentar el dinero que entra en casa.
También se podrían dar beneficios en otros servicios básicos (menor IVA en la luz o en los productos alimentarios) Hay varias salidas pero no tiene por que ser una mala propuesta.
Como dicen #3 y #8 (Fueron llegando vuestros comentarios mientra escribia el mio)
También se podrían dar beneficios en otros servicios básicos (menor IVA en la luz o en los productos alimentarios) Hay varias salidas pero no tiene por que ser una mala propuesta.
Como dicen #3 y #8 (Fueron llegando vuestros comentarios mientra escribia el mio)
#15:
Yo propongo que entre todos los ciudadanos con uso de razón (tanto los que cobran los 400€ como los que no) limpiemos el país de parásitos como este y demás explotadores hijoputas.
#121:
Para #8. ¿Montarán guarderias públicas gratuitas para que cuiden a los niños pequeños y lugares apropiados donde se cuide a los mayores de los subsidiados que se dediquen a limpiar el monte? ¿Pagarán aparte el transporte, utensilios y la ropa apropiada para realizar ese trabajo? ¿Estarán cubiertos sanitariamente en caso de accidentes? ¿Cotizarán a la seguridad social? ¿Se recibirá la formación apropiada para realizar el trabajo? ¿Pagarán las posibles horas extras? ¿Conciliará ese trabajo los horarios con la vida familiar?
#79:
Pues puestos a proponer, proponemos que cada noche los parados que cobramos los 400 famosos euros intervengamos en los medios de comunicación en las tertulias de todología, seguro que de aquí a que se acaba la crisis nos da tiempo a pasar a todos, no hay nadie que conozca mejor la situación económica de este país, seguro que en una sóla intervención ganamos más que en un mes, se llama solidarizar la opinión pagada. Y de paso dejamos de oír a esas ruines y mezquinas gargantas profundas que tanto asco dan.
Asco da leer aquí que los parados somos el problema, cuando somos las verdaderas víctimas, sólo tenemos una vida, y mientras unos la disfrutan, nosotros la soportamos como un castigo. Sería mejor que una noche nos mataran a todos para que los que han sido bendecidos con el trabajo y la seguridad se quedaran a gusto, sólo estorbamos. Y ahora decidme que el pobre lo es porque se lo ha buscado, porque no hay peor eugenesia que la liberal, te obligan a vivir creyendo que te mereces todo lo que te pase. Con el trabajo horado nadie se hace rico, con suerte, sólo viejo. Con el trabajo de los demás te haces rico y un viejo honrado por todos… asco y miedo, leeros, de verdad a algunos.
Asco da leer aquí que los parados somos el problema, cuando somos las verdaderas víctimas, sólo tenemos una vida, y mientras unos la disfrutan, nosotros la soportamos como un castigo. Sería mejor que una noche nos mataran a todos para que los que han sido bendecidos con el trabajo y la seguridad se quedaran a gusto, sólo estorbamos. Y ahora decidme que el pobre lo es porque se lo ha buscado, porque no hay peor eugenesia que la liberal, te obligan a vivir creyendo que te mereces todo lo que te pase. Con el trabajo horado nadie se hace rico, con suerte, sólo viejo. Con el trabajo de los demás te haces rico y un viejo honrado por todos… asco y miedo, leeros, de verdad a algunos.
#103:
Bueno voy por partes, formar grupos de trabajo de desbroce fue uno de mis empleos durante años, desbrozadoras, motosierras ,EPIS y dos o tres técnicas básicas más conocimientos sobre incendios forestales. Enseñaba a grupos de gente que cobraban una prestación, grupos en riesgo elevado de desempleo,minorías étnicas ( muy fisno) gente sobre todo autónomos que habían perdido su trabajo y no tenían derecho a paro y demás. Era un convenio entre servicios sociales y ayuntamientos ( IMI). La cuestión es que no todo el mundo puede hacer ese trabajo, de hecho los grupos de trabajo se organizaban por habilidad y fuerza, necesitabas un tiempo de instrucción y aprendizaje, un vestuario homologado, unos EPIS, una maquinaria y una herramienta específica, vestuarios, almacén y transporte, y un convenio laboral. Es decir esto no es y que me perdone Vigón, salir del chalet a quitar unos matojos. Ese plan se eliminó en Asturias porque IU propuso el Salario Social, cobrar sin contraprestación alguna ( tipo Renta Básica pero solo para ciertos casos), como se está gestionando ese salario se puede leer perfectamente en la prensa. Si me llaman para ese trabajo iré,( me gustaba) pero pediré lo mismo que cobraba y hacía hace unos años, cuando de repente todos, incluido Vigón decidieron que no merecía la pena. Básicamente somos , todos los trabajadores, moneda de cambio, hoy haces falta mañana no,eso que se le meta en la cabeza a muchos meneantes que oyéndolos hablar uno no sabe si de verdad se creen tan a salvo en su trabajos o si es que prefieren ignorar la realidad. Por cierto a la gente que yo enseñaba trabajaban 35 horas semanales , de ellas 7 eran formación y cobraban 580 euros, sobre el 2006.
#17:
#11 No se trata de eso. Se trata de que estás cobrando una prestación del estado (distinta del paro) para que puedas al menos sobrevivir. Pues realizar trabajos sociales en contraprestación no parece tan mala idea.
Y repito, no es cuestión de 40 horas, sino unas cuatro horas a la semana, y su correspondiente cotización
U otra solución es la que dice #10.
La cosa está muy jodida, es verdad, y nos han jodido los de arriba, también, que hay que echarlos a la hoguera, por su puesto. Pero también hay que buscar soluciones, y está me parece al menos digna de considerar, siempre y cuando se haga bien.
Y repito, no es cuestión de 40 horas, sino unas cuatro horas a la semana, y su correspondiente cotización
U otra solución es la que dice #10.
La cosa está muy jodida, es verdad, y nos han jodido los de arriba, también, que hay que echarlos a la hoguera, por su puesto. Pero también hay que buscar soluciones, y está me parece al menos digna de considerar, siempre y cuando se haga bien.
#59:
Aqui se habla de limpiar montes como si eso fuera algo tan sencillo como pasar una escoba por la acera.
No es tan fácil. Requiere conocimientos y formación y como ya se ha apuntado aquí lo que tienen que hacer las Administraciones es contratar a personal (con sus derechos y su sueldo digno)así se reduciría el desempleo y el Estado se ahorraría dinero.
Pero no, es más fácil vender la idea de que este subsidio de hambre hay que "pagarlo" y que los que lo cobran son unos vagos. Como dice #49 que dividan por 400 las subvenciones multimillonarias de las organizaciones empresariales y que el número de empresarios resultantes se pongan también a limpiar montes. Que aquí de la teta del Estado chupan muchos más que los que cobran el subsidio de los 400 €
No es tan fácil. Requiere conocimientos y formación y como ya se ha apuntado aquí lo que tienen que hacer las Administraciones es contratar a personal (con sus derechos y su sueldo digno)así se reduciría el desempleo y el Estado se ahorraría dinero.
Pero no, es más fácil vender la idea de que este subsidio de hambre hay que "pagarlo" y que los que lo cobran son unos vagos. Como dice #49 que dividan por 400 las subvenciones multimillonarias de las organizaciones empresariales y que el número de empresarios resultantes se pongan también a limpiar montes. Que aquí de la teta del Estado chupan muchos más que los que cobran el subsidio de los 400 €
Comentarios
Los montes se deben limpiar, pero pagando un sueldo de persona, con cotización y seguridad social, no una ayuda miserable de 400 euros, maldito explotador de mierda. Ojala te mueras arruinado y en el arroyo, cabron.
#9 Ya,@Lonegan pero como no pagan por limpiarlos ... mejor que les de una paga de 400€ por unas pocas de trabajo a la semana y se limpien de verdad los montes.
#14 ¿Asturianos? supongo que no muchos.
A pesar de que lo diga un presidente de empresarios, puede que no sea una mala idea. Habría que pensárselo. Dedicar unas horas a la semana (una mañana por ejemplo) (y qué se cotizara por ello, como horas de trabajo)
#3 Una especie de minisueldo por empleos de pocas horas haciendo trabajos para la comunidad? Si vas a tener a los parados trabajando 40 horas por 400 euros es un abuso, pero si pones 500 euros y 20 horas semanales... algo es algo
Aun asi me da que nos lloveran negativos
Otra solución podría ser que los parados pudieran aumentar la prestación de los 400€ hasta un X (salario minimo por ejemplo) en función de las horas que dedicaran a estas acciones o a otros servicios a la comunidad. Seria una forma de que la sociedad recibiera algo a cambio de la prestación y que los parados pudieran aumentar el dinero que entra en casa.
También se podrían dar beneficios en otros servicios básicos (menor IVA en la luz o en los productos alimentarios) Hay varias salidas pero no tiene por que ser una mala propuesta.
Como dicen #3 y #8 (Fueron llegando vuestros comentarios mientra escribia el mio)
#11 No se trata de eso. Se trata de que estás cobrando una prestación del estado (distinta del paro) para que puedas al menos sobrevivir. Pues realizar trabajos sociales en contraprestación no parece tan mala idea.
Y repito, no es cuestión de 40 horas, sino unas cuatro horas a la semana, y su correspondiente cotización
U otra solución es la que dice #10.
La cosa está muy jodida, es verdad, y nos han jodido los de arriba, también, que hay que echarlos a la hoguera, por su puesto. Pero también hay que buscar soluciones, y está me parece al menos digna de considerar, siempre y cuando se haga bien.
#17 y las cotizaciones las restas de los 400 euros? o los 400 euros son netos? porque entonces..a ver si va a salir caro.. ¿Contraprestacion a la sociedad? es la sociedad la que le debe todo a estas personas que NO TIENEN trabajo, joder es que parece que están en paro porque quieren, yo alucino.
#20 Si no recuerdo mal la prestación es de 420€, y lógicamente, serían netos. Si no pa que!
#c-10" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1687179/order/10">#10 ¿ que la sociedad recibiera algo a cambio de la prestacion?
LOS TRABAJADORES COTIZAMOS Y EL DINERO DEL PARO NO ES GRATIS, YA NOS LO HAN
QUITADODEDUCIDO DEL SUELDO ANTERIORMENTE.parece mentira que aun estemos con eso. es como que la sanidad es gratis. Y UNA P#LL#. Yo cotizo a la seguridad social y no me sale gratis.
#19 Perdona, pero esta es una prestación que decidió dar el gobierno anterior y prorrogar este porque sí. No es el paro.
Y yo cotizo y no tengo derecho a paro. Así que si parte de mis ingresos van destinados a esta ayuda pues por lo menos que hagan algo provechoso para la comunidad que les estamos ayudando.
#26 Tu no estas ayudando a nadie, tu no estas dando caridad, esa gente son tus vecinos ¿que te parece mejor dejarles morirse de hambre?
Con esto que ha dicho este tio lo unico que queda claro es que hay un nicho de empleo publico sin cubrir, que es la limpieza de montes, que nadie hace porque nadie quiere pagarlo, y como los muertos de hambre estan superjodidos, pues vamos a tirar de ellos, vivan las cadenas y vuelve la esclavitud. No puedo creer lo que estoy leyendo joder. Si es que este puto pais de pandereta se merece todo lo malo que le pase, con gente asi donde cojones vamos a ir.... pssss, asi os veais en el paro y sin un duro.
#34 Pues llámame lo que quieras pero yo no soy partidario de dar dinero a cambio de nada.
#29 Tergiversa lo que quieras, paso.
#26 por esa misma regla de tres, podrías meter a los presos a limpiar montes, o a construir carreteras o lo que sea.Eso es esclavitud y tu un esclavista "teorico".
Ademas, con eso lo unico que haces es cargarte un trabajo LEGITIMO y por el cual se deberia pagar un sueldo digno, con lo que es otra persona al paro, mas subsidios etc...
Por otro lado, esos 400 son durante 6 meses, asi que seguro que ya los has pagado de sobras cotizando, o pagando IVA o en los impuestos de gasolina o en rescates bancarios.
#34 Ademas, con eso lo unico que haces es cargarte un trabajo LEGITIMO y por el cual se deberia pagar un sueldo digno, con lo que es otra persona al paro, mas subsidios etc...
Si oh ... un trabajo legítimo pero IMAGINARIO, porque actualmente no existe y nadie hace ese trabajo porque no hay dinero.
#19 La sanidad no se paga con las cotizaciones a la Seguridad Social, se paga a través de impuestos..parece lo mismo pero no da igual, que se lo digan a los emigrantes sin papeles que van a perder su derecho aunque paguen impuestos a través del iva, gasolinas, etc..
#33 gracias por el apunte.
#19 Practicamente toda la cotización de tu seguro por desempleo está pagada por el empresario empleador a través de los seguros sociales, no por ti. Con lo que pagamos los trabajadores no habría ni para 3 meses de paro con el tiempo de cotización máxima.
#80 Exacto, por eso se la quieren cargar, no porque no haya dinero.
#80 Ese dinero que pagan los empresarios por los seguros sociales por cada trabajadar, curiosamente, también salen del trabajo del empleado, que no es una ayuda cual ONG. Eso también son impuestos pagados por los trabajadores, pero no aparecen en la nómina.
#213 Que tenga carreras o estudios de idiomas no exime a nadie de realizar alguna labor como la propuesta. Es más, al igual que #3, #8 o #10, yo vería bien esa propuesta bajo algunas de las condiciones que ellos han propuesto.
#223 Sí señor, libre albedrío, no pagas por nada y para nada... Pero el día de mañana, cuando (no lo quiera Dios) tengas alguna enfermedad, querrás también asistencia médica gratuita...
#8 Claro, para que limpiar los montes con sueldos dignos si tienes a los muertos de hambre dispuestos a hacerlo por 400 euros ¿eh? Creo que deberías pensarlo despacio a ver si se te ilumina la bombilla, no siempre la idea que nos surge con mas facilidad en la cabeza es la buena, este tio lo que ha soltado es una ocurrencia, sin pararse a pensar en nada mas. Tu creo que lo mismo.
#11 No he dicho los montes, si no "trabajos para la comunidad" y he dicho "no por 400 euros" y "no jornada completa"
Algo que no consuma el tiempo y esfuerzo de los parados para buscar empleo, que les aporte algun ingreso.
No de la manera que propone este senhor, de un modo mas digno dentro de la gravedad del asunto
#13 Sobre esta forma de pensar vuestra planea la idea de que estos de los 400 euros estan en su puta casa rascandose la barriga sin querer trabajar. Mira, si el estado y las CCAA necesitan montes limpios, que los paguen. Oye, ahora que lo pienso, que pongan a los presos de las carceles a limpiarlos, para que compensen la manutencion de la que disfrutan..no te fastidia...
#16 No pongas palabras en mi boca (en mi teclado) que no he dicho y relajate un poquito.
No hay empleo y el estado esta en bancarrota. Que si, que hay mucho politico hijo puta cobrando una pasta y mucho banquero que deberia estar en la carcel.
Pero la realidad es que esa prestacion de 400 euros esta en peligro de desaparecer, y se intentan buscar salidas para hacerlo viable.
No me parece ninguna tontería lo que dice este señor, no tienen porque ser cuarenta horas.
#11 Creo que esto no lo sabías pero hay voluntarios que hacen de agente forestal. No es un trabajo productivo, es un servicio a la comunidad a preservar lo que tenemos. Me parece fuera de lugar enfocarlo como si estuvieran en una cadena de montaje de coches.
Y eso de los sueldos dignos, yo también quiero que no hayan pobres en el mundo, pero es con la realidad con la que tienes que lidiar cada día. Suerte que en este país aún hay ayudas de cuatrocientos euros, en otros países tienes que ir directamente a la mendicidad.
#24 pues vete tu a limpiar montes por 400 pavos, ya que es el mundo que toca, vete tu. Ah no, que tu quieres un sueldo de persona.
#27 Ya, mira yo he trabajado catorce horas al día en un puto bar de la costa por cuatro duros, porque no había otra cosa. Sí, me podría haber quedado en casa esperando un "sueldo digno" y un trabajo "a mi altura". Quizá si lo hubiera hecho estaría desde el 93 esperando a que cayera algo del cielo.
No veo qué mal le puede hacer a un parado contribuir a la comunidad unas cuantas horas a la semana, en compensación por el dinero que reciben. No hay peor cosa que sentirse un inútil marginado de la sociedad.
#39 ¿Limpiar montes no es un trabajo digno que merece un sueldo digno? ¿No merece como poquisimo, cobrar el sueldo minimo interprofesional?
Se os está pasando una cuestión, los 400 euros son una ayuda al desempleado que ya no tiene paro, en el momento en el que esa persona trabaja, y limpiar un monte ES TRABAJAR,se le debe pagar UN SUELDO como empleado, con todos los derechos de los trabajadores cojones, que parece que no veis que estais justificando que un trabajador curre sin derechos y pidiendo perdon por subsistir.
#41 No, es que no estás enterando de nada, dónde dice que van a estar trabajando cuarenta horas para cobrar los cuatrocientos euros?. Si trabajaran veinte (con cierta flexibilidad porque un parado lo que tiene que hacer es buscar trabajo) estarían bastante por encima del salario mínimo.
Qué derechos les faltan? Tú estas cobrando una ayuda que ya no es el paro, es una renta de reinserción despues de agotarlo, para qué puedas comer vamos... el que llega a esa situación está a un paso de vivir debajo de un puente, me parece que no eres consciente de lo que estás hablando, es como si vivieras en otra época.
No sólo tener una renta mínima te mantiene en la sociedad, el trabajo y el tener una responsabilidad cada día evita que acabes en un parque con una tetrabrick de Don Simón pidiendo un cigarrillo a los que pasan.
#8 500 euros por media jornada ¿Dónde hay que firmar?
Ayer le ofrecieron a mi señora un trabajo de lunes a sábado a jornada completa por 300 euros al mes (pagándote tú el transporte y los gastos), y seguro que alguien desesperado lo acaba cogiendo.
#30 ¿qué trabajo era ese?
#30, y supongo que en negro. Sin seguro ni alta en la SS o, en el menos malo de los casos, cotizando por un par de horas, ya que ese salario es ILEGAL. En este país existe un salario mínimo. Que coja el curro y que denuncie a inspeccion de trabajo.
#8 Solo te diré una cosa: Trabajo en Burger King 22 horas semanales, y cobro 650.
En lugar de que gente que se quede sin curro arregle los problemillas terciarios de los políticos, que se apliquen ellos mismos y monten brigadas regladas y formadas para arreglar lo que hoy dia es un problema de primer nivel en España, aunque muchos se nieguen a aceptarlo.
#38 Por eso he dicho "trabajos de la comunidad" por que no tengo ni puta idea de si ese trabajo lo puede hacer cualquiera.
Ver si hay tareas comunitarias que no requieran formacion y que esten desantendidas por culpa de la crisis o la desidia.
Ofrecer esas tareas a parados de larga duracion por una serie de horas a la semana que el parado pueda cubrir y retribuirle lo mas dignamente posible por ello.
#40 Los trabajos a la comunidad se les imponen a los condenados, no digo mas. Un perceptor de una ayuda para subsistir tratado como un delincunte. Sois cojonudos todos. Ojalá no os veais en la situación.
#42 Quien esta hablando de imponer?
#43 Sin ir más lejos #0.
#38 No es por ofender, pero, tu nick y trabajando en el burguer king.
#8 #3 Yo estoy con vosotros, si es algo razonable si, pero si es algún tipo de esclavismo, no.
#122 #96 #71 #68 #62 #60
Vamos a ver si me explico. Quien dice limpiar el monte, dice ayudar a pasear a los abuelitos de un asilo o cualquier otra actividad social o de voluntariado. Además, ten en cuenta que yo no estoy hablando de un contrato laboral ni de esclavitud o explotación. Digo que si cobras esa ayuda (que no es ni un subsidio de desempleo) dediques unas horas a la semana a la sociedad.
Tampoco creo que sea tan descabellado, si se hace bien.
#3 #8 Pero es absurdo. Vamos a ver, si se necesitan limpiar las cunetas, pues que se contrate a un tío que las limpie. Puede ser uno de los de la prestación. Se le contrata 10h por 400€+Seguridad Social. Y que vaya acumulando paro y horas cotizadas.
#8 no te lloveran negativos, porque es lo que deberia ser, el estado dar trabajo de lo que sea a los parados ya que las empresan son incapaces.
y las horas segun convengan, podria ser incluso mas si esas se pagaran al precio aunque fuera minimo del trabajo que se realiza
aunque claro que ya sabes se montarian una empresa con director general y consejros y todo lo necesario con grandes sueldos para impresionar a los trabajadores que vieran que es serio el asunto..... recibiria la subvención para esos trabajadores, y diria que tiene cien y tendria 4 como maximo, y ya se hizo caja
es lo que pasa con estos gobiernos nuestros, que tienen una o adoptan una idea buena para mejorar la situacion y ellos mismos se encargan de que alguien proximo la explote y todo se torna desproposito
Para #8. ¿Montarán guarderias públicas gratuitas para que cuiden a los niños pequeños y lugares apropiados donde se cuide a los mayores de los subsidiados que se dediquen a limpiar el monte? ¿Pagarán aparte el transporte, utensilios y la ropa apropiada para realizar ese trabajo? ¿Estarán cubiertos sanitariamente en caso de accidentes? ¿Cotizarán a la seguridad social? ¿Se recibirá la formación apropiada para realizar el trabajo? ¿Pagarán las posibles horas extras? ¿Conciliará ese trabajo los horarios con la vida familiar?
#60 Si hace falta que alguien haga esas tareas, ¿por qué no contratan directamente?
Porque es mucho mejor que te lo hagan GRATIS (las prestaciones por desempleo no son ningún "regalo del Estado") y que puedas llamar "vagos" a quienes no quieran plegarse a ese despropósito.
Esos 400 euros pueden servirle a alguien para terminar unos estudios, para subsistir mientras monta algo por su cuenta o para hacer cualquier otra puta cosa que no sea perder su tiempo en limpiar el monte, tarea para la cual deberían crearse puestos de trabajo, bien puestos públicos si estamos en plan socialista o bien contratando a empresas que lo hagan si nos hemos levantado liberales hoy.
Pero no, decir que los parados deberían ganarse los 400 euros de mierda que cobran limpiando el monte es propio de subnormales gordos de copa y puro que se creen que los únicos que madrugan en toda España son ellos. Propio de negreros gilipollas como los que malgobiernan España desde tiempos inmemoriales.
cc #3 y #8 sin acritud ninguna para estos últimos, que creo que no han pensado bien de qué va la cosa.
#8 Por 500 pavos a 20 horas semanales dejo mi curro y voy yo.
#3 Si hace falta que alguien haga esas tareas, ¿por qué no contratan directamente? Es justo lo que tú dices: trabajan, cobran y cotizan (y no están en paro, así que no cobran los 400€, sino su sueldo). Obligar a hacer esas tareas a gente que está cobrando esta ayuda es, de facto, bajar el salario mínimo interprofesional.
#3 Estoy completamente de acuerdo con #60, esa es una ayuda, si quieres limpiar el monte crea empleo y contrata gente y esa gente dejará de cobrar los 400€ para tener un sueldo digno por 8 horas de trabajo.
Tres pájaros de un tiro.
#62 La cuestion es que no puedes crear empleo digno y al mismo tiempo regalar los 400 €, el presupuesto no da de sí. Además no todos los parados de larga duración son aptos para limpiar montes.
#65 se puede
1.- creas empleo 1 digno
2.- te ahorras 400€ de la ayuda
3.- pagas 1200€ te sale un déficit de 800 pero... Aquí viene la magia
4.- una familia comienza a consumir, ir de vacaciones.... Multiplicalo por, pongamos 50.000 parados
5.- el empleo de esas personas hace que haya que contratar a mas camareros, mano de obra en fabricas, etc...
6.- seguimos quitando mas ayudas de 400€
7.- Goto 4
#69 Eso en los mundos de Yupi puede funcionar, pero la realidad dice que para dar esos 1200€ España tiene que pedir dinero prestado al 7% de interés, dinero que al final va a pagar una inversión inmobiliaria que ha perdido todo su valor, comprará quizás productos de consumo de lujo como Ipads y viajes a Tunez, que hará que el dinero se vaya al extranjero,....Todo ventajas, oiga, hipotecar la viabilidad presupuestaria de todo el estado para poner a un parado a limpiar cunetas con un sueldo superior al de cualquier ingeniero junior en este pais.
#69 Nominado al Premio Nobel de Economia. Siguiendo tu brillante exposicion, en vez de dar 1.200 euros, les damos 12.000 euros mensuales, porque los Ferrari pagan mas impuesto de matriculacion, consumen mas, se pueden comprar un barco, contratan a un mayordomo (menos paro)... Fijate, arreglado el problema del paro y del deficit en un comentario de Meneame. A ver si se pasa Mariano y su tropa por aqui para arreglar el pais en dos dias. Y cuando Europa nos deje de prestar dinero al 7%, le damos a la maquina de imprimir billetes y a otra cosa. En Zimbabue les fue genial http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Zimbabue#Crisis
#60 porque sale más caro, que no somos tontos.
#60 te recuerdo que el salario mínimo interprofesional esta para hace la gente mas pobre ya que la gente que no sabe hacer nada no puede trabajar por menos pero el resultado de su trabajo no genera mas dinero que el salario mínimo y esto hace que nadie les contrate
#3 O también podría proponer que se contratara a personas que cobran esos 400 euros para hacer ese trabajo a cambio de un salario digno. Pero esa sería una solución razonable planteada por un empresario que no tuviera mentalidad de esclavista.
Y busquen trabajo preguntándole a las ardillas...
Yo propongo que entre todos los ciudadanos con uso de razón (tanto los que cobran los 400€ como los que no) limpiemos el país de parásitos como este y demás explotadores hijoputas.
Vigón se ha preguntado cómo habiendo "tantísima" gente en el paro se pueden estar quemando bosques cuando con la indemnización de cualquiera directivo (de la primera Caja que se os pase por la cabeza) se podría contratar de verdad a un gran número de parados para hacer dicha labor.
Así mejor.
Como dice #23, que pongan a los ex-directivos de las cajas, esos que cobran unas "prestaciones" de unos cuantos millones de euros.
Y como dice #21, si a un parado le das trabajo, ya no es un parado y lo que cobra no es una prestación. Que parece que muchos por aquí no aprecian esta sutileza.
Pues puestos a proponer, proponemos que cada noche los parados que cobramos los 400 famosos euros intervengamos en los medios de comunicación en las tertulias de todología, seguro que de aquí a que se acaba la crisis nos da tiempo a pasar a todos, no hay nadie que conozca mejor la situación económica de este país, seguro que en una sóla intervención ganamos más que en un mes, se llama solidarizar la opinión pagada. Y de paso dejamos de oír a esas ruines y mezquinas gargantas profundas que tanto asco dan.
Asco da leer aquí que los parados somos el problema, cuando somos las verdaderas víctimas, sólo tenemos una vida, y mientras unos la disfrutan, nosotros la soportamos como un castigo. Sería mejor que una noche nos mataran a todos para que los que han sido bendecidos con el trabajo y la seguridad se quedaran a gusto, sólo estorbamos. Y ahora decidme que el pobre lo es porque se lo ha buscado, porque no hay peor eugenesia que la liberal, te obligan a vivir creyendo que te mereces todo lo que te pase. Con el trabajo horado nadie se hace rico, con suerte, sólo viejo. Con el trabajo de los demás te haces rico y un viejo honrado por todos… asco y miedo, leeros, de verdad a algunos.
#79 Me has encantado.
#79 Amen a todo, tio, lo has explicado de una forma que creo que hasta los tontos lo entienden, bueno, lo de eugenesia tal vez no lo entiendan...xddd
Hijoputa
yo propongo que vaya su
putaseñora madre a limpiarlos. Al menos asi la buena señora compensaria a la humanidad por haber dado a luz a semejante escoriaEstos siguen en los mundos de Yupi pensandose que los parados estan como ellos pegandose la vida padre en marbella con esa fortuna de 400 euros que les regalan por no hacer nada (¿que lo han cotizado trabajando? que va que va, eso no puede ser..)
Dos cosas.
Una. Más bien debe pedir que se le dé trabajo a los parados y la posibilidad del monte puede ser buena. Trabajo justo, con un pago justo.
Segunda. Que haga el favor de dividir el importe de las subvenciones a FADE entre 400. El resultado es el número de empresarios, que en justa medida, deben ir también a limpiar el monte.
Aqui se habla de limpiar montes como si eso fuera algo tan sencillo como pasar una escoba por la acera.
No es tan fácil. Requiere conocimientos y formación y como ya se ha apuntado aquí lo que tienen que hacer las Administraciones es contratar a personal (con sus derechos y su sueldo digno)así se reduciría el desempleo y el Estado se ahorraría dinero.
Pero no, es más fácil vender la idea de que este subsidio de hambre hay que "pagarlo" y que los que lo cobran son unos vagos. Como dice #49 que dividan por 400 las subvenciones multimillonarias de las organizaciones empresariales y que el número de empresarios resultantes se pongan también a limpiar montes. Que aquí de la teta del Estado chupan muchos más que los que cobran el subsidio de los 400 €
si van a hacer un trabajo, ya no es una ayuda, es un sueldo. En ese caso debería ser un sueldo "más digno".
Me parece correcto, pero con contrato de trabajo y sueldo acorde a sus funciones. Si por el contrario lo que busca son esclavos, a los cuales les paga únicamente con la comida, le recuerdo que la esclavitud se abolió hace ya algunos años, aunque los empresarios y el PP la intenten poner nuevamente en vigor.
A mi no me parecería mal que los que reciben esa ayuda trabajaran con unas ciertas condiciones para la administración como que el esfuerzo o las horas echadas fueran acordes con los 400€, que como sueldo es muy poco. Por otra parte no debería de utilizarse para sustituir de forma barata a los funcionarios ya contratados, eso sería desleal y no sé si podría cumplirse el requisito (en algunos casos seguro) de darles un puesto que tenga que ver con su profesión. Esto serviría como servicio al resto de la sociedad que aún tiene el casi privilegio de trabajar y seguramente a esas personas les servirá para no estar en su casa o en la calle muriendose de asco.
Claro que todo esto es poesía, yo no creo en ningún caso que la casta sea capaz de planificar algo así o de hacerlo sin malas artes y para provecho propio.
Si vivierais en asturias seguro que no lo veriais así, no tendria que ser una jornada de 8 horas, pero al menos un par de dias por semana asi unas cuantas horas, sin pegarse el madrugon, no estaría mal, estan los montes hechos trices, y no hay dinero para pagar a quien los limpie.
#28 YO vivo en Asturias, y si no hay dinero para limpiar los montes, no se limpian. Lo que no se puede es decir, no hay dinero para pagar un sueldo decente, vamos a tirar de estos y vamos a aprovechar que estan jodidos para abusar explotar y hacer la competencia a otras personas que saben como limpiar un monte y que nadie les contrata. ESTUPENDO ESTO. Estaria cojonudo que un dia el estado dijera, no hay dinero para mantener los sistemas informaticos. Todos a la puta calle. Ah no espera, voy a coger a estos probretones de los 400 euros y que hagan el trabajo de otro por 420 miserables euros. Sería estupendo.
#31 Lo de explotar lo dices tu, no yo, yo solo hablo de unas pocas horas de trabajo comunitario coño, yo las hago gratis en el monte alrededor de mi casa, limpiando caminos con la desbrozadora, abriendo regatos para que baje el agua de lluvia y no haya argayos e incluso hasta plantando de vez en cuando arboles y arbustos para los corzos, y no cobro un euro por ello ni me va la vida en ello ni siquiera lo hago en propiedades mias, lo hago en el monte común, y los vecinos tambien ojo.
Trabajar gratis por el monte y el pueblo y la naturaleza en asturias tdoa la vida se hizo, se llama la andecha, y de ahi viene el nombre de un partido politico por cierto.
#28 Si hay dinero para pagar sueldos a políticos, hay dinero para crear empleo.
Los receptores de los 400 euros deben estar:
- Formándose - reciclándose.
- Buscando trabajo.
- Haciendo malabares para llegar a final de mes con 400 euros.
Lo siento señor pantunflas pero como usted ve su tiempo es valioso.
Lo que este empresaurio dice ya está inventado. Se llama trabajo con contrato, sólo que el lo quiere a 400 euros en lugar de a un salario digno, para ver si se generaliza ese sueldo y él gana más.
El objetivo de las 'reformas' laborales es precisamente bajar los sueldos en el país a cuánto menos mejor. Y a la vista está que no quieren resolver el problema del paro, lo que quieren es que, como insinúa este señor, la presión social debido a la necesidad general empuje los sueldos hacia abajo. Más claro el agua.
¿Y qué tal si se paga un salario digno a estas personas por hacer ese trabajo? ¿O le parece a usted esta una idea muy comunista?
La cantidad de majaderías que puede decir este individuo rozan la demencia. Pero no nos equivoquemos, estas declaraciones siguen en la línea de generar cortinas de humo que despisten al cada vez más encolerizado "vulgo", culpando y responsabilizando a quienes padecen la crisis de ser los responsables de la misma. Todo para que no identifiquemos a los verdaderos responsables que son indeseables como él, especuladores con los bolsos llenos de billetes y ladrillos, y como dice hoy Millás, terroristas financieros.
Si este señor se viene conmigo, me declaro voluntario a limpiar un monte, pero el camino lo elijo yo. No me voy a reír ni nada.
Me parece que hay mucho Heidi que piensa que en los montes hay una acera donde caminar tranquilamente.
Bueno si es cuestión solo de porpuestas...yo propongo colgar a este interfecto por los h. de un pino y usar su cabeza como piñata. Pero solo es una propuestas eh??
Vale, los parados limpiando montes por 400€ de sueldo y mientras las grandes empresas cobrando lo siguiente: Hora de helicóptero 3.000€, hora de avion de carga en tierra 840€, hora de hidroavión 5.000€. Los incendios están enriqueciendo a grandes empresas de aviación de fuera de Galcia que se dedicaban a la agricultura en Andalucía así como otras multinacionales de capital extranjero: http://www.matarpormatarnon.org/arde-galicia
El que invita a Rato a los cursos de verano de la Granda. El caza subvenciones mayor del reino que ha chupado mas del heraldo público que todos los parados asturianos juntos. Perdone pero este señor hace años que no dice mas que chorradas
Lo de siempre... Empecemos por el primogénito del señor presidente... Ah no, que no le hace falta, que ya su señor padre lo habrá puesto a dedo en algún cargo de confianza donde ganará mucho más de 400....
Últimamente veo que hay mucha gente que se ha estudiado los Presupuestos Generales del Estado al detalle y llegado a la conclusión de que no hay dinero. Ni siquiera quitando los veintipicomil coches oficiales que hay... Cuánto experto contable!!!!
Si quieren que trabajen que les contraten para hacerlo, así ayudan a que disminuya el paro.
Claro, trabajando 40 horas semanales. Y que nos apliquen ya de paso la reducción de sueldo correspondiente a los funcionarios. Señor presidente de los empresarios asturianos, váyase Vd. con su
putamadre, payaso...La buena medida sería que contratasen a los parados para limpiar los montes. Ah, pero entonces ya no saldría tan rentable no?
En mi opinion y siguiendo la linea argumental de este señor creo que, una vez los politicos y banqueros causantes de la situacion economica y social que estamos padeciendo hayan sido debidamente jugados y esten en prision, podrian ser estos los que retornasen algo a la sociedad limpiando los bosques.
Yo lo propongo también para los que viven del morro. Como los presidentes de confederaciones de empresarios.
Pues que los contraten y dejen de estar en el paro.
No entiendo cómo la mayoría de los meneantes aquí no se da cuenta de la paradoja y la repite.
Ayudas a cambio de horas de trabajo... NO. No seáis esclavos.
Salario y Seguridad Social a cambio de trabajo. ¡Qué menos!
Y oye, qué tontería... crear empleo con la gestión forestal.
Había algún partido de estos utópicos que ya proponía algo de eso, ¿no?
Sí, y los que cobran 4000 que sigan riéndose de nosotros.
#44 Y aquí esta la prueba de que España no tiene remedio con gente como este sujeto. No hay mas que decir. Esto es lo que piensa Vigón y toda su recua de seguidores.
Igual lo que tienen que hacer es contratar a gente para que haga ese trabajo e igual así no tienen que cobrar ninguna prestación ni ayuda ni nada.
Me parece que tiene razón
Pues creo que a muchos no les importaría si esas horas que trabajan se le contabiliza como cotización para futuro paro y jubilación. Pero entonces es como si los contratarán a jornada parcial. Pues que lo hagan directamente.
Los montes por definición no están sucios y no hay que limpiarlos, a diferencia de las almas de estos sátrapas malnacidos. En todo caso lo que sí hay es que limpiar el monte de incendiarios hijosdeputa, muchos de los cuales trabajan a sueldo -bastante más de 400 euros por incendio- para empresarios de muy diversos sectores como el que habla: madereras, mineras, eólicas, inmobiliarias, etcetc.
Otra cosita que podían hacer estos bocachanclas es empezar a eliminar los trabajos temporeros en la extinción, pues se pagan por jornada, con lo cual y con la necesidad que hay, muchos desesperados sin escrúpulos están quemando el monte para poder trabajar "de lo suyo".
Así encontrarán trabajo antes. También pueden poner a un tipo con un látigo detrás, en plan La Leyenda del Indomable.
400€ netos al mes por 10 horas semanales, con cotización y SS. Y otras 10 horas semanales con un plan de formación, cursillos, etc...
Nadie te pide que te quedes con eso si sale algo mejor, pero mas cornadas da el hambre y no todo el mundo puede acceder a esos 400€ una vez que se acaba el paro.
Pues yo cobro 500 al mes por 20h. semanales... Si les dan de alta en la SS, cotizando y con contrato no veo el problema...
Será de los empresaUrios asturianos. #Jurassic_CEOE
No veo mal que se realicen labores de voluntariado, pero que el que realiza la actividad sea el que elija que actividad quiere hacer, y que sea algo opcional. Y por supuesto, si algún empresario quiere colaborar, bienvenido sea (los empresaUrios, también).
Un detalle que conviene recordar: Limpiar los montes está bien, pero si no se hace por la noche, puede aumentar el riesgo de tener cáncer en la piel.
a mi no me importaría, cuando me vuelvan a pagar mi subsidio de mayores de 52 que llevo 6 meses sin el, si no encuentro trabajo, por supuesto que aportaría trabajo a esos menesteres, unas horas vamos , por 400 euros no va estar uno las 8 horas..
A agudizar el ingenio ahora que no hay dinero después de malgastarlo.
no, not today Never mind.
Me parece mejor opción que poner a los reclusos (que a otro se le ocurrió) a limpiar el monte. Siempre y cuando sean unas horas, y no directamente 50 horas a la semana, que más de un "empresaurio" es lo que aplicaría.
También propongo que a todos los empresarios cogidos defraudando al fisco se los mande a remar a galeras...
Quizá sería mejor que fueran contratados a 0 euros para un trabajo al que se presenten. Si al empresario les gusta como trabajan, quizá se plantee contratarlos por la misma cantidad, pero pagando él. Y 8 horas por que no? tampoco es tan malo y el país se beneficiaría, al aumentar su competitividad salarial.
Aquí otra idea para que los hijos de los parados también se ganen su comida: que trabajen limpiando.
http://www.theatlantic.com/business/archive/2011/11/newt-gingrich-thinks-school-children-should-work-as-janitors/248837/
Ya tienen lo que querian, que nos conformemos por un sueldo de mierda!!!
Viva Españistan!!!
Que pongan a los presos, que se ganen la comida que les pagamos todos.
#77 Que pongan a los curas y obispos. Que se ganen la comida (y los chaperos) que les pagamos entre todos.
no sé si reir o llorar
Y que los presos hagan carreteras y limpien montes tambien por su comida y gastos que muchos españoles inocentes no tienen.
Propuesta alternativa. Habiendo tantísima comida que caduca y se tira, porqué no movilizar algún recurso del Estado para evitar que llegue a la basura y que no haya gente pasando hambre.
Otra propuesta. Minijobs para los que no tienen ningún tipo de ingreso haciendo labores comunitarias. Pero nunca trabajar gratis, sólo faltaría.
Los 400 euros son un derecho que se ha ganado la gente con su cotización.
Sinceramente cualquier propuesta que habeis hecho me parece razonable, OJO si partimos deL supuesto de que hay un incremento en la prestación, lo contrario como dice #91, sería trabajar gratis.
Pero cuando lo veo salir de boca de ese señor, me hace pensar en como dice un amigo mío...cuanta soga hace falta...
#100 Los 400 euros son un derecho que se ha ganado la gente con su cotización.
Pues fíjate que entonces yo me los he ganado y no tengo derecho a ello. Mira los requisitos que se necesita, que volvemos a lo mismo de siempre y es que parece que todo el mundo en paro y sin cobrar tenga derecho, cuando no es así.
#100 Lo que la gente se ha ganado con su cotización, es la prestación por desempleo de duración máxima a 2 años, lo de los 400 € es un subsidio "extraordinario" atendiendo a necesidades y dificultades en ciertos colectivos.
A ver si nos dedicamos a entender y leer la ley igual que los panfletos sensacionalistas.
Yo lo que propongo es que los empresarios asociados a la FADE renuncien a 85% de sus beneficios y se los den a los parados, así el Estado podría ahorrarse los 400 euros. Por proponer no quede.
Lo que ha dicho esta persona, es lo mismo que decía la mayoría de la gente cuando se comenzaron a dar estas ayudas pero ahora no mola esto, porque cualquiera podría ir a galeras a trabajar.
Su puta madre podría irse a limpiar cunetas también y de paso dejarlo a él allí tirado
Pues no es tan mala idea si fuesen, por ejemplo, 10 o 12 horas semanales.
Supongo que no pretenderan ponerlos a trabajar 40 horas por menos de lo que cobra un jornalero en el campo y así de paso ponemos a andar a los zanganos, que los hay