Hace 20 años, España, bajo la dirección del Partido Popular (PP) y su líder, José María Aznar, se embarcó en la guerra de Irak. El principal argumento: las supuestas armas de destrucción masiva que al final no existían. La admisión de Aznar en 2007, confirmando la ausencia de dichas armas, no fue una simple confesión; fue la evidencia de una monumental mentira que, para muchos, justificaba plenamente la ilegalización del PP.
Comentarios
Joder, ya era hora de que alguien apoyará mi petición!!!
Ilegalización del PP ya!!!!
#2 eso, y que solo existiese Vox en la derecha...
#30 sí, claro porque no de marcarían un CIU-Junts. #2 quieres decir fuera de aquí verdad? Porque ya sabes que aquí te apoyamos muchos.
#40
#40 no te entiendo
#51 Me refiero a que harían una refundación enseguida, como hizo CIU para convertirse en Junts y escapar a las causas que tenía el partido
#56 No te había entendido antes
#30 No, es necesario y sano un partido conservador/derecha decente y responsable, si es que eso existe, lo que no puede ser es que el referente de derechas sea una organización como el PP.
#49 también hace falta lo mismo en la izquierda, no te parece?
#52 En verdad si el PSOE reconociera su verdadera naturaleza nos serviría de derecha moderada y Sumar de izquierda socialdemócrata.
#54 alucino
#2 Pon más exclamaciones y seguro que te hacen caso...
#42 Eso estaba pensando, igual el problema es que me faltan tres u cuatro palitos de esos
#2 Podemos seguir soñando sí...
#46 has conjugando mal: "sigue"
#53
#53 Buen juego de palabras, sí.
Pero no tiene ninguna gracia que un partido mafioso y corrupto gobierne en un estado "democrático". A matado a millones de personas y no me refiero a en Irak. Me refiero a sus recortes y a sus sobres.
#62 Te refieres al PSOE?
#2 Como era...
"¡Lo llaman democracia y no lo es!!
#2 Si se ilegalizase el PP, los del «lado oscuro» no tardarían ni cinco minutos en fundar otro con la mayoría de los miembros del ilegalizado.
#2 Si a esto le juntas los multiples casos de corrupción y la condena por ser una organizción mafiosa.
cumple plenamente todos los requisitos para ser ilegalizado de sobra.
El votante español quiere que los tribunales le hagan el trabajo para no molestarse en ir a echar una papeleta.
A ver, pista: los tribunales ya han dicho que el PP es un partido corrupto. Ahora solo hay que ir a votar en contra. Bien fácil.
So vagos.
#3 absueltos, parece lo mismo pero no es lo mismo.
#13 No, no. En el caso Gürtel se condenó al PP. Es un partido condenado por corrupción.
#81 se recurrió, se les ha absuelto
#82 Eso es mentira y se te puede reportar por bulo.
Te cuento la secuencia:
1 - Se empeiza a investigar el caso Gürtel. Estaba claro que los habían pillado.
2 - Rajoy y su partido cambian la ley para que se pueda condenar a los partidos políticos u organizaciones en vez de a sus dirigentes, como era hasta entonces.
3 - Los jueces le condena al PP.
4 - Gracias al paso 2, Rajoy se libra de la cárcel, que si no, ahí lo podríamos estar viendo ahora.
5 - A los partidos políticos les parece demasiado tener un partido corrupto en el gobierno, montan una moción de censura y hacen a Sánchez presidente.
Y el PSOE también por el caso Filesa.
#9 Por qué lo de los GAL es algo para olvidar...
#10 lo del gal si preguntas a mucha gente, estaban a favor de cargarse a los etarras, lo que fallo en el gal fue la corrupción. Y las chapuzas
#10 o lo de los EREs…
#10 Los GAL fue cosa del PSOE, en Meneame no se critica al PSOE, es lo que tienen los sitios izquierdosos.
#9 Con la ley actual en ese momento, sin duda debería haber sido ilegalizado, las legislaciones siempre llegan tarde en determinados asuntos, pero una vez que llegan, lo menos es cumplirlas.
#9 A ver, leyendo la ley ni el PSOE ni el PP pueden ser ilegalizados: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2002-12756
La ley es muy expresa y habla de "actos reiterados" de terrorismo desde la organización. En el caso del PSOE, no fue el PSOE el que montó los GAL, fue el gobierno de ese partido (o, al menos, algunos miembros del mismo). No se puede hablar de que el partido fuera de forma sistemática promoviendo u organizando actos terroristas.
La corrupción, aún establecida a nivel de partido, dudo mucho que se ajuste a esta ley. Esto es así a propósito, esta ley se hizo a posta para ilegalizar a un conjunto de partidos concretos. De esta manera en general el PP y el PSOE zafarían.
Lo peor de la ley es que habla todo el rato de "terrorismo", pero claro, quien define lo que son actos terroristas o no, es completamente arbitrario. Lo que para un estado es terrorismo, para otro son "movimientos de liberación". Esto es así en casi todos los conflictos, léase la Contra Nicaragüense, los movimientos independentistas de Kosovo, etc. De hecho, para muchos, hay estados que se consideran estados terroristas, porque hacen acciones equivalentes a terrorismo en otros territorios. Desde los americanos con sus asesinatos selectivos (un coche bomba es terrorismo, un hellfire no), los rusos con su polonio, los ingleses con sus golpes de estado (subvertir el estado democrático es considerado ilícito en esta ley), etc. Afghanistan es un estado terrorista por lo de las torres gemelas, pero bombardear en Irak población civil con una premisa falsa no lo es.
De esta manera, mientras lo que es terrorismo o no es simplemente semántica, y no se aplica de igual manera a estados que a organizaciones no gubernamentales. no se puede acusar a ningún partido de dicha ilegalidad como para ser ilegalizado
Me encantaría que hubieran ilegalizado al PP. Pero el día que eso pase, será lo mismo que cuando pasó de Alianza popular a PP.
¿Qué significa ilegalizar si no es que TODOS sus miembros queden inhabilitados de por vida? ¿İlegalizar es una simple "refundación "?
#8 para algunos votantes, q viven engañados con el cuento de q todos son iguales de corruptos, mentirosos, una ilegalización puede q les abra los ojos
#8 En España faltan leyes más contundentes contra los que tienen un cargo público y delinquen. Si al mínimo robo o malversación o sospecha de que enchufas a tu familia, se inhabilitase a ese individuo de por vida, se hacía limpieza pero de las buenas en 5-10 años. El problema no es el PP o el PSOE. Casi todos los partidos tienen algo, y como dicen por aquí ilegalizar el PP no serviría de nada porque fundarían una nueva organización para seguir trincando. Visto que el votante medio tiene muchas tragaderas, y que es muy fácil crear partidos nuevos y cambiar de chaqueta, lo más efectivo sería mejorar la ley
#8 Bueno, cuando ilegalizaron a HerriBatasuna, luego ANV... Ya nos comimos en euskadi 4 años con el inutil de Patxi de Lehendakari.
#8 no todos son igual de corruptos, pero mentirosos y cinicos? Todos sin excepcion
Los supuestos legales son los de mentir?
#4 Es propaganda, no análisis legal. Esta gente vive en la eterna fantasía de una dictadura dirigida por ellos, la ley daría igual porque también serían ellos.
#6 Pero Bildu es ETA. Y Los indepes también hay que prohibirlos.
P.D. Si que tendría que estar ilegalizado un partido así. Otra cosa toda la gente que forma parte él.
#4 claro, los suicidios con escopetas de caza, controlar salas segundas por detrás, cajas b, audios villarejiles, usar el estado para beneficio propio y esas cosas son de partido honesto.
#58 Correcto.
Atentados que sufrieron personas inocentes de camino al trabajo, que no tenían ninguna culpa de habernos metido en una guerra ilegal.
#63 Entonces, ¿es culpa nuestra como país, y no de los terroristas (marroquíes, por cierto, nada que ver con Irak)? ¿Nos pusimos la falda corta y llamamos la atención de la gente equivocada?
Supongo que Francia también se iba buscando lo del Bataclan.
#70 Entonces, ¿es culpa nuestra como país, y no de los terroristas
No.
Te aconsejo que vuelvas a leer mis comentarios #57 y #63. Despacito y concentrado, a ver si lo pillas esta vez.
#26 Vale, es verdad, no he mirado las fechas
.
Pero recuerdo perfectamente como Aznar, en la 2º, decidió enviar un barco o dos. Ahora no tengo tiempo de buscar la noticia, pero lo hizo. Eso sí, hizo "trampas", lo envío antes de que empezara todo, pero como el barco va despacito, pues llegaron después de que empezara todo. Entonces se las apañó para besarle los pies a Bush pero al mismo tiempo no arriesgar (mucho) sus vidas.
Al final hasta le tendremos que dar las gracias por hacer las cosa a medias al Aznar
#27 "bloqueo decretado por la ONU"
Vale, pero entonces el PSOE también. Ahora dime como ilegalizas las dos fuerzas más votadas de este país. Si hasta han tenido que legalizar la antigua HB con muchísimos menos votos.
#74 "el ejercito, que yo sepa - cualquiera con ciertas aptitudes puede entrar"
Dime quién ha tenido oportunidad de llegar a lo más alto en el ejército desde la Transición. Aparte de quien eligió Franco, nadie.
Luego de ahí hacia abajo imagínate cómo andará el percal para ascender. Casi todo reservado a gente de apellido compuesto y rancio abolengo, porque el primero que despunte con otro ideario le cortan la cabeza.
Y de "los buenos" poco quedó tras la maniobra de comprar al PSOE en el congreso de Suresnes del 74, que ha pasado a ser el PP con careta hasta nuestros días. Del resto ya hemos visto cómo dan cuenta; mira el acoso que sufrió Podemos a todos los niveles. Los 4 poderes en manos de la carcunda conspirando por debajo de la mesa para acabar con ellos. Y lo consiguieron.
estaban todos saqueando todo lo que podian, la mejor forma d distraer a la opinion publica era meterse en la guerra de Irak
La manía de la izquierda con ilegalizar. Es impresionante.
#16 El retroceso que propone Vox en su programa: ilegalizar partidos, inutilizar autonomías o derogar la ley del aborto
El retroceso que propone Vox en su programa: ilega...
publico.es¿Vox es de izquierda según tu?
#25 La manía de la gente con ilegalizar todo lo que no le gusta es impresionante
#16 Si se trata de un partido que ha sido demostrado hasta tres veces en un juicio que son organización delictiva, pues sí, es una manía que debería de cumplirse.
#16 ahí has cruzado la linea y más que intoxicar estás usando la ironía.
#29 ¿De qué víctima hablas?
Ninguno de los responsables de meternos en aquella guerra infame ha rendido cuentas por ello.
#57 Entiendo que con "las consecuencias" el otro usuario se refiere a los atentados del 11-M.
100%. Una cosa es que se te cuele un alcalde corrupto en un ayuntamiento, cuando tienes 2.000 alcaldes. Otra cosa muy distinta es que se demuestre que la cúpula del partido tenía una contabilidad en B (caso Barcenas), que se ha ha puesto a un comisario corrupto, y se ha pagado a medios de comunicación para fabricar y publicitar pruebas falsas contra otros polítcos (caso kitchen). Que se ha legislado en contra de los intereses de los ciudadanos para desviar capitales a miembros del PP que trabajaban en Endesa (impuesto al sol), que se ha legislado para evitar que la gente pueda protestar sobre ello de cualquier forma que tenga un efecto real (ley mordaza).
Esto ya no es un "y si", es que hay prácticamente un barco de evidencia física que con un 10% de eso se hubiera prohibido cualquier otro partido político de este país.
Si no fueran los amos de la sala segunda del TS hace años que estaría ilegalizado.
Joder los "demócratas de verdad", como se quitan la careta sugiriendo ilegalizar a partidos que no són de su inclinación ideológica.
Al final va a resultar que son iguales que los "demócratas de toda la vida" que ilegalizaron a HB y Sortu.
Totalmente de acuerdo! Se debería haber ilegalizado al PP por la guerra de Irak y por los trapicheos económicos continuados y extendidos por Madrid y Valencia principalmente.
Pero también al PSOE por ejercer terrorismo de estado en el caso GAL.
Si ilegalizaron HB por terroristas tanto el PP como el PSOE deberían haber sido ilegalizados también.
Por no parar al PP a tiempo, ahora la derecha tiene controlado el país entero incluyendo jueces y prensa, con gente como los pujol saliendo de rositas tras 10 años de investigación en los que imagino habrán llenado tres almacenes de informes para nada.
Luego si algo parecido a izquierda se asoma por aquí, pues les hacen escraches durante meses en la puerta de su casa importándoles una mierda que tengan crios hasta que se piren, y se quedan tan anchos. Encima lo llaman su "libertad" cuando es libertinaje puro y duro propio de matones respaldados por su grupo, que es lo que realmente practican.
Realmente no, las guerras acaban cuando el enemigo se rinde, lo que viene después es la ocupación.
La última frase es acojonantemente cierta.
Y el Barça, el Valencia, el Madrid, y miralos....
Hay un tercio de votantes que son entre un poco fachas y fachas del todo. Esos van a votar al PP y a VOX. Entonces, es imposible que se ilegalice a esos dos partidos (ademas que tienen infiltrados en todos lados).
#17 "ademas que tienen infiltrados en todos lados".
Eso es lo más jodido. Desde la dictadura tienen podridas las cúpulas de la judicatura, ejército y FFCCSE, con el agravante de que también seguimos con las imposiciones franquistas de monarquía e iglesia amorradas al dinero del estado y entreveradas en el mismo con tratamientos judiciales a medida que a la primera le permiten el robo con impunidad absoluta y a la segunda se lo extienden hasta poder abusar sexualmente de menores con total impunidad durante años (o toda su carrera) sus acólitos.
#66 una pregunta, en el caso que tu dices... desde 1978 hasta el 2023 , han pasado ¿cuarenta o cuarenta y cinco años?. Desde entonces, nadie del bando contrario a los infiltrados, nadie se ha infiltrado desde el bando que tu consideras de los buenos (siempre desde el punto de vista que tú dices defender)... el ejercito, que yo sepa - cualquiera con ciertas aptitudes puede entrar (ahi tienes a José Julio Rodríguez Fernández); jueces y abogados, son oposiciones (ahí tienes a Marlaska) ...
No se, a lo mejor da que pensar que los "buenos" han pasado del tema, llendo a su bola... y ahora son todos lágrimas...
Que se puede esperar de un partido fundado por franquistas que toda la vida ha sido franquista, pero se avergonzaba de eso,
Cualquier político con antecedéntes o con familia corrupta, sin contar lo de los Aforados, otra verguenza.
VAYA TELA!!
Jajajajaja. Ilegalizar el PP por esto y no al PSOE por los GAL.
No me sorprende que esto llegue a portada.
Recordemos que España no participó en la Guerra de Irak, participó en la postguerra bajo una resolución de la ONU. Aznar apoyó la invasión pero no entramos en guerra, para eso tendría que haber habido una votación en el Congreso de los Diputados, cosa que no ocurrió.
#5 no fue una guerra, fue una operación especial
#7 Si lo de Irak se hubiera torcido y convertido en una guerra tipo Ucrania no quiero ni pensar la cantidad de gente que hubiera muerto. Si eso hubiera pasado lo sensato hubiera sido fusilar al amanecer a todo ese gobierno con Aznar a la cabeza.
#5 España participó en la Guerra de Irak. Tú confundes la guerra con la invasión, que fue la primera fase de la guerra. En Irak ha habido guerra por lo menos hasta que se retiraron las tropas extranjeras en 2011
#11 La guerra fue la invasión, donde no participó España. Derrocado el gobierno de Hussein la ONU emitió dos resoluciones para pedir a sus países miembros que interviniesen en tareas policiales y de reconstrucción del país, cosa muy diferente a una guerra. Ahí fue cuando España envió al ejército. Igual que en la Primera Guerra del Golfo cuando Felipe González envió una fragata bajo otra resolución de la ONU (el famoso video de soldados del amor de Marta Sánchez en la cubierta del buque).
#12 https://www.publico.es/politica/mili-hizo-guerra.html
La Fragata Numancia, con gente de la mili, estaba allí desde el principio.
#21 justo lo que he dicho, guerra del golfo en 1990 con el psoe al mando.
#12 Mientes. La guerra abarca toda intervención militar ofensiva. Es como decir que la guerra mundial en Francia termina con la invasión alemana en 1940. Hay que tener poca vergüenza para decir eso. La invasión fue sólo la primera etapa de la guerra. Una vez culminada la invasión se desató una guerra en el interior del país que ocasionó millones de víctimas directas e indirectas. Tienes la misma indecencia que los carniceros de las Azores
#5 ¿Recuerdas las consecuencias?
#14 ¿Estás culpando a la víctima?
#5 pero como se te ocurre decir la verdad? No ves que les jodes el relato a los de la guerra de Irak?