Hace 2 años | Por GenomaFit a eleconomista.es
Publicado hace 2 años por GenomaFit a eleconomista.es

Las criptomonedas han vivido una de sus semanas más convulsas. Si hasta hace unos días la comunidad financiera se admiraba con la solidez del ether o los increíbles 'vuelos' del dogecoin, todo ha cambiado por culpa de Elon Musk. La decisión del CEO de Tesla de dejar de aceptar el bitcoin como forma de pago de sus coches después de haberle dado tanto 'bombo' a la criptodivisa desató una caída en el precio del token que se extendió a sus pares más pequeños.

Comentarios

a

#9 ninguna crypto llega a la capitalización de BTC, la cual domina como 60 o 70 de todas las cryptos. En el sector que comentas nadie domina tanto.

Casi todas las cryptos valen lo mismo que si yo creo macrosoft, nada.

b

#26 Eso vale para cualquier cosa, no solo cryptos.

mirav

#26 Pero si estamos de acuerdo, el 99.99% de clones (especialmente los tokens ERC-20) estan "vacios" y su unica opcion es "memeficarse", lo que no tiene buenas espectativas a largo plazo. Yo simplemente rechazo el argumento que "las criptos" no valen nada por que cualquiera puede crear una.

Aunque sea trivial crearlas, sin usuarios, sin red y sin capacidad de ejecucion no tienes NADA.

D

#28 Pues especialmente los tokens ERC-20 son infinitamente superiores a Bitcoin y el resto de las criptomonedas, precisamente por estar sobre una máquina de turing completa y no sobre una base de datos.

Hablas de memeficación, cuando bitcoin es el software más memeficado de la historia, sin lugar a dudas.

El meme de que un dia dejaste minando el PC por curiosidad y años despues tienes 2.5 millones de €uros en el PC viejo del desván.

j

#26 Dogecoin es un clon de bitcoin como dices, pero el hashrate que tiene bitcoin no es tan fácil de imitar. Hay que quemar millones de USD al día para mantenerlo, y eso es lo que le da seguridad a la red.

No confundamos valor y precio.

D

#35 El hashrate ha ido creciendo a lo largo de los años. Yo he minado BTC sin pool con el PC desde el que te estoy escribiendo, es decir, en algún momento el hashrate fue bajísimo.

Lo que quiero argumentar es que hace años BTC tuvo en algún momento el hashrate que tiene Doge ahora. ¿Eso hacia a BTC una shitcoin?

Además un hashrate elevado es poco útil si el trabajo es vacio. Minar implica resolver problemas matemáticos sin solución en P por el mero hecho de probar que lo has hecho. En otras redes de otro tipo (eth-tron-ada, etc) el hashrate es la potencia de calculo de la máquina virtual que se implementa, y se utiliza para ejecutar programas (smart contracts) en ellos, no hay mineria y son monedas igual de exitosas.

j

#38 Creo que deberías revisar la seguridad que aporta el hashrate a la red, y lo importante que es para evitar que sea hackeada con un doble gasto o similar.

D

#45 Muy bien, ¿entonces BTC en 2017 por ejemplo era inseguro?

j

#49 No, pero lo era más que ahora. A mayor hashrate mayor seguridad.

rafaLin

#49 Era más inseguro que ahora, pero era más seguro que cualquier otra criptomoneda o cualquier red informática que existiera en ese momento (incluso más seguro que la gran mayoría de las que existen ahora).

Y ahora mismo es más seguro que cualquier otra criptomoneda o red informática que exista ahora, y probablemente sea más seguro que cualquier otra cosa que exista en los próximos años.

c

#12 YFi

j

#9 La tecnología no es lo más importante. Lo es la seguridad de la red y el efecto red. En ambos bitcoin es imbatible, a años luz del resto.

m

#1 ni todas cayeron, ADA de hecho subió y no poco.

tiopio

Parece que los tulipanes se marchitan y algunos están cagaitos.

Gnomo

#11 Uy si si, cagadisimos estamos. Volviendo a subir todo de nuevo.
El que haya estado algo espabilado aprovecho las palabras de Musk para recargar

tdgwho

#29 hmmm no, no puedes crear mas BTC, si cambias cualquier cosa en el algoritmo, ya no es btc, por eso tienes los forks de btg y bch

Bitcoin, BTC solo puede haber los que su protocolo tiene fijados.

de todos modos, no voy a esperar a que contestes, te vas al ignore, y te reportaré por insultos, porque lo tuyo es de traca.

rafaLin

#33 En teoría tiene razón, si los programadores, los mineros y los usuarios estuvieran de acuerdo se podría hacer, igual que ahora intentan acordar una nueva actualización para septiembre... pero en la práctica no sería posible, nadie lo aceptaría y si se hace sería un fork, como dices tú.

Sí sería más sencillo acordar ampliar el número de decimales, si hiciera falta nadie se opondría. Pero aumentar el número de bitcoins, aunque en teoría sea posible, en la práctica no lo es, perjudicaría a todos los implicados en la toma de decisiones, nadie lo aprobaría.

tdgwho

#51 Si tengo una ventana verde de madera, y por consenso la pinto de rojo o la cambio y la hago de pvc, ya no es una ventana verde de madera, es una ventana si, pero no es la misma

No se pueden crear mas bitcoins sin cambiar su código, y entonces, dejaría de ser bitcoin, seguiría siendo una criptomoneda, pero no bitcoin.

sorrillo

#_52 No se pueden crear mas bitcoins sin cambiar su código, y entonces, dejaría de ser bitcoin

Bitcoin ha cambiado su código en multitud de ocasiones, por ejemplo para implementar SegWit o para resolver potenciales vulnerabilidades. No ha dejado de ser Bitcoin en ningún momento.

Bitcoin es lo que de forma consensuada se reconoce como Bitcoin, sea cual sea su código.

Aquí tienes un historial de cambios de código: https://github.com/bitcoin/bitcoin/releases

Nota: Este comentario es para responder a @ tdgwho que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin demeneamemeneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #51 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias. A su vez voto negativo al comentario al que respondo por obligarme a añadir esta nota y como "notificación" de que le he respondido por si tiene interés en leer la respuesta.

a

Porque hay tanta gente hablando de cryptos repitiendo lo mismo y sin entender nada sobre su funcionamiento

No es tan difícil, no, los BTCs NO SON INFINITOS,NO SE PUEDEN CREAR MAS DE LO QUE EL PROTOCOLO ESTABLECE Y NUNCA HABRÁN MAS DE 21 MILLONES

Es alucinante la cantidad de gente pensando lo contrario

a

#5 que no valen nada, como es el caso de ahora... Empresas que no valen nada y cotizan por millones tienes las que quieras

D

#6 En realidad, su precio es nulo, valer valen lo mismo.

mirav

#5 Se pueden generar rellenando formularios. Te animo a que crees una y te hagas rico si tan sencillo es. En forocoches crearon una por las risas y ya esta muriendo a pesar del empuje de la comunidad y de que estamos (aun) en fase alcista.

#18 Rellenando Formularios no, pero vamos, aquí mismo ya tiene una buena colección:

https://coinmarketcap.com/es/

mirav

#21 Rellenando formularios si: https://vittominacori.github.io/erc20-generator/create-token . Vamos este es un ejemplo que genera tokens ERC-20, eso se genera con 2 o 3 parametros. Hay muchos tipos de asistentes diferentes para diferentes tipos de criptos, desde click y listo hasta generacion de todo el codigo eligiendo diferentes sistemas de validacion etc.

Lo importante es tambien la red que las sustenta, no solo la moneda en si

D

#23 Pues funcionalmente Ethereum es infinitamente mejor red que bitcoin sin ningún tipo de lugar a dudas.

gonas

#3 También hablan de política, repitiendo lo mismo y sin entender nada sobre su funcionamiento.

D

#3 Pero se pueden hacer las que te de la gana, funcionalmente identicas o superiores. No solo eso: son exactamente bitcoins, solo que en otra red y con otro código de genesis.

Entonces no es tan asi. Yo apuesto por burbuja, aunque llegue el Bitcoin a los 10 millones de € antes de ser abandonado.

Lo que viene después de ella serán criptos respaldadas por el estado. Valdran 1€ siempre y esas si que serán revolucionarias.

ildefonso_arevalo

#3 Esto es mentira. Demuestras con esto que no tienes ni puta idea ni los ignorantes que te han votado positivo.

Porque hay tanta gente hablando de cryptos repitiendo lo mismo y sin entender nada sobre su funcionamiento

No es tan difícil, no, los BTCs NO SON INFINITOS,NO SE PUEDEN CREAR MAS DE LO QUE EL PROTOCOLO ESTABLECE Y NUNCA HABRÁN MAS DE 21 MILLONES


Los bitcoins, como tu los llamas pueden crearse los que quieran, por consenso si los mineros de la red estan de acuerdo. En vez de 21000000, quieren crear 1000 trillones de bitcoins si quieren. El codigo de bitcoin (te animo que lo estudies, seguro que esta fuera de tus conocimientos) calcula el totalSupply en funcion de dos parametros, el HalvInterval (halving = 210000 blocks) y el Reward, que en estos momentos esta en 6.25BTC/block y que lo controla una funcion dinamica que no recuerdo pero se puede buscar. No existe una variable como en los contratos guarros de Ethereum. Osea t lo explico con dibujitos, Cualquier parametro en Bitcoin se puede cambiar, pero por consenso. Otra cosa es que sea incentivable. Y por cierto, sorrillo te podria explicar estas cosas en vez de tocar los cojones siempre con la misma mierda de la grafica de BTC #2

m

#29 La red Cardano sigue siendo la misma mierda? Pregunta seria.

a

#29 vale, crea un Bitcoin, demuestra que puedes hacerlo.

¿No puedes? Vale, BTC es un protocolo P2P, y hablarás con su red si te armonizas con ella.

Lo tienes aquí

https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/consensus/params.h

Sino, harás un fork con BSV o BCASH donde, por ejemplo, el tamaño del bloque es diferente.

¿Que todo el mundo se pone de acuerdo en hacer un cambio? Bien, si me interesa me quedo y si me voy. Así de sencillo, mira que no hay redes para elegir.

El protocolo tiene que evolucionar, algunos cambios se asimilan y otros no, cuando no hay consenso se hacen divisiones.

No es ni algo exclusivo de las cryptos, hay bifurcaciónes todos los días en miles de proyectos.

Ahora mismo, los que forman la red están de acuerdo con las normas y mis afirmaciones son válidas

Ramsay_Bolton

#22 esta genial pero podria haber sido un 40% abajo igual de facil, ese es el problema de que no haya nada real detras. es como jugar a la ruleta, si yo fuera tu, venderia, me iria a cenar una mariscada y lo comentas con los amigos.

b

#40 Por eso has de meter dinero que no te importe meter. Los que meten demasiado y en el momento incorrecto, tienen todas las de perder. Yo me he esperado un tiempo hasta verlo al precio al que yo quería comprar. Si hubiera bajado más no me hubiera importado porque se que va a volver a subir, pero hay que tener paciencia e informarse bien. AL menos, que no te pille de sorpresa porque no sabes donde te metes.
Otra cosa es que te metas a monedas nuevas, donde sí que te la juegas mucho más...pero tb puedes ganar muchísimo más.

Yo no lo llamaría ruleta, porque en la ruleta no tienes nada que hacer salvo jugar. Aquí al menos puedes informarte y marcar tus tiempos y tus límites, que es lo primero que todo el mundo debería hacer.

fofito

#40 pues BTC ha caído un 15%, que para los números que mueve y la confiabilidad que se le supone es una barbaridad y un disgusto para muchos

D

Si, ahora la culpa va ser de elon musk

fugaz

#15 Para "eleconomista.es" siempre la culpa es de Elon Musk.

JackNorte

La pregunta es cuando un trol marca la realidad.

fofito

Pues doge "vuela" ahora mismo a +41,5%

Baal

#4 y yo aun conservo algunos...

dunachio

#4 ¡Vamos esos perretes! Yo tengo unos cuantos

b

#4 Yo compré ayer en su mínimo, por la tarde/noche. Esta mañana me levanto y tenía casi un 40% de beneficio. No está mal para un viernes.

mirav

esta noticia a parte de ser erronea es SPAM, un anuncio patrocinado. Nordea es una empresa que ofrece soluciones de inteligencia artificial, y este infocomercial es precisamente lo que nos esta intentando vender.

#0 entiendo que no era tu intencion mandar spam, es culpa de eleconomista y sus sucias artimañas.

Noeschachi

#16 Que Nordea es que? lol

Retrofuturista

El trueque. Después de estas chorradas, colapsará la civilización y volveremos a las cavernas...

sorrillo

Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto, en ese sentido esta es la gráfica de su cotización el último año: https://bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl

Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101

Las razones para usar un año como periodo las explico aquí: El bitcoin ya vale menos de 6.000 dólares, su peor nivel desde noviembre de 2017/c41#c-41

D

Dejemos a la gente que juegue al Casino y como en todo Casino siempre gana la banca

ildefonso_arevalo

, Si, igual que el rollback de Ethereum y el ataque DAO. No hagas el ridiculo. No es fork si los mineros y usuarios de la red estan de acuerdo por consenso. Los que no estan de acuerso hacen fork y ya esta. Y te reporto negativo por subnormal. Incluso en Bitcoin han hecho cambios sin forkear, en 2010.

j

¿Tulipanes? ¿Sellos? ¿Estampitas?

Pardinus

Y así es como se mezclan churras (criptomonedas) con merinas (inteligencia artificial).