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#1:
Ni a 'elmundotoday' se le hubiera ocurrido semejante gilipollez.
Gracias por estos momentos hilarates, Alicia en el pais de la cuchufletas.
Gracias por estos momentos hilarates, Alicia en el pais de la cuchufletas.
#2:
No me sorprende desde que el PP montara un cirio negándose a que Cataluña tuviera el dominio .cat para internete pero apoyaran a que las islas canarias (socios del gobierno por aquel entonces) tuvieran el suyo propio.
#3:
¿En el PP no decían que eran un partido "nacional", que decían lo mismo en todas las comunidades?
#13:
También dicen que Cataluña tiene que cerrar sus oficinas comerciales en el extranjero pero de las de otras CCAA (Comunidad de Madrid, de Andalucía, de Valencia) no dicen ni pío, y eso que en varias de ellas gobiernan.
#14:
#11 No del todo bien, porque si no ha de inmiscuirse en lo que hacen las otras Comunidades Autónomas, tampoco debería opinar al respecto y en este caso lo que ha hecho es justificar la decisión de Madrid, alegando que "en Madrid se han tomado otras medidas para reducir el gasto público en otros ámbitos" y “eso no se ha hecho en Cataluña, donde a Mas le interesa más subvencionar entidades y embajadas”. Está comparando lo que se hace en Madrid con lo que se hace en Cataluña y por tanto, es una contradicción decir que en Madrid sí, pero en Cataluña no (o más bien, una hipocresía).
#8:
Hay que tener muuucho morro para decir algo así y ésta lo tiene :P.
#6:
Afortunadamente el PP catalán está saltando por las ventanas como los guardiaciviles el 23F de 1981.
Los disparates de los mandarines del PP deberían ser publicados en alguna Antología.
Los disparates de los mandarines del PP deberían ser publicados en alguna Antología.
#17:
#15 hay diversas formas de responder, por ejemplo, podría decir: "las decisiones que toma la Comunidad de Madrid no me incumben, pues cada comunidad ha de tomar sus propias decisiones y no pertenece a mi ámbito cuestionar su gestión, por tanto, no voy a hacer una declaración al respecto". No tiene por qué comparar, ni por qué meterese en fregaos que ni le van ni le vienen... en el momento en el que entra en comparaciones se puede ver que cojea de un lado, y que las razones por las que se opone en Cataluña son políticas (es la oposición y es lo que hay que hacer) y de lo que se hace en Madrid no se opone porque es su propio partido y no se cuestiona.
Comentarios
Ni a 'elmundotoday' se le hubiera ocurrido semejante gilipollez.
Gracias por estos momentos hilarates, Alicia en el pais de la cuchufletas.
#1 Ciertamente la Jar Jar Binks esta me hace mucha más gracia en la vida real que en la película esa en la que salía.
#1 Si te vale, ha sido publicado en "El Mundo de hoy".
No me sorprende desde que el PP montara un cirio negándose a que Cataluña tuviera el dominio .cat para internete pero apoyaran a que las islas canarias (socios del gobierno por aquel entonces) tuvieran el suyo propio.
#2 O que los mismos artículos de estatutos fuesen recurridos o no, dependiendo de la CCAA de la que procedía el estatuto.
#2 O que apoyasen la prohibición de espctaculos taurinos en las Islas Canarias y encabezasen la oposición a dicha norma en Catalunya.
#2 Ojo, el dominio .cat no es para Cataluña. Es para webs en lengua Catalana, que es un poco diferente...
¿En el PP no decían que eran un partido "nacional", que decían lo mismo en todas las comunidades?
#3 En realidad dicen lo mismo: Que lo que haga el PP está bien y lo que hagan los demás está mal. Y cuando esto genera contradicciones e incoherencias como la de esta noticia,se dan la razón entre ellos para disimular.
Y lo mejor es que a sus votantes les parece correcto.
También dicen que Cataluña tiene que cerrar sus oficinas comerciales en el extranjero pero de las de otras CCAA (Comunidad de Madrid, de Andalucía, de Valencia) no dicen ni pío, y eso que en varias de ellas gobiernan.
Hay que tener muuucho morro para decir algo así y ésta lo tiene :P.
Afortunadamente el PP catalán está saltando por las ventanas como los guardiaciviles el 23F de 1981.
Los disparates de los mandarines del PP deberían ser publicados en alguna Antología.
#6 ¿Pero qué dices insensato? ¡El PP catalán va a por todas y tiene una enorme fe en ganar las eleciones por goleada!
No tienes más que ver el pedazo de vídeo que se han currado para pedir el voto:
P.D:
#9 Lo que yo no entiendo es cómo espera González Pons que le entiendan los catalanes si en ese vídeo se dirige a ellos en valenciano.
#32 Se me ha escapado una risotada física y bien audible audible
#9 Por esta vez pase pero ponerme un enlace a un video donde la primera imagen que ves es la cara de la tía Cospedala es como una bofetada. Naturalmente no pienso verles predicar mientras se llevan el trigo de nuestros bolsillos.
#9 comentario en el video
Estupendo vídeo. Se puede utilizar para ilustrar la entrada "hipocresía" en la Wikipedia.
#15 hay diversas formas de responder, por ejemplo, podría decir: "las decisiones que toma la Comunidad de Madrid no me incumben, pues cada comunidad ha de tomar sus propias decisiones y no pertenece a mi ámbito cuestionar su gestión, por tanto, no voy a hacer una declaración al respecto". No tiene por qué comparar, ni por qué meterese en fregaos que ni le van ni le vienen... en el momento en el que entra en comparaciones se puede ver que cojea de un lado, y que las razones por las que se opone en Cataluña son políticas (es la oposición y es lo que hay que hacer) y de lo que se hace en Madrid no se opone porque es su propio partido y no se cuestiona.
#17 las decisiones que toma la Comunidad de Madrid no me incumben, pues cada comunidad ha de tomar sus propias decisiones y no pertenece a mi ámbito cuestionar su gestión, por tanto, no voy a hacer una declaración al respecto
Eso es lo que ha dicho. Lo ha resumido en un palabra, pero es esencia lo que significa "respetar una decisión".
#20 No se ha quedado ahí. Ha comparado la situación de una comunidad con la otra.
1000 independentistas mas.
Pero recordad que el PP quiere a Catalunya...
#18 Porque los catalanes "hacen cosas" (Rajoy dixit!)
Lo de nuestros políticos es muy preocupante.
¡Vaya tropa!
Y dijo esto mientras sonaba su móvil con la musiquita del cara al sol? Cada vez que habla esta señora muere un gatito!!!
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youtube.com#27 Me gushta Cataluña porque hacen coshash
Populismo 2.0
#31 . Pero, claro, si lo más importante para vosotros es el número de rayas rojas de la bandera, aunque cueste la cohesión social de todo el país
¿la catalanofobia y el expolio es lo que os une?
Seguro que si dejamos de ser catalanes y nos uniformamos os caemos mas simpaticos, pero va a ser que no. Es España quien ha decidido que no se puede ser catalán y español. Es España quien ha decidido que los habitantes de Catalunya no merecen servicios publicos. Es España quien quiere convertir la bandera de una nación milenaria en una ridicula bandera regional.
El buenrollismo de estar por encima de banderas es una forma cutre de nacionalismo español.
#47 "El buenrollismo de estar por encima de banderas es una forma cutre de nacionalismo español."
jajaja, cuesta admitir lo del banderilerismo, la simbologia; la patria, y demas ehh?? suena tan tan tan mal verdad?? asi que le acuso a todo el mundo de lo mismo. La catalanofobia y el expolio, me hace una gracia...
#47 Nunca he tenido catalanofobia. Me parece fascista llamar “catalanófobo” a quien denuncia la política neoliberal llevada a cabo en Cataluña por el gobierno catalán. Y es parte del delirio irracional que denuncio decir que “España (sic) ha decidido que no se puede ser catalán y español” o que “España (sic) ha decidido que los habitantes de Catalunya no merecen servicios públicos”.
Yo comprendo el sentimiento nacionalista, y es obvio que hay que tenerlo en cuenta para cualquier fórmula de convivencia o de no-convivencia. Pero lo que no puedo comprender es esta espiral de violencia verbal y de falacias ignorantes, tanto por unos radicales como por otros.
#72 Muy bonito: pero se lo cuentas a los que nos quieren españolizar y tienen poder para hacerlo. También a sus votantes (como los de tu región, uy qué listos!, uy qué ejemplo!). Sólo queremos vivir nuestra cultura. No hay derecho a que queráis arrasarla por vuestra comodidad. Son los de "las dos lineas rojas" los que además de robarnos impuestos quieren arrasar una lengua. Y todo gracias a los votantes que en tu país votan PPSOE.
Que digas "no soy catalanofóbico" es absurdo con tu historial.
Ya puedes denunciar lo que a ti te parece neoliberal que otros denunciamos el robo al que nos tienen sometidos y la bancarrota que dejaron los no liberales que gobernaron antes en Catalunya (=,la izquierda chachipiruli).
Exactamente, tu solución para Catalunya ¿cuál es? Porque si tu plan es el de todos los que nos dais consejos resulta que no nos interesa: no dejaremos de hablar catalán te moleste o no te moleste.
Un tema es la independencia y otro si Catalunya sigue esas políticas liberales inauditas en RestoEspaña porque SÍ sabéis votar por lo que parece. Cuando seamos libres ya votaremos a otro. Querer la independencia no significa que Artur Mas sea presidente vitalicio.
Cuando termines de tirar mierda a Catalunya haz una propuesta qu vaya bien a los catalanes. Yo de tu región no digo nada porque me importa tres pepinos y ya sois mayorcitos para votar y para adorar la bandera con las rayas rojas que queráis.
Nos podrías intentar convencer de que los obreros catalanes tienen que ser felices con un Cercanias de mierda como el que ofrece España, ¿es lo que defiendes? pues los de las dos rayas rojas sí. Habla con ellos. ¿A quien debo votar para llegar al trabajo en tren cada mañana?
#76 Ya. Es cierto que hay algunos que quieren españolizar, pero tú no te das cuenta de que hay otros que quieren catalanizar, lo que es igual de aberrante desde el punto de vista ideológico agresivo.
Yo realmente no sé qué problema hay en que los catalanes vivan su cultura catalana, y estoy de acuerdo contigo en que debe ser así, que eso es lo normal y lo contrario sería intolerable. Pero, insisto, no sé qué problema tienes para no vivir tu cultura. Me gustaría que me pusieras algún ejemplo concreto para conocer mejor el problema, porque realmente me pierde este comentario. Pero si luego dices que has deducido que alguien como yo es catalanófobo, pues me puedo esperar cualquier cosa. Es como si no viviéramos en el mismo planeta, de verdad.
Me sorprende también que consideres parte de la opresión española los déficit presupuestarios que dejaron ERC, ICV y PSC en la anterior administración, porque, que yo sepa, todos ellos eran catalanes. No es racional que enfoques ese desastre de gestión como un problema español en Cataluña, la verdad.
Jamás en mi vida he pensado la barbaridad de que no se hable catalán en Cataluña. Me parece que estás muy lejos de la realidad si eso es lo que piensas que pensamos al otro lado del Ebro sobre la relación que deberíamos mantener entre catalanes y españoles para que a todos nos fuera mejor.
Respecto a las infraestructuras, no voy a negar la legitimidad de que te quejes de ellas, como los gallegos se quejan de las suyas o los portugueses de las suyas. Y en vuestro caso está claro que el Cercanías es el problema más grave de la existencia en Cataluña, atendiendo a lo que se repite una y otra vez por aquí. Necesitáis mejores trenes, pues habrá que presionar para que los tengáis en las partidas presupuestarias correspondientes, que hay 47 diputados catalanes en el Congreso. También al resto de españoles nos conviene que así sea porque cuanto mejores sean los transportes en Cataluña mejor irá nuestra economía. Pero, en mi opinión, no creo que te ayude a tener más y mejores trenes para llegar al trabajo una posible nueva situación económica y política que aísle a Cataluña de las inversiones europeas en infraestructuras y que reduzca l aparte del tejido empresarial de la UE que se ha asentado en Cataluña para atender los mercados ibéricos de la UE. Sinceramente, creo que esto debería pensarse mejor y no mentir a los votantes a los catalanes sobre las disposiciones estatutarias de la UE al respecto, como dice el mismo Durán i Lleida.
#79 Me gustaría que me pusieras algún ejemplo concreto para conocer mejor el problema, porque realmente me pierde este comentario.
Con lo que estás demostrando que te basas en lo que dicen los medios. Pero está bien que preguntes lo que no sabes y yo te respondo: por ejemplo, los que defienden que no tenemos derecho a hablar catalán con un funcionario en Catalunya. Es aberrante prohibirle a alguien hablar catalán en Catalunya. A mi me ha pasado y la respuesta es "te jodes por español".
No veo nada ni raro ni malo en ser catalán en Catalunya y defender el bilingüismo como lo que es: hablar dos lenguas.
Me sorprende también que consideres parte de la opresión española los déficit presupuestarios que dejaron ERC, ICV y PSC en la anterior administración
No he dicho eso ni he dicho nada de "opresión española": hablo de robo. Digo que las políticas no liberales serán guays pero nos han dejado un agujero de 40.000 millones y con mentiras. Los responsables son los que citas y el gobierno de ZP que siguió con el expolio fiscal y sin invertir nada en Catalunya. Por ejemplo, ZP dejó una deuda con Catalunya de casi 1000 millones y ni pagó ZP ni paga el PP. Y eso salía de un estatuto que refrendó el pueblo catalán y que la izquierda españolista arrasó.¿no te acuerdas o prefieres ignorar ese capítulo negro de la democracia?
El déficit fiscal (=el robo) existió con ZP. Con ZP pasó que solo ejecutaron el 30% de las obras presupuestadas (en Madrid el 110%). España ni hace ni paga.
Respecto a las infraestructuras, no voy a negar la legitimidad de que te quejes de ellas, como los gallegos se quejan de las suyas o los portugueses de las suyas.
¿No citas a los madrileños? es que lo mas parecido a Cercanias de Madrid debería ser Cercanias de Barcelona. Lo mas parecido a Cercanias de Barcelona es el sistema ferroviario de Senegal. Comparar las necesidades del area de Barcelona con cualquier ciudad gallega es insultante. Supongo que esto sale de esa idea de que España es Madrid y el resto frikis provincianos: pues somos personas!
Los trenes en Portugal son los que la economía portuguesa puede pagar.
Los trenes de Catalunya no son los que la economía de Catalunya puede pagar ni lo que necesitan los currantes cada mañana : son muy muy inferiores y no cubren las necesidades ni de lejos.
Necesitáis mejores trenes, pues habrá que presionar para que los tengáis en las partidas presupuestarias correspondientes, que hay 47 diputados catalanes en el Congreso.
No es normal que necesitemos diputados haciendo chantaje. Aquí solo se hace algo cuando PP o PSOE necesitan a CiU. Al resto de comunidades no le hace falta chantajear. Feijóo ya le dijo a Rajoy que hiciera el AVE porque los gallegos votan PP. Catalunya quiere y puede pagar una conexión con Europa pero la prioridad española es conectar Madrid con los pueblos.
nueva situación económica y política que aísle a Cataluña de las inversiones europeas en infraestructuras
Ni PP ni PSOE defienden el corredor del mediterráneo en Bruselas, ¿sabes por qué? Porque no pasa por Madrid. No hace falta estar fuera de la UE para que nadie defienda tus intereses.
Sinceramente, creo que esto debería pensarse mejor y no mentir a los votantes a los catalanes sobre las disposiciones estatutarias de la UE al respecto
¿Atado y bien atado? Pues mira si estamos quemados que nos dan igual vuestras amenazas de estar fuera de la UE , ¿os gusta la idea por sentimientos? Si estamos dentro nos condenáis a la miseria y fuera también. Exactamente, ¿para qué nos queréis?
Ya veo que solución ni una pero te diré la mia: gestionar nuestros recursos porque cuando lo hacen desde Madrid nos joden. Si para gestionar recursos hay que ser independientes pues lo somos.
Cuando encontréis un motivo racional (no sentimental) para que estemos fuera de la UE ya nos avisaréi. Mientras entramos o no cobraremos 500 euros a cada camión que entre por Valencia o Aragón camino Europa y pondremos secreto bancario e impuestos bajitos, ¿así sí somos de la UE o los sentimientos de las dos rayas pueden mas que la razón?
. Es cierto que hay algunos que quieren españolizar, pero tú no te das cuenta de que hay otros que quieren catalanizar, lo que no te das cuenta es que algunos quieren catalanizar.
No. No veo a ningún catalán pretendiendo que extremeños, aragoneses o cantabros se catalanicen.
En Catalunya hay catalanes, ¿no lo entiendes? pues llevamos 300 años diciéndolo y no lo entendéis. Aquí había unos señores que vivian tranquilos hasta que llegaron otros a decirles hasta como tenian que hablar. Y así estamos, 300 años y no entendéis nada.
#80 Hombre, aparte de leer los medios, suelo viajar a Cataluña tres o cuatro veces al año. No hay año que no pase al menos quince días en Barcelona, ¿vienes tú a Madrid en la misma proporción? Me baso en los medios, me baso en lo que viven mis amigos catalanes y me baso en lo que veo en Cataluña cuando estoy allí.
Y jamás he escuchado a nadie decir de nadie que le hayan “prohibido hablar catalán en Cataluña”. De la misma manera puedo dar fe de que quien diga que tiene problemas para hablar castellano en Cataluña, miente. Estoy verdaderamente sorprendido de lo que dices y me gustaría que te explicaras mejor y detallaras más esa aberración que te ha ocurrido, y que no hay ley que ampare en absoluto.
Respecto a las políticas no liberales que habéis tenido con la anterior administración, supongo que eres consciente de que si te parecía grande el agujero que había antes, te parecerá mucho más grande el que hay ahora con los neoliberales. Concretamente 15.000 millones más grande tras las políticas neoliberales de PP+CiU tanto en España como en Cataluña.
Respecto al estatuto, me parece que olvidas que fue acordado por socialistas y nacionalistas, y que se llegó a un acuerdo consensuado entre todos, que se votó y se apoyó desde Moncloa y que fue la oposición de los neoliberales socios económicos de CiU (el PP) quienes lo impugnaron, que no los socialistas españoles. No fue hace tanto tiempo, no es normal ni racional que no se quiera saber esto.
El mito del déficit fiscal entra dentro de lo que considero falacias ignorantes. No se puede medir un déficit fiscal por la diferencia entre gastos públicos territoriales e ingresos públicos territoriales. Es una absoluta falacia para ignorantes que no puedo entender cómo continúa coleando en un pueblo culto como es el catalán. Está bien quejarse del servicio de trenes, es legítimo y justo. Pero hablar de balanzas fiscales es una falacia. Una falacia para ignorantes.
Lo del corredor tampoco es exactamente como lo planteas, ya que la posición de los partidos españoles ha cambiado tras el anuncio de independencia de Cataluña. A todo el mundo le tiene que parecer natural y obvio que después de que Cataluña anunciara que a lo mejor se secesiona, se decida apostar porque las infraestructuras de la UE se queden dentro de la UE. Esto no es culpa de España, sino del secesionismo de Barcelona. Es evidente.
Por otra parte, y no te lo tomes como algo personal, es infantil pensar que en el mundo globalizado un país tan pequeño como Cataluña, con todas sus fronteras de cara a la UE, pueda sobrevivir financieramente a base de amenazar a con tasas a las importaciones/exportaciones. Por no hablar de que ese discurso secesionista reafirma la necesidad de que la UE invierta en el corredor por fuera de Cataluña, ¿no te parece? Estas contradicciones son normales en el campo de los sentimientos, pero cuando se intentan argumentar, fallan, ¿no te das cuenta?
Y veo que tampoco has comprendido el carácter “ideologizador” de los verbos catalanizar y españolizar. Tampoco me extraña, la verdad.
#82 Voy a España como mínimo una vez al mes.
Busca por mi historial lo del funcionario y verás las respuestas de los de las dos rayas. Dudo mucho que no hayas escuchado que pretenden meternos funcionarios unilingües. En Baleares ya lo hacen. Los guardiaciviles de la frontera son unilingües con derecho a prohibir. Esto es España.
La deuda ha subido en 15.000. ¿En qué han despilfarrado? sólo hemos visto recortes. Eso sale de los intereses de los créditos pedidos para pagar lo comprometido por los no liberales.
El Corredor es como lo planteo: con ZP ya vimos que no había ninguna intención y nadie hablaba de independencia. Y mientras se lo piensan hay empresas como Basf o Bayer que amenazan con irse por esto.
Un país del tamaño de Catalunya es tan viable como cualquiera de su tamaño. El tamaño no es argumento.
Quien amenaza (y desea) que Catalunya esté fuera es España. Comprende que nos defendamos, ¿qué gana España o Europa con unas fronteras?,¿orgullo patrio?
#83 Sigo sin entender lo que argumentas, ¿qué tiene que ver lo que afirmas, que “hayan prohibido hablar catalán en Cataluña” con que una sentencia judicial diga que en Cataluña se puede hablar tanto español como catalán y que ambas lenguas tienen el mismo derecho? Es que es exactamente lo contrario: libertad frente a imposición. Lo que dices de la Guardia Civil ya me parece lisérgico, ¿qué te han prohibido los guardias civiles de qué frontera de tu cultura catalana? Yo cada vez alucino más con el fanatismo, de verdad.
Los 15.000 millones de euros de más en la deuda es porque estamos en medio de una crisis de cojones, lo que dispara los gastos públicos y minora los ingresos fiscales. CiU (al igual que su socio el PP) pudieron elegir entre subir impuestos a los que más tienen o quitar servicios sociales a los que menos tienen. Y eligieron.
Insisto en lo del corredor, creo que no es como lo planteas. Porque el posicionamiento a favor de que transcurra dentro de la UE se tomó después de la demanda independentista de CiU (concretamente del 9 de octubre de este año*). Ésa fue la causa del cambio y ésa es la causa por la que las multinacionales de la UE que mencionas están planteándose salir de Cataluña para poder permanecer en la UE. La causa de estas cosas tan terribles es la deriva aislacionista de CiU.
Con más fronteras perdemos todos, catalanes, españoles y europeos. Ése es el problema. Por eso el gobierno de España se va a poner tan burro para impedirlo con argumentos apoyados desde la UE y yo creo que una parte de los catalanes con legítimos sentimientos patrioteros acabarán dándose cuenta (algún lejano día, ahora los sentimientos están muy exacerbados) de que lo mejor para Cataluña es una negociación por mejor financiación dentro de España y apoyar a los socialistas en un cambio constitucional para avanzar hacia la federación, hasta el momento en que la UE esté lo suficientemente madura como para que desaparezcan los estados soberanos y se configure una Federación Europea.
* http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/09/historico-pacto-pppsoe-que-desvia-inversiones-de-la-ue-fuera-de-pais-vasco-y-cataluna-106959/
#84 Lo de las lenguas sólo lo entienden los bilingües. Yo soy funcionario y respondo en la lengua que me preguntan. Espero de los demás el mismo respeto y ya me gustaría que fuera verdad que tenemos los mismos derechos. Ser español y bilingüe me quita derechos! Te invito a ver mi historial y verás que me recomiendan hacer si un médico me prohibe hablar catalán.
Me parece raro e infantil que la solución a la crisis que propones consista en subir impuestos.
Corredor: el minostro Blanco del PSOE no lo apoyó. Tuvieron que ir los presidentes de Catalunya, Valencia y Murcia porque al gobierno español le interesaba mas uno que pasara por Madrid (y a 500 km del mar!). No ha cambiado nada porque hubiera una manifestación. Los PPSOE lo tienen claro desde el principio. Suerte que en la UE no son radiales-centralistas!
Con mas fronteras perdemos todos , ¿quién está deseando una Catalunya fuera de la UE? los catalanes no y los europeos no catalanofóbicos no verán ninguna ventaja.
Claro que sería mejor una huena financiación (como la de Euskadi) pero España no quiere. No nos volverán a timar. El PSOE no quiere cambiar nada. El PSOE ya arrasó el Estatut (=federalismo) y el PSOE ni gobierna ni se le espera. Y muvho menos esperaremos a que a todos los ciudadanos de España les parezca.bien. Lo siento, estamos en un punto de no retorno porque nos va la economía, el bienestar y la cultura. Nos va demasiado como para creernos nada: ya votamos a Maragall y a ZP.
#86 Pero es que esto es una nueva falacia, porque ningún médico está autorizado por ninguna ley a prohibir a nadie hablar catalán. No sé qué te han dicho por ahí, pero supongo que tendrás la cultura mundana suficiente como para saber que bestias embrutecidas y paletas las hay en todas partes; en Barcelona, en Madrid, en París y en Varsovia. A ti te protege la ley para hablar catalán, y a mí para hablar español. Incluso hay sentencias del CJPG que avalan el hablar sólo catalán en la administración de justicia (http://www.vozbcn.com/2010/02/24/9990/cgpj-traducir-gratuitamente-castellano/ ). La realidad jurídica es tozuda: es mentira que el marco jurídico del Estado prohíba hablar catalán.
) Por otra parte me parece surrealista que pongas a Valencia y Murcia como justificación de la secesión catalana, porque ni Valencia ni Murcia han deducido que tengan esa necesidad. No se puede argumentar con tanta falacia, no. Y el hecho es que si se produce la pérdida del corredor mediterráneo por Cataluña será como consecuencia de la propuesta mayoritaria de CiU de independencia para Cataluña: y es que es de cajón que la UE prefiera que sus inversiones se queden dentro de la UE, ¿cómo puede dudar alguien esto? Lo infantil es no querer verlo y asumirlo. Y yo creo que los políticos (y los votantes) catalanes debería ser menos irresponsables.Insisto en lo del corredor, y te he puesto el enlace con la fecha y con la noticia. Y es mentira lo que dices de Blanco, y le puedes ver diciendo lo contrario de lo que dices hasta en vídeo (
Si Cataluña sale del estado español, queda fuera de la UE. Y para volver a entrar necesitará más de 1.600 puntos de acuerdo por unanimidad de todos los países de la UE. Y yo, como español, creo que no nos convendría tener un país más en la UE dentro de la península ibérica porque nos restaría competitividad e incentivaría a otras regiones ricas a pedir lo mismo. Lo normal es que España (y el resto de países con tensiones nacionalistas economicistas) no voten a favor de algo que les perjudica dándole inversiones, financiación y posiciones políticas a un nuevo estado hispanófobo. Los mundos de Yupi no existen. Se siente.
Y aquí hay tres opciones: 1) os vais de España y de la UE con un conflicto social y ruina económica en Cataluña que no podrá solucionarse por generaciones y generaciones, 2) os quedáis con lo que hay por una victoria diplomática y jurídica de la España pepera, o 3) intentamos ponernos de acuerdo en cómo podemos cambiar las cosas entre todos.
Es tan facil como que hubieran presentado la propuesta en el Parlament. Todos excepto CiU la hubieran apoyado y se hubiera anulado, así que bla, bla, bla...
Les va a dar una hemorragia cerebral de tanto doblepensar.
Lo que puede el dinero:
#46 ¿Gratis total? Joder, lo están repitiendo tanto que al final ya tenemos a gente que se lo está creyendo y todo...
NO ES GRATIS, se paga de los impuestos y el sistema ha estado funcionando bien hasta que los subnormales de arriba se han puesto a gastar en gilipolleces, ahora vienen con que no llega, que hay que recortar, que se abusa de la sanidad, que no se puede tener todo gratis...
Esta puta medida es otra más para tapar su ineptitud, y para colmo lo venden como una medida para moderar y ahorrar en el uso de la sanidad, cuando de entrada lo primero que te dicen es que se espera recaudar unos 80 millones de euros, pero de lo que se supone que se va a ahorrar por ese (de nuevo supuesto) abuso no se dice nada...
Y es curioso porque ni hay cifras, ni estudios, ni nada que realmente demuestre que se abusa de la sanidad, simplemente el tan manido "conozco a jubilados que tienen cajones llenos de paracetamol", eso si, lo de los 80 millones que se recaudan nos ha quedado perfectamente claro.
Y por último, no estamos hablando de un jodido capricho, estamos hablando de salud, conozco a gente relativamente joven que sin tener nada grave tienen que tomar alguna que otra pastilla diaria, esa gente va a tener que soltar un euro (esa es otra ¿por qué justamente un euro?, ¿en qué se basan para cobrar eso) por cada visita para sus pastillas, y de los jubilados ya ni hablemos.
#62 Lo puedes decir más alto, pero no más claro.
No había ningún estudio sobre el abuso sanitario porque era anecdótico y lo sabían desde el principio. Para empezar porque con medidas como la de la tarjeta sanitaria, que ya estaba en la práctica total de las comunidades implantada desde hacía bastantes años, la posibilidad del jubilado que recibía las recetas para toda la familia desapareció completamente (el sistema contabiliza el número de días correspondientes a las dosis, así que, hasta que no quedan un par de días no vuelve a activarse). El problema de la otra gente que va al médico por otros asuntos, como hipocondría, lo que está es mal tratado. Si a tu consulta entra una persona con problemas psicológicos lo que tendrías que hacer no es recetarle un medicamento, sino enviarle al psicólogo... Pero claro, el psicólogo de la seguridad social lo mismo te atiende dentro de 5 meses (que me han dicho que existe, aunque todavía pienso que es una leyenda urbana), y olvídate de que te haga una terapia en condiciones.
#64 Es que justamente es el problema que veo, que como siempre, en lugar de intentar solucionar el problema, se parchea a costa del último usuario del mismo, el ciudadano y todo esto, como ya digo suponiendo que realmente exista ese problema, porque esto suena como lo de las meigas, que haberlas haylas, sin datos, sin cifras y únicamente diciendo que se esperan recaudar 80 millones pues ya me dirás tú qué te puedes creer.
Además, no sé en otros sitios, pero en Madrid el médico por lo menos tiene muy claro qué te ha recetado y cuando por el historial, así que partiendo de que sea un profesional, si te receta algo es porque lo necesitas, es una gilipollez moderar algo que ya modera el médico.
Y una mierda. No puedes ir todo el día con "el proyecto común español" y la "igualdad de los españoles" y luego pedir que respeten la autonomía artificial de Madrid mientras quieres cargarte el poco autogobierno catalán que tenemos.
#31 Gracias! Aún y así la queremos (la independencia), pero gracias por preocuparte por nosotros!
#68 Gracias a ti por tu respuesta. Ojalá todos los independentistas fueran como tú, y aceptaran que están llevándose por los sentimientos y no por espurios y falaces argumentos racionales. Los sentimientos son respetables, los argumentos falaces no.
El PP catalán es un PPet
Esto es lo que más me gusta de la política, oposiciones pidiendo lo que no cumplen en el gobierno, o viceversa, o proponiendo cosas que ni locos hubieran hecho cuando podían.
Falacias, oportunismo, demagogia, el euro sanitario es repago, antes se sufragaba la sanidad con los impuestos, ahora quieren hacernos pagar a todos lo que causan otros, dan mucha lástima, por el euro sí, Cataluña y Madrid, y próximamente el resto seguro.
Surrealista.
como siempre los politicos el "tu +" y donde digo digo digo diego ...y asi estamos en cualquier asunto que desan que discutamos y nos enfrentemos, desviando nuestra atencion de su pesimo rendimiento y ellos a sus cosas, que es cobrar a fin de mes lo maximo posible que por eso van y cobran ese "€" para no perder su sueldo
"Consejos vendo, y para mí no tengo".
O también me vale "haz lo que digo y no lo que hago"...
Bueno, es que esto es asi, y cuanto antes se de cuenta la gente, pues mejor. Ya sé que esto de los patriotismos está distorsionando mucho la realidad política, pero lo cierto es que tanto PP como CiU tienen las mismas propuestas. Si a esto sumamos el seguidismo de ERC a Mas por la obcecación única de la patria, pues el futuro que espera a Cataluña tras estas elecciones es aterrador.
#24 Aterrador sería tener de President de Catalunya a doña Alicia SC por su obcecación única de la patria . La diferencia es que Mas o ERC defiende la nuestra y K Macho la de sus jefes. De un presidente de Catalunya esperamos que defienda a Catalunya y no otros intereses.
Si tu quieres es la única diferencia. Pero suficiente para que Mas tenga cinco veces mas votos que Camacho. Lo raro es que alguien vote a quien quiere la ruina para su país. Es raro y la Camacho da grima.
#28 Si tuvierais a Doña Alicia estaríais igual de puteados que con el Mesías de CiU, porque aplican las mismas políticas neoliberales. Eso sí, una con una bandera de dos rayas rojas, y el otro con una bandera de cuatro rayas rojas. Pero, claro, si lo más importante para vosotros es el número de rayas rojas de la bandera, aunque cueste la cohesión social de todo el país e incluso quedarse fuera de la UE y perder tejido empresarial, y la política social no importa, pues adelante. Claro. Lo que no entiendo es qué diferencia estableces entre la ruina de Cataluña de una y el otro... mientras Cataluña pide dinero a España porque no tiene para pagar ni a sus funcionarios pero se gasta 1.600 euros en que Mas pase la noche en un hotel para venirse con las manos vacías. Todo esto es completamente irracional.
#31 Estoy totalmente de acuerdo contigo en el primer párrafo, por desgracia ese es el sr. Mas, pero este otro párrafo:
aunque cueste la cohesión social de todo el país e incluso quedarse fuera de la UE y perder tejido empresarial, y la política social no importa
Tienes una bola de cristal para ese futuro en Catalunya si se independiza? porque puestos a especular, yo especulo con que seremos como Andorra o Luxemburgo.
#58 No hablo de bolas de cristal, me refiero a lo que dicen los estatutos y a lo que dicen todos los altos mandatarios de la UE al respecto de este tema. Respecto al sentimiento no tengo nada que decir ni nunca he dicho nada. Respeto el sentimiento patriota de unos o de otros, pero me parece que los ciudadanos debemos mantener un poco de dignidad intelectual y no dejar que nos tomen el pelo los políticos, tan acostumbrados a hacerlo porque piensan que no somos capaces de interpretar argumentos.
#28 Te garantizo que Mas también nos va a llevar a la ruina y te lo dice una catalana que le votó en las últimas elecciones y que jamás votaría PP, pero que esta viendo que Mas es un hijo de puta comparable a Rajoy y esta hundiendo Catalunya.
Oh, políticos mintiendo sin vergüenza alguna a cambio de un puñado de votos. Lo nunca visto, oiga.
Normal. Lo de Madrid es un asunto interno de otro país, en el que el PP catalán no debe entrometerse.
más claro imposible: MIERDA DE POLITICOS!
Tampoco tuvo la misma postura con la prohibición de la tauromaquia en Cataluña y en Canarias.
La catadura moral de esta gente es... Bueno no tienen
Esto no hay por donde cogerlo, que desproposito. ¡Quedabien!
Los catalanes "hacemos cosas". Cosas feas?. Actos torpes? Pensamientos impuros? Metemos las manos bajo la sábana o del pupitre?
Entre este "enterao" y el otro que no sabía ni el precio de un café, vamos "aviaos".
porque madrid no gasta lo que cataluña en las televisiones por ejemplo; que corte de televisiones antes que de las recetas, de las televisiones ya cortaron en madrid.
AUN ASI, yo estoy a favor de cobrar algo simbolico por receta y por consulta, un euro me parece poco.
#41 Porque seguramente TU no tengas que meterte cada dia un monton de pastillas de diferentes formas y colores para poder tener un minimo de calidad de vida. El REpago de la sanidad nunca estara justificado, y menos cuando uno de los principales causantes de la crisis (los banKeros) sigan teniendo los sueldos que tienen porque se supone que cuanta más responsabilidad más sueldo, pero ya me diras que responsabilidades estan depurando (no me sale la palabra exacta ahora...)
Agur
#43 pero me las tendre que meter en un futuro no???
SI NO HAY DINERO en la caja, TODO esta justificado. Lo gratis total nunca ha funcionado
#46 No tiene porque, saludos a los genes de cada uno que nos hacen tan parecidos y tan distintos a la vez!
#48 hombre, espero en un futuro necesitar muchas recetas, sino es mala señal....aun asi repito, el gratis total nunca ha funcionado. Cobrar algo simbolico es la mejor politica, hasta los privados lo hacen.
#49 En eso estoy de acuerdo en que a veces la gente no sabe valorar bien las cosas, pero no creo que lo hayan enfocado bien. Una alternativa que funciono durante un tiempo y que sigo sin entender porque se elimino era la de dar "facturas" de lo que habia costado realizar algo, por ejemplo, si te hacias una radiografia te daban la radiografia junto con el desglose de gastos.
Enfin, les falta imaginacion y empatia.
#41 A Madrid ya les basta con tener a Telemadrid, ese canal de TV tan veraz, poco sensacionalista y poco fascista....uhpss!!! he dicho esa palabra?? pero si los nazis son los catalanes comeniñosquehablancastellano
Ese doble rasero del pp cuando está en la oposición, ya nos lo conocemos.
Pero es que es normal que en Madrid se cobre, por eso de la herencia recibida. De la "lideresa" ,claro.Seguid votando PP madrileños.
vale venga, ¿donde está la camara oculta?
jajajajjaja, quiero tu voto amigo catalán y por el hago y digo LO QUE SEA!!!!
respeto que en tu país violéis niñas pequeñas, pero en el mío ni de coña...
El PP catalan a tomado demasiado pa amb tomaquet.No se les ve el plumero para nada.
Bien por Alicia Sánchez-Camacho. Ella se debe a Cataluña y es en Cataluña donde debe exigir y pedir modificaciones legislativas. También debe y puede exigir al gobierno central, del cual dependen muchas cosas de las cc.aa.
Ahora bien, no es nadie para meterse con lo que hagan en otras cc.aa. Lo que pase en Madrid es cosa de los madrileños.
Para algo coherente que dice, hay que reconocerlo.
#11 Es correcto. Habla en nombre del PP catalán, como parlamntaria del Parlament, y siendo esa una competencia transferida. No debe mterse en lo que hacen en otra automía. Otro asunto es que dijera eso como parlamntaria nacional si lo fuera, donde debe mantener un discurso homogéneo.
#11 No del todo bien, porque si no ha de inmiscuirse en lo que hacen las otras Comunidades Autónomas, tampoco debería opinar al respecto y en este caso lo que ha hecho es justificar la decisión de Madrid, alegando que "en Madrid se han tomado otras medidas para reducir el gasto público en otros ámbitos" y “eso no se ha hecho en Cataluña, donde a Mas le interesa más subvencionar entidades y embajadas”. Está comparando lo que se hace en Madrid con lo que se hace en Cataluña y por tanto, es una contradicción decir que en Madrid sí, pero en Cataluña no (o más bien, una hipocresía).
#14 La líder de los ‘'populares'’ ha hecho estas declaraciones a los periodistas en un acto preelectoral del PP catalán celebrado en un puesto de castañas situado junto al mercado de Bellvitge, en L’Hospitalet de Llobregat
Teniendo en cuenta el contexto, entiendo que sus palabras son en respuesta a la pregunta de un periodista. Supongo que estarás de acuerdo en que su obligación es responder al periodista, en vez de simplemente ignorar la pregunta.
#11 En la oposición todos parecen coherentes, mira al PSOE proponiendo cosas que durante el gobierno votó en contra.
#11 Te entiendo pero no te comprendo no se yo si será por eso que tu dices, aunque la verdad es que es una excusa muy buena, fijo que te la copia. Aunque, en mi opinión y vistos los antecedentes, y acostumbrado a vivir la manera de hacer política en este país (sobre todo el partido de esta señora) yo más bien creo que el motivo es "a mi partido todo sí - a la oposición todo no"