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#304:
#297
El nacionalismo no es una enfermedad, hombre, es una corriente filosófica surgida a principios del siglo XIX con exponentes como Johann Gottlieb Fichte, que nació el siglo anterior, y que fue el padre de ese pensamiento idealista, para mi bonito, excesivamente romántico.
Yo soy realista, un soberanista.
Sin soberanía no se puede ejercer la democracia. Subordinación o soberanía, no hay término medio. Yo es que como soy demócrata, pues me toca entonces defender la soberanía de mi País.
Si tú no lo ves así puedes si quieres vender la soberanía de tu Estado a Marruecos, o dejar que lo sigan haciendo el pP a agentes del mercado, que es loq ue ya estáis haciendo.
Yo soy soberanista, no nacionalista. Y no, no es lo mismo, hombre.
Por cierto, el territorio es eso, un territorio, entorno natural donde hemos vivido, nosotros desde hace 20.000 años, y sí, le tenemos cariño, pero el territorio solo es eso, el espacio donde se proyectan las instituciones de nuestro País, las cuales las queremos eso, soberanas, para poder decidir como organizarnos desde ahora y de cara al futuro para poder enfrentarnos a la crisis sin asumir las medidas de Madrid (y París) sino las nuestras propias, sociales y de progreso.
Que no, que no queremos ser súbditos de vuestro Reino. Que nos dejéis enpaz, que nos dejéis elegir. Y que os curéis vosotros lo vuestro, ese sintomática obsesión conel proyecto de Fernando el católico, que parece que sois unos iluminados de la España universal de Franco.
El nacionalismo no es una enfermedad, hombre, es una corriente filosófica surgida a principios del siglo XIX con exponentes como Johann Gottlieb Fichte, que nació el siglo anterior, y que fue el padre de ese pensamiento idealista, para mi bonito, excesivamente romántico.
Yo soy realista, un soberanista.
Sin soberanía no se puede ejercer la democracia. Subordinación o soberanía, no hay término medio. Yo es que como soy demócrata, pues me toca entonces defender la soberanía de mi País.
Si tú no lo ves así puedes si quieres vender la soberanía de tu Estado a Marruecos, o dejar que lo sigan haciendo el pP a agentes del mercado, que es loq ue ya estáis haciendo.
Yo soy soberanista, no nacionalista. Y no, no es lo mismo, hombre.
Por cierto, el territorio es eso, un territorio, entorno natural donde hemos vivido, nosotros desde hace 20.000 años, y sí, le tenemos cariño, pero el territorio solo es eso, el espacio donde se proyectan las instituciones de nuestro País, las cuales las queremos eso, soberanas, para poder decidir como organizarnos desde ahora y de cara al futuro para poder enfrentarnos a la crisis sin asumir las medidas de Madrid (y París) sino las nuestras propias, sociales y de progreso.
Que no, que no queremos ser súbditos de vuestro Reino. Que nos dejéis enpaz, que nos dejéis elegir. Y que os curéis vosotros lo vuestro, ese sintomática obsesión conel proyecto de Fernando el católico, que parece que sois unos iluminados de la España universal de Franco.
#41:
Venga, venga... Estoy esperando los espumarajos de los peperos. Batacazo enorme en Euskadi. Bildu segunda fuerza política. Vamos, lo que se dice, ¡a jalar banquillo!
Ahora quizás a los "demócratas de toda la vida" ya no les mole tanto el sistema de reparto de votos. Quizás ya no mole tanto cuando haya que sentarse en la parte de arriba del emiciclo o cuando se den cuenta de que por cada 3 turnos de palabra de Bildu, a ellos les toca tan sólo 1. Ahora quizás haya reajustes en las plantillas de televisión autonómica en favor de cierta linea ideológica. Ahora, vamos a comprobar éso de: "donde las dan las toman".
Pues éso. En su puta cara y jugando con sus propias cartas. A ver ahora cuál es la pataleta esgrimida. Vais a tener independencia hasta en la sopa, fachillas de medio pelo. Y éso que a mí me la suda muchísimo porque ni siquiera soy de Euskadi, pero sólo el hecho de ver cómo os revolvéis en vuestra propia bilis ya me supone un aliciente.
Lo dicho y pronosticado hace unas pocas horas. A jalar nacionalismo e independentismo por un tubo se ha dicho. Y lo mejor de todo va a ser no oiros callar.
Ahora quizás a los "demócratas de toda la vida" ya no les mole tanto el sistema de reparto de votos. Quizás ya no mole tanto cuando haya que sentarse en la parte de arriba del emiciclo o cuando se den cuenta de que por cada 3 turnos de palabra de Bildu, a ellos les toca tan sólo 1. Ahora quizás haya reajustes en las plantillas de televisión autonómica en favor de cierta linea ideológica. Ahora, vamos a comprobar éso de: "donde las dan las toman".
Pues éso. En su puta cara y jugando con sus propias cartas. A ver ahora cuál es la pataleta esgrimida. Vais a tener independencia hasta en la sopa, fachillas de medio pelo. Y éso que a mí me la suda muchísimo porque ni siquiera soy de Euskadi, pero sólo el hecho de ver cómo os revolvéis en vuestra propia bilis ya me supone un aliciente.
Lo dicho y pronosticado hace unas pocas horas. A jalar nacionalismo e independentismo por un tubo se ha dicho. Y lo mejor de todo va a ser no oiros callar.
#301:
#284 Yo creo que el futuro es ese, la union economica y politica, mira como estaba europa hace 60 años, mira como esta ahora...
La unión económica y política es importante, por eso somos favorables a la Union Europea.
en esa union no habra lugar para localismos ni regionalismos, ni bailes estupidos, ni castillos con niños de 8 años cayendose al asfalto.
Ves como no lo entiendes. Eso es cultura, tradición, costumbres. Eso forma parte del ser humano. Una parte muy importante. Eso es cultura, y cuando veo comentarios como el tuyo, se que no estoy equivocado, y que no tengo nada en común contigo.
Por cierto, los niños no se caen al asfalto, la gente nos ponemos debajo para que eso no ocurra. Es un "sentiment de germanor" que evidentemente tu no entiendes. Te acuerdas lo que hablábamos de los pueblos, etc...
La unión económica y política es importante, por eso somos favorables a la Union Europea.
en esa union no habra lugar para localismos ni regionalismos, ni bailes estupidos, ni castillos con niños de 8 años cayendose al asfalto.
Ves como no lo entiendes. Eso es cultura, tradición, costumbres. Eso forma parte del ser humano. Una parte muy importante. Eso es cultura, y cuando veo comentarios como el tuyo, se que no estoy equivocado, y que no tengo nada en común contigo.
Por cierto, los niños no se caen al asfalto, la gente nos ponemos debajo para que eso no ocurra. Es un "sentiment de germanor" que evidentemente tu no entiendes. Te acuerdas lo que hablábamos de los pueblos, etc...
#50:
A mi me toca los cojones el nacionalismo vasco, el español y todos los demás. ¿Qué sentido tiene sentirse orgulloso de donde has nacido? ¿Acaso lo elegiste tú? ¿Acaso te supuso mucho esfuerzo?
Hay que sentirse orgulloso de lo que uno hace en la vida, de tus actos, de lo que has hecho por los demás y por ti mismo, de que este mundo sea un lugar mejor gracias a ti.
Las fronteras sólo sirven para separar, nunca para unir, sólo sirven para exluir a unos a favor de otros, es tan injusto que sólo de pensarlo me da asco.
Hay que sentirse orgulloso de lo que uno hace en la vida, de tus actos, de lo que has hecho por los demás y por ti mismo, de que este mundo sea un lugar mejor gracias a ti.
Las fronteras sólo sirven para separar, nunca para unir, sólo sirven para exluir a unos a favor de otros, es tan injusto que sólo de pensarlo me da asco.
#195:
#179 #9 Yo (licenciado en historia) lo llamo "Protonazismo".
Tu "licenciado en historia" debería ssaber que:
EH Bildu está formada por: Aralar, EA, Alternatiba y Sortu.
Que EA surge de EAJ-PNV.
Que Aralar surje de HB.
Que HB es cofundada por Telesforo Monzón, militante histñorico de EAJ-PNV.
Que EAJ-PNV y EAE-ANV se enfrentaron en armas a la Guardia Civil y sus camaradas NAZIS (sí, los de verdad, los de las cámaras de gas en Alemania y los bombardeos sobre vascos).
Vaya, que EH Bildu y EAJ PNV tienen una base histórica que se enfrentó política y militarmente al nazismo, y vosotros tenéis una Guardia Civil que colaboró mano a mano con el ejército nazi, así como un Gobierno del pP que hace unos años condecoró a Melitón Manzana, un torturador y colaborador de la GESTAPO (policía nazi oficial).
Yo como ciudadano medio, ¿sabéis como os denomino? postfranquistas, ni proto ni nada, sois una evolución del fascismo adaptada al mundo actual.
Vais a terminar en el estercolero de la historia, y el tricornio en nuestro País terminará en los museos, junto a la esvástica.
Tu "licenciado en historia" debería ssaber que:
EH Bildu está formada por: Aralar, EA, Alternatiba y Sortu.
Que EA surge de EAJ-PNV.
Que Aralar surje de HB.
Que HB es cofundada por Telesforo Monzón, militante histñorico de EAJ-PNV.
Que EAJ-PNV y EAE-ANV se enfrentaron en armas a la Guardia Civil y sus camaradas NAZIS (sí, los de verdad, los de las cámaras de gas en Alemania y los bombardeos sobre vascos).
Vaya, que EH Bildu y EAJ PNV tienen una base histórica que se enfrentó política y militarmente al nazismo, y vosotros tenéis una Guardia Civil que colaboró mano a mano con el ejército nazi, así como un Gobierno del pP que hace unos años condecoró a Melitón Manzana, un torturador y colaborador de la GESTAPO (policía nazi oficial).
Yo como ciudadano medio, ¿sabéis como os denomino? postfranquistas, ni proto ni nada, sois una evolución del fascismo adaptada al mundo actual.
Vais a terminar en el estercolero de la historia, y el tricornio en nuestro País terminará en los museos, junto a la esvástica.
#67:
#40
Permíteme reventar tu "argumentación":
1º Según tú no te importan la "bandera" ni "patria", sin embargo con tu sufragio cada 4 años defiendes:
a) La subordinación de nuestras instituciones a vuestro Reino de España.
b) La obligatoriedad de exhibir la bandera de vuestro Reino de España en nuestras instituciones.
c) La obligatoriedad de compartir con vosotros la condición de súbditos del Reino de España.
d) La obligatoriedad de aprender una lengua a una comunidad que posee una propia válida para articular un País.
e) La obligatoriedad de aplicar una legislación basada en un texto dogma que en CAV y CFN no tuvo apoyo.
Es decir: IMPONES UNA BANDERA, E IMPONES LA CONDICIÓN DE SÚBDITOS DEL REINO DE ESPAÑA.
Y no sólo eso: NO PERMITES que los progresistas defendamos nuestro derecho a elegir cómo y con quién queremos vivir y organizarnos.
2º Te aclararé qué soy yo (y buena parte de nosotros) y qué eres tú:
a) Yo defiendo: Ser ciudadano soberano de la República de Navarra (Euskal Herria):
Yo soy un republicano federal, humanista laico y socialdemócrata, un hombre progresista y como tal defiendo la recuperación de la soberanía nacional de mi País. Defiendo que podamos decidir libremente si queremos ser súbditos de vuestro Reino y vivir subordinados a instituciones extrañas y lejanas que no nos representan o bien ser ciudadanos soberanos de la República de Navarra, para que toda Euskal Herria tenga un Estado y organice su vida y hacienda en libertad, es decir: defendemos poder disfrutar de nuestra propia democracia.
b) Tú defiendes: obligatoriedad de ser súbditos del Reino de España.
Defiendes la imposición de símbolos (bandera), ejército y Guardia Civil, e imposición de una lengua (art. 3 de la Constitución monárquica de tu Reino). Y no, no, en Suiza hay 4 lenguas y ninguna "común", eso es un proyecto ultra nacionalista VUESTRO.
Defiendes que no tengamos derecho a elegir y que seamos sí o sí súbditos de vuestro Reino de España. En definitiva defiendes mantener el status quo postfranquista, el proyecto de Fernando el católico (el Falsario). ¿Dónde está ahí el progresismo? Supongo que para tí la imposición de la bandera de tu Reino y vuestra Constitución esencialista y etnicista (y etnicida) es "defender a las personas".
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Permíteme reventar tu "argumentación":
1º Según tú no te importan la "bandera" ni "patria", sin embargo con tu sufragio cada 4 años defiendes:
a) La subordinación de nuestras instituciones a vuestro Reino de España.
b) La obligatoriedad de exhibir la bandera de vuestro Reino de España en nuestras instituciones.
c) La obligatoriedad de compartir con vosotros la condición de súbditos del Reino de España.
d) La obligatoriedad de aprender una lengua a una comunidad que posee una propia válida para articular un País.
e) La obligatoriedad de aplicar una legislación basada en un texto dogma que en CAV y CFN no tuvo apoyo.
Es decir: IMPONES UNA BANDERA, E IMPONES LA CONDICIÓN DE SÚBDITOS DEL REINO DE ESPAÑA.
Y no sólo eso: NO PERMITES que los progresistas defendamos nuestro derecho a elegir cómo y con quién queremos vivir y organizarnos.
2º Te aclararé qué soy yo (y buena parte de nosotros) y qué eres tú:
a) Yo defiendo: Ser ciudadano soberano de la República de Navarra (Euskal Herria):
Yo soy un republicano federal, humanista laico y socialdemócrata, un hombre progresista y como tal defiendo la recuperación de la soberanía nacional de mi País. Defiendo que podamos decidir libremente si queremos ser súbditos de vuestro Reino y vivir subordinados a instituciones extrañas y lejanas que no nos representan o bien ser ciudadanos soberanos de la República de Navarra, para que toda Euskal Herria tenga un Estado y organice su vida y hacienda en libertad, es decir: defendemos poder disfrutar de nuestra propia democracia.
b) Tú defiendes: obligatoriedad de ser súbditos del Reino de España.
Defiendes la imposición de símbolos (bandera), ejército y Guardia Civil, e imposición de una lengua (art. 3 de la Constitución monárquica de tu Reino). Y no, no, en Suiza hay 4 lenguas y ninguna "común", eso es un proyecto ultra nacionalista VUESTRO.
Defiendes que no tengamos derecho a elegir y que seamos sí o sí súbditos de vuestro Reino de España. En definitiva defiendes mantener el status quo postfranquista, el proyecto de Fernando el católico (el Falsario). ¿Dónde está ahí el progresismo? Supongo que para tí la imposición de la bandera de tu Reino y vuestra Constitución esencialista y etnicista (y etnicida) es "defender a las personas".
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#99:
#86 #62 El nacionalismo se cura viajando.
- - -
Lo que quiere decir este sujero es que si viajas desarrollas un profundo afecto por tu condición de súbdito del Reino de España y no eres capaz de comprender los motivos que tienen otras personas para reivindicar la recuperación de su soberanía y ser ciudadanos de un Estado propio para así disfrutar de la democracia.
Si viajas se "cura el nacionalismo" y amarás a la Guardia Civil, a la legión y Millan Astray, a la Duquesa de Alba y tendrás una bandera constitucional del Reino español que no es lo mismo que una de Catalunya, o una del Estado navarro o la ikurriña, porque esas son "banderas", la del Reino de España es el destino en lo universal, es diferente. ¿Entiendes?
El nacionalismo se cura viajando, dicen. Lo dicen quienes jamás han leído a Fischte y no sabrían decir qué cojones es el nacionalismo. Peligrosos analfabetos.
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Lo que quiere decir este sujero es que si viajas desarrollas un profundo afecto por tu condición de súbdito del Reino de España y no eres capaz de comprender los motivos que tienen otras personas para reivindicar la recuperación de su soberanía y ser ciudadanos de un Estado propio para así disfrutar de la democracia.
Si viajas se "cura el nacionalismo" y amarás a la Guardia Civil, a la legión y Millan Astray, a la Duquesa de Alba y tendrás una bandera constitucional del Reino español que no es lo mismo que una de Catalunya, o una del Estado navarro o la ikurriña, porque esas son "banderas", la del Reino de España es el destino en lo universal, es diferente. ¿Entiendes?
El nacionalismo se cura viajando, dicen. Lo dicen quienes jamás han leído a Fischte y no sabrían decir qué cojones es el nacionalismo. Peligrosos analfabetos.
#102:
#92 "Lo que te quieren decir es que en el pais vasco hay como un "torrente" donde lo euskaldun esta presente alli donde te muevas; simbologia, banderas . Eso no pasa en otros sitios que he estado...por lo menos no con esa intensidad. " Hijo, vete a Castilla y luego me cuentas el cuento de que no hay simbología ni banderas. vete a un pueblo profundo de León o Valladolid en fiestas y mira los adornos.
"Madre mía, menudo adoctrinamiento tenéis metido en el coco en el País Vasco, es que os untan la banderita y el gure marijaia hasta en la sopa, ¡que tenéis poca variedad y no dejáis sitio a casi nada nuevo hombre!"
Nada nada, a tomar por culo entonces los toros, la paella y la madre que lo parió. A partir de ahora todos a comer ramen y comida hindú, china y japonesa hasta que caguemos guindillas con chili.
El español también a la mierda, a partir de ahora mandarín normativo en todo el planeta, que son los que van a comer toda la economía, y encima son líderes demográficamente.
"Madre mía, menudo adoctrinamiento tenéis metido en el coco en el País Vasco, es que os untan la banderita y el gure marijaia hasta en la sopa, ¡que tenéis poca variedad y no dejáis sitio a casi nada nuevo hombre!"
Nada nada, a tomar por culo entonces los toros, la paella y la madre que lo parió. A partir de ahora todos a comer ramen y comida hindú, china y japonesa hasta que caguemos guindillas con chili.
El español también a la mierda, a partir de ahora mandarín normativo en todo el planeta, que son los que van a comer toda la economía, y encima son líderes demográficamente.
#126:
#101 ya veras cuando te enteres que hoy en dia la mayor parte de la poblacion mundial se concentra en el sudeste asiatico y que por tanto estos serian los que decidirian en tu gobierno panglobal. Para empezar, por coherencia deberias de dejar de escribir en meneame, porque me da que en China no seria legal
#125 te he votado positivo por responderme, no porque lo que digas sea cierto, que por cierto, no lo es.
#125 te he votado positivo por responderme, no porque lo que digas sea cierto, que por cierto, no lo es.
#69:
Cuanta bilis. Al PP los vascos les hemos parado los pies, se han estrellado y seguirán estrellandose contra un muro que no cree en una España de religión y farándula, de gurteles y pelotazos, de jovenes sin futuro y doctores en alemania, de imbéciles que prefieren ser robados mientras les ondeen una bandera en sus narices. De una clase política y financiera que saquea los ahorros de sus ciudadanos para llevarselos a paraisos fiscales, la España de la intolerancia, el clasismo, el caciquismo, el cortijo de mafias internacionales y nacionales, jefes de estado por herencia y politicos totalitarios. Lo siento, tal vez con otra España la convivencia sería posible, pero esta España agónica se ha destruido a sí misma. Y realmente me da mucha lástima. Pero no culpéis a catalanes y vascos de querer sobrevivir a la quema que muchos de vosotros, votantes del pp y el psoe, de cánovas y sagasta, conformistas del franquismo y las políticas del pelotazo y del estado como cortijo a saquear, habéis propiciado. Espero que vuestros jóvenes que ya no son ignorantes ni ovejitas saneen la ruina que les habéis dejado por país, por su propio bien y también para que tengáis una vejéz digna, pero realmente no os lo merecéis.
Ala, ya me he desahogado. Soy un votante de Bildu y me duele en el alma ver a España tan dañada, sí, tal vez más que a los de las banderitas y las gaviotas.
Ala, ya me he desahogado. Soy un votante de Bildu y me duele en el alma ver a España tan dañada, sí, tal vez más que a los de las banderitas y las gaviotas.
Comentarios
#0 El titular debería de aclarar que quien arrasa es el nacionalismo vasco, el nacionalismo español ha sufrido un duro correctivo
#7 La verdad es que yo cuando leí el título de la noticia automáticamente pensé en el nacionalismo vasco, no se me pasó por la cabeza el españolista.
#12 Imagino que se refiere a los que te votaron negativo a ti en #1
#7 La misma mierda es.
Bien por Bildu !!
#1
"En esta etapa aranista el elemento étnico tiene una gran importancia identitaria y diferenciadora respecto a la raza española, a la que, negando su catolicidad, ve como corrupta, inmoral y degenerada, siendo por lo tanto ésta inferior a la raza vasca.Su pensamiento étnico y diferenciador está basado fundamentalmente en el euskera que era materia de estudio por su singularidad entre los lingüistas de la época. Sus seguidores consideran que el pensamiento inicial aranista sobre este particular, que consideraba que la raza vasca es superior en todo a la raza española, construyendo un signo de identidad nacional, se encontraba en consonancia con la ideología de la época fundiendo los conceptos de nación y de raza.; por otra parte sus detractores consideran que Arana profesaba ideas racistas y xenófobas, siendo éste aspecto objetivo principal de sus críticas a su ideología."
http://es.wikipedia.org/wiki/Sabino_Arana#Sobre_la_raza
Lo que viene siendo nazionalismo
#8 así, por curiosidad y tal. Me explicas cómo se puede ser nazi habiendo muerto antes de que naciese el nacional socialismo?
Ese comentario está a la altura de uno que yo me sé que aseguraba que Marx defendió las políticas de Stalin.
#9 Ya había tontos antes de definir la tontería e idiotas antes de hacer lo mismo con la idiotez.
#10 es decir, me comparas la idiotez con una ideología política. Muy lógico, sí. Ajam.
#16 Te lo explico yo, para definir algo este algo ha de exisitir previamente, puede que en 2 momentos históricos sea definido el mismo algo por personas diferentes o una crearlo y otra definirlo o las combinaciones que se nos ocurran; las ideologías se nutren de otras previamente existentes, #8 en su comentario está queriendo decir que en su opinión la ideología de Arana era la misma que la del partido Nacionalsocialista alemán.
#22 la mismita oye, era la mismita. Claro que sí. Y te quedarás tan tranquilo
#26 Leeme bien por favor; en ningún momento he dicho que sea mi opinión, simplemente te he explicado como ha llegado a esa conclusión, que es lo que pedías en #9 .
#9 pensamientos nazis, aunque renego de esos pensamientos en su etapa final, el germen del nacionalismo vasco (como en el fondo de todos los nacionalismos), es la etnia; la raza; la superioridad, el clasismo y el yoismo. Iguales que el nacismo, da igual que fuera posterior; esta el mismo germen.
#1 menuda peña hay en meneame; alegrarse que el partido de los etarras tenga tan buenos resultados.
YO SIEMPRE DEFENDI que la ley de partidos era una ignominia (la segunda mayor aberracion de la legislacion española), tengo mensajes desde hace años defendiendo no solo que bildu se presentara, sino directamente HB.
PERO ESO NO QUITA para decir que esa gente son una ralea, calaña y escoria que no se merecen ni un escupitajo. Es que ademas se les oye hablar, y se les ve el odio que tienen...no se, en la mirada, en los gestos, yo se lo noto.
gobierno-pp-acuerdan-impugnar-todas-listas-bildu/000138
Gobierno y PP acuerdan impugnar todas las listas d...
elpais.com#30 yo se lo noto
Y yo a tí.
#33 yo no odio a nadie, no me importan las banderas, las razas, los origenes, o el idioma que hable mi vecino, no creo en el concepto de "pueblo", ni de fronteras, ni de derechos territoriales.
Los que odian son los que matan, a los que apoyan a los que matan, o los que votan a los que apoyan a los que matan.
Yo no odio a nadie, mas aun, no tengo problema en darles la independencia, creo que tienen convencidos al resto de españa; les va a salir mucho mas caro que el concierto economico (eso lo dicen hasta ellos). Y a nosotros mucho mas barato; lo unico que yo siempre me voy a oponer a ir en contra de la ley, cambiemos la ley, y luego cerramos el grifo, ponemos fronteras, y que se coman su euskera y sus ikurriñas; por mi no hay problema.
#35 y que se coman su euskera y sus ikurriñas; por mi no hay problema.
tú no odias, no...
#38 no, desprecio al que piensa antes en las patrias, las banderas, las razas; los pueblos; que en las personas, los derechos de las personas, y la ciudadania.
Y tambien desprecio a los que votan a los del tiro en la nuca; son los mismos, yo nunca he negado eso; los mismos simpatizantes.
PERO TE REPITO, el concierto vasco nos cuesta dinero al resto de españoles, yo firmo la independencia del pais vasco YA; ahora mismo:
http://robertocenteno.wordpress.com/2008/04/23/el-cupo-vasco/
http://mirdig.wordpress.com/2012/08/07/el-cupo-vasco-es-un-expolio-inimaginable-y-luego-sacan-pecho-diciendo-que-no-tienen-deficit/
#40
Permíteme reventar tu "argumentación":
1º Según tú no te importan la "bandera" ni "patria", sin embargo con tu sufragio cada 4 años defiendes:
a) La subordinación de nuestras instituciones a vuestro Reino de España.
b) La obligatoriedad de exhibir la bandera de vuestro Reino de España en nuestras instituciones.
c) La obligatoriedad de compartir con vosotros la condición de súbditos del Reino de España.
d) La obligatoriedad de aprender una lengua a una comunidad que posee una propia válida para articular un País.
e) La obligatoriedad de aplicar una legislación basada en un texto dogma que en CAV y CFN no tuvo apoyo.
Es decir: IMPONES UNA BANDERA, E IMPONES LA CONDICIÓN DE SÚBDITOS DEL REINO DE ESPAÑA.
Y no sólo eso: NO PERMITES que los progresistas defendamos nuestro derecho a elegir cómo y con quién queremos vivir y organizarnos.
2º Te aclararé qué soy yo (y buena parte de nosotros) y qué eres tú:
a) Yo defiendo: Ser ciudadano soberano de la República de Navarra (Euskal Herria):
Yo soy un republicano federal, humanista laico y socialdemócrata, un hombre progresista y como tal defiendo la recuperación de la soberanía nacional de mi País. Defiendo que podamos decidir libremente si queremos ser súbditos de vuestro Reino y vivir subordinados a instituciones extrañas y lejanas que no nos representan o bien ser ciudadanos soberanos de la República de Navarra, para que toda Euskal Herria tenga un Estado y organice su vida y hacienda en libertad, es decir: defendemos poder disfrutar de nuestra propia democracia.
b) Tú defiendes: obligatoriedad de ser súbditos del Reino de España.
Defiendes la imposición de símbolos (bandera), ejército y Guardia Civil, e imposición de una lengua (art. 3 de la Constitución monárquica de tu Reino). Y no, no, en Suiza hay 4 lenguas y ninguna "común", eso es un proyecto ultra nacionalista VUESTRO.
Defiendes que no tengamos derecho a elegir y que seamos sí o sí súbditos de vuestro Reino de España. En definitiva defiendes mantener el status quo postfranquista, el proyecto de Fernando el católico (el Falsario). ¿Dónde está ahí el progresismo? Supongo que para tí la imposición de la bandera de tu Reino y vuestra Constitución esencialista y etnicista (y etnicida) es "defender a las personas".
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#67 Hola, tengo una pregunta. Según tú: ¿si no soy fundamentalista del catolicismo lo tengo que ser del islamismo? La última vez que miré, era atea. Pues lo mismo con los nacionalismos.
Aprovecho para decir que hoy ha sido el Nafarroa oinez (Navarra a pie), un evento que se utiliza para recaudar dinero y ayudar a levantar ikastolas o que las existentes tengan recursos y de este modo superar el déficit del tejido académico público en euskera que hay en la Comunidad Foral de Navarra por un Gobierno (minoritario: 19 de 55 escaños) que piensa como el usuario #40 es decir "sin odio", sin odio a lo suyo, pero con odio a lo diferente, y sobre todo a lo minoritario, y minorizado, hay que tener en cuenta que este tipo de sujetos antes llevaban armas y mataban por hablar euskera.
GORA NAFAR HIZKUNTZA! ¡VIVA LA LENGUA NAVARRA!
VIVAN LOS COLORES, LOS NIÑOS Y LAS NIÑAS, LA ILUSIÓN,
Paperean esku bat
irudimen ate
arkatz batek bi ezpain
marraztu ditzake
pintzel batek mingain bat
proba zenezake
ta mingainak mundua
margotu dezake
Zuri, gorri, berdea
zer da, folklorea?
Zergatik ez arrosa,
horia, morea?
emaiozu zurea
soila, dotorea…
Ahaztu gabe zein den
gure kolorea
Geldi dagoen hitza
perfektua zinez
fosildu egiten da
mugitu ezinez
euskarak koloretsu
eta hitz eginez
kalean bizi nahi du
Nafarroan oinez
Kolorea hitz
Kolore anitz
Bizi nahi dugulako
Egin ezazu hitz!!
VIVAN LOS PATRIOTAS DE NAVARRA (EUSKAL HERRIA) Y LOS PATRIOTAS QUE EN EL REINO DE ESPAÑA SALEN A LAS CALLES A DEFENDER LAS LIBERTADES DE SU PATRIA Y SU DERECHO A UNA SANIDAD Y EDUCACIÓN PÚBLICAS RECIBIENDO HOSTIAS DEL EJÉRCITO PRIVADO QUE HA HECHO EL PP DEL CNP (QUE SE HA DEJADO).
Patriota navarro (vasco) defiende la libertad e independencia de su País y de sus gentes.
Patriota español defiende la libertad e independencia de su País y sus gentes.
Imperialista español: detesta la libertad de las gentes de su País, le da igual la independencia de su País (la vende como vendería a su madre), pero no tolera que otros defiendan la independencia de SU País.
¿Explicado?
Tienes razón, tú no eres patriota, yo sí. Tú eres IMPERIALISTA.
Agur.
A EH Bildu y EAJ PNV:
Kolorea hitz
Kolore anitz
Bizi nahi dugulako
Egin ezazu hitz!!
GORA NAFARROA BURUJABEA!!! GORA EUSKAL HERRIA!!!
#73 Menuda soflama. Qué miedo, qué asco, qué aburrimiento.
#73 Estás tarao
#38 Es el clásico concepto de tolerancia:
Tolerar
1. tr. Sufrir, llevar con paciencia.
2. tr. Permitir algo que no se tiene por lícito, sin aprobarlo expresamente.
3. tr. Resistir, soportar (…)
#35 es que tú no le tienes que dar absolutamente nada al pueblo de Euskadi.
PD: menos mal que no odias...
#35 creo que deberias visitar al medico y hacerte algun test de bipolaridad. Eso o empezar a trabajar mas la inteligencia y la cordura, porque contradecirse en menos de 6 lineas...
#30 La maldad está en los ojos del que mira.
#9 Yo (licenciado en historia) lo llamo "Protonazismo".
#179 #9 Yo (licenciado en historia) lo llamo "Protonazismo".
Tu "licenciado en historia" debería ssaber que:
EH Bildu está formada por: Aralar, EA, Alternatiba y Sortu.
Que EA surge de EAJ-PNV.
Que Aralar surje de HB.
Que HB es cofundada por Telesforo Monzón, militante histñorico de EAJ-PNV.
Que EAJ-PNV y EAE-ANV se enfrentaron en armas a la Guardia Civil y sus camaradas NAZIS (sí, los de verdad, los de las cámaras de gas en Alemania y los bombardeos sobre vascos).
Vaya, que EH Bildu y EAJ PNV tienen una base histórica que se enfrentó política y militarmente al nazismo, y vosotros tenéis una Guardia Civil que colaboró mano a mano con el ejército nazi, así como un Gobierno del pP que hace unos años condecoró a Melitón Manzana, un torturador y colaborador de la GESTAPO (policía nazi oficial).
Yo como ciudadano medio, ¿sabéis como os denomino? postfranquistas, ni proto ni nada, sois una evolución del fascismo adaptada al mundo actual.
Vais a terminar en el estercolero de la historia, y el tricornio en nuestro País terminará en los museos, junto a la esvástica.
#8 ...Godwin?
One point
#8 ¿Bildu aranista? jajaja Estás de atar.
#8 Hoyga, ¿Puedo seguir comprando esclavos en Cuba ? Es que como estamos a punto de perderlas, igual me hacen descuentos... http://4.bp.blogspot.com/_hcF1-7KuX-Y/S-EeQMEo_YI/AAAAAAAALyI/gv39HZENoYY/s1600/anuncio+prensa+1846+cuba.jpg
#8 La fundación Faes y el PP se inspiran en Cánovas del Castillo y Cánovas estaba a favor de la esclavitud.
Se consideraba superior a los negros, estaba en contra de dar libertad en Cuba a los afrocubanos.
Siempre que queréis difamar a los vascos sacáis el aranismo pero luego resulta Qué el legado político del PP está lleno de racismo.
#28 Lo dices como si eso fuese una sorpresa para alguien.
#8 "Hay que proclamar la inferioridad de los andaluces y análogos, y es nuestro deber fraternal de gobernarlos".
Miguel de Unamuno.
#8 Pues no anda desencaminado ese pensamiento. El nacionalismo del País Vasco surge del desconocimiento de los demás, y surge de una extraña necesidad de tribu. Es como si en el País Vasco hubiese una carencia emotiva en la población, y tratasen contínuamente de remediarla con el dogma del "aquí". Hay buena gente que ha votado a Bildu, pues conozco a esa gente. Votan por que desconocen, y por que están inmersos en un ambiente que influye y adoctrina contínuamente. Mucha gente, joven mucha, en el País Vasco, no se plantea nada mas allá de las cuatro montañas en las que viven, y es que viven bien, tienen buenos servicios, trabajo, protección, agua, mar y unos aspectos culturales muy viscerales y dogmáticos. Existe toda una presión social y de burla hacia el que es diferente. Es como si te tuvieses que avergonzar por no ser "euskaldun", o siempre fueses peor por no ser vasco, o un maniroto si no eres del club de futbol vasco de turno. Hay una necesidad enseñada y visceral de comulgar con una imaginería y una musicalidad y unas celebraciones y eventos que se reptien y se repiten y se repiten y no dejan espacio a nada mas. Incluso la gente viajada que conozco del País Vasco, cuando vuelve, se pliega de nuevo al regionalismo y a un extraño orgullo que funciona por inercia.
En fin, creo que les falta algo a los vascos y tras una década viviendo allí, todavía no lo he descubierto, y una independencia solo les supondrñia enfrascarse aún mas en ese ambiente aún mas cerrado en el que se perpetuan,.
#52 Tengo muchos amigos vascos viviendo fuera de su tierra y coinciden con tu visión, a modo de autocrítica, hasta en las comas. Positivo.
#58 Gracias por leerme y comprenderme.
#52 creo que les falta algo a los vascos y tras una década viviendo allí, todavía no lo he descubierto
¿Y te haces llamar listillo? A mi me ha bastado 20 segundos para darme cuenta que te falta a ti.
#59
Muahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa que wena lagun
#59 ¿Y que crees que me falta a mi?
#52 con lo que se pone de manifiesto el dicho de que el nacionalismo es un mal que se cura viajando....
#62 El nacionalismo se cura viajando. Te lo puedo asegurar. Puedes querer a personas, puedes apreciar y querer determinadas cosas del lugar donde naciste; y del lugar donde has vivido... te llevas pedacitos en el corazón. Pero sin duda viajar te da tantas experiencias. Cada día es una vida nueva, cada viaje es una vida nueva en la que naces, creces y mueres cuando regresas o terminas. Hay que optar por sociedades mas grandes cada vez y así terminar con los conflictos, las guerras, el nacionalismo y lo absurdo del ser humano.
#86 ya, ya, si yo te doy la razon; es que nadie puede negar ese hecho, el viajar te hace ver lo pequeño que es el pensamiento nacionalista; ya no te digo nada si encima es separatista..
#90 Vale.
Nacionalismo uniformador = bueno.
Nacionalismo separatista = malo.
No se por que no vivimos bajo leyes alemanas o las de EEUU. Nada nada, pongamos pena de muerte. Y las leyes sociales, las de EEUU. Metamos al 40% de la población española bajo el umbral de la pobreza.
#94 Tu no has estado en Euskadi en tu vida. La última vez que uno del PNV fué a misa por razones de partido el PSOE era marxista.
#95 He estado bastantes más veces que tú fuera de él, por lo que parece.
#98 Negativo por insultar. Conozco el PNV y conozco su historia, y si estar a favor de la matanza de no natos es progresista, tambien lo será el rollo del RH vasco y toda esa basura aranista. Y conozco a los que votan al PNV, la típica clase pudiente y de derechas de toda la vida. Los pepitos vascos.
#90 Te he votado positivo sin querer, tampoco te iba votar negativo. estoy más deacuerdo con #95.
#86 #62 El nacionalismo se cura viajando.
- - -
Lo que quiere decir este sujero es que si viajas desarrollas un profundo afecto por tu condición de súbdito del Reino de España y no eres capaz de comprender los motivos que tienen otras personas para reivindicar la recuperación de su soberanía y ser ciudadanos de un Estado propio para así disfrutar de la democracia.
Si viajas se "cura el nacionalismo" y amarás a la Guardia Civil, a la legión y Millan Astray, a la Duquesa de Alba y tendrás una bandera constitucional del Reino español que no es lo mismo que una de Catalunya, o una del Estado navarro o la ikurriña, porque esas son "banderas", la del Reino de España es el destino en lo universal, es diferente. ¿Entiendes?
El nacionalismo se cura viajando, dicen. Lo dicen quienes jamás han leído a Fischte y no sabrían decir qué cojones es el nacionalismo. Peligrosos analfabetos.
#97 Y no han elegido en libertad? quienes son los vascos? los navarros son del pueblo vasco? los vascos franceses? quien decide quien decide? por que los vascos y no los alavenses? o los de guipuzcoa? no existe el derecho de unos pocos a montarse su chiringuito. En democracia si tu tienes los mismos derechos y deberes que todos los demas; no tienes el derecho a montarte tu pais. ese derecho no existe y no esta reconocido por ni un solo pais del mundo; se peude separar un estado de eeuu? o paris de francia? o un lander? o una parte de italia? o de grecia? NO, el pais vasco no es de los vascos, igual que mi calle no es de la gente que vivimos en mi calle; LOS TERRITORIOS no son de los que lo habitan; lo tienen "alquilado" mientras alli esten.
ACASO NO Tienen los españoles derecho a decidir?? es españa un pueblo? por lo menos mas pueblo que el pais vasco si, el pais vasco jamas ha sido un pais independiente; JAMAS, y españa lo ha sido desde hace mas de 500 años, y sin tener en cuenta las colonias no ha cambiado nada en estos 500 años.
Es tan democratico que un madrileño decida por un vasco que un guipuzcuano por un alaves; o por un navarro.
#99 tu crees que hay mucho amor a la guardia civil, a la legion, y a la duquesa de alba en el resto de españa? por viajar me refiero a otros "culturas"; otras civilizaciones; si eres español no te vale con viajar al pueblo o a la provincia de al lado.
#102 simbologia "local", festiva mas que nada
#103 desprecio, no es odio; yo no odio a un asesino, pero le desprecio, no puedo odiar a un asesino pq en el mundo hay miles de ellos; tu odias a todos los que hacen mal? no, ni los conozco, como los voy a odiar?
PERO eso no quita que desprecie ciertas ideas, y ciertas personas que tienen esas ideas.
#99 Deberías dejar de tergiversar lo que dicen los demás, dejar de mirarte en el ombligo, levantar la vista, y dejar de jugar a las casitas con catalanes y navarros, que parece que queráis formar un país propio entre catalanes, vascos y navarros de lo amigos que sois. También me gustaría que vosotros los vascos de pura cepa y bien nacionalistas, dejárais de colonizar Navarra, por que ya me dirás tu que coño pinta un ikastola en Lodosa, o que coño intentáis hacer poniendo un ikastola en Tudela.
Y cuando hayas viajado por el mundo como yo, te darás cuenta, por poner ejemplos, de que la Guardia Civil da por el culo cuando te bajas del bus de Bilbao en Zaragoza y te pide documentación cada vez que vas a ver a tu familia. Te darás cuenta de que el discursillo de "reivinidicar la soberania y que si el estado español opresor y malvado, y los euskal presoak pobrecitos y bla, bla, bla", son sólo palabreríos mánidos, te darás cuenta de que los policías nacionales realmente te quieren pegar cerca del parlamento en Madrid y tienes que salir a toda velocidad de allí, te darás cuenta de que aquel niño pobre de una comunidad indígena en la selva Lacandona en Chiapas, y que llevaba su peso en leña a la espalda te dio la ostia de humildad mas grande que te ha dado nunca nadie, te darás cuenta de que es de mala leche y de una hipocresía enorme que los carteles estén en euskera y en español, pero con el euskera mas grande y en negrita, y te darás cuenta de que da por el culo que te traten mal o te insulten por pensar diferente en el supuestamente maravilloso y libre territorio euskaldun, y te darás cuenta de que la separación y los nacionalismos independentistas, son simples estrategias de los poderosos para separar y dividir a la gente normal y poder controlarnos y manipularnos mejor a su antojo, y te darás cuenta de que todo eso supone un paso atrás en la solución de los problemas de todo el mundo, te darás cuenta de que en el País Vasco y en España siempre intentan una vez mas, manipularnos y hacernos pensar como el poder derechon y el poder de los del caserío, o el poder de los que nacieron en las faldas de Franco y chuparon la teta de Aznar y Alba, Esperancita y la madre que los trajo por aquí. Te darás cuenta de que hay que lograr un país solidario y respetuoso con TODOS, por que no quieres que pasen cosas aquí como aquella vez que estuviste en Bogotá y una niña de 14 años fue encontrada violada repetidas veces y después asesinada. Por que no quieres que aquí pasen maldades, por que quieres que aqui los niños puedan imaginar, libres de la mierda del adoctrinamiento nacionalista casposo vasco o pancatalanista, y del nacionalcatolicismo reaccionario español.
Cuanto os falta todavía por aprender. Y cuanto me falta a mi todavía por aprender.
#152 #99 Deberías dejar de tergiversar lo que dicen los demás, dejar de mirarte en el ombligo, levantar la vista, y dejar de jugar a las casitas con catalanes y navarros, que parece que queráis formar un país propio entre catalanes, vascos y navarros de lo amigos que sois. También me gustaría que vosotros los vascos de pura cepa y bien nacionalistas, dejárais de colonizar Navarra, por que ya me dirás tu que coño pinta un ikastola en Lodosa, o que coño intentáis hacer poniendo un ikastola en Tudela.
a) Navarra no es la CFN, y Navarra no sólo es el Estado de Euskal Herria (histórico) sino que hasta su nombre es euskerico (tierra arada en euskera antigüo).
Navarra fue fundada, edificada, construida y defendida por Euskal Herria para dotarse de un Estado propio.
Euskera era la lengua del fundador de Navarra y del actual patrón de Navarra Francisco Javier de Jaso, hijo de Juan deJaso, jurista de Ultrapuertos Baja Navarra quien defendió este País frente a España.
Navarra es actualmente una colonia franco española y los únicos colonos aquí son la Guardia Civil y vuestro ejército así como los agentes del Cuerpo NAcional de Policía.
Los navarros en CAV y CFN tenemos a la Policía Foral / Foruzaingoa, P. Municipal / Udaltziangoa y a la Ertzaintza y no necesitamos vuestras policías que ni respetan nuestra cultura ni la respetarán.
b) En Lodosa y Tudela los que defienden una ikastola son ciudadanos de la Ribrea de Lodosa y Tudela. Es SU Voluntad. Oor cierto las ikastolas son privadas y las sufragan quienes desean.
Yo no defiendo una ikastola en Lodosa y Tudela, yo defiendo el fin de la zonificación, esa ley postfranquista producto de un status socio cultural alienado por 40 años de subordinación política y cultural.
Yo lo que defiendo es una red de escuelas públicas en euskera con modelo D en toda la Comunidad Foral, no sólo en el norte y la zona mixta, y que cualquier navarro pueda tener un servicio administrativo en cualquiera de las dos lenguas, en la propia lengua navarra o euskera, o en la otra lengua presente en Navarra: el castellano.
¿Clarinete? Que ahora mismo un alemán si sufre un accidente en Tudela puede solicitar servicio en alemán, pero si un Elizondarra (navarro) quiere un servicio en navarro / euskera por un accidente en Tudela, se lo deniegan.
#99 Lo que ha querido decir ese "sujeto" como tú lo llamas, es que el nacionalismo se cura viajando, ni más ni menos.
No ha dicho que el nacionalismo vasco se cure viajando, ni que el catalán o el español se curen viajando, se ha referido al nacionalismo como algo genérico y potencialmente pernicioso por definición.
Y personalmente estoy de acuerdo con esa opinión. Cualquiera que sufra la necesidad de autoreafirmarse con algo tan casual como el lugar geográfico donde nació debería hacérselo mirar.
Es gracioso que alguien que no es capaz de hacer un ejercicio de lectura comprensiva tan simple se ponga a impartir lecciones. Qué atrevida es la estupidez, verdad?
#52 Como si eso no se diera en españa, sustituyendo toda la cultura y tradiciones vascas por las españolas, y el no ver más allá de los pirineos...
Ves la paja en ojo ajeno pero no ves la viga en el propio.
#70 desde luego que se da en España, pero en el País Vasco, la intensidad es muy grande a veces. Y al ser un territorio mucho mas pequeño y superpoblado es agotador, sobre todo si no eres vasco y vives allí. Si veo en mi propio ojo.
#70 españa no exite como concepto cultural unico; un canario, madrileño o un andaluz viven las cosas de manera peculiar, parecida, pero no igual. Lo que te quieren decir es que en el pais vasco hay como un "torrente" donde lo euskaldun esta presente alli donde te muevas; simbologia, banderas, etc etc. Eso no pasa en otros sitios que he estado...por lo menos no con esa intensidad.
#92 Eso no pasará en sitios donde los ciudadanos puedan elegir libremente el modo en que quieren gobernarse. Parece que lo olvidas, pero en Euskadi el nacionalismo español lleva muchísimos años negando el derecho de los vascos a decidir sobre su futuro. A ti, eso de prohibir a la gente decidir en libertad te parecerán pequeñeces, claro. A los vascos no.
#92 "Lo que te quieren decir es que en el pais vasco hay como un "torrente" donde lo euskaldun esta presente alli donde te muevas; simbologia, banderas . Eso no pasa en otros sitios que he estado...por lo menos no con esa intensidad. " Hijo, vete a Castilla y luego me cuentas el cuento de que no hay simbología ni banderas. vete a un pueblo profundo de León o Valladolid en fiestas y mira los adornos.
"Madre mía, menudo adoctrinamiento tenéis metido en el coco en el País Vasco, es que os untan la banderita y el gure marijaia hasta en la sopa, ¡que tenéis poca variedad y no dejáis sitio a casi nada nuevo hombre!"
Nada nada, a tomar por culo entonces los toros, la paella y la madre que lo parió. A partir de ahora todos a comer ramen y comida hindú, china y japonesa hasta que caguemos guindillas con chili.
El español también a la mierda, a partir de ahora mandarín normativo en todo el planeta, que son los que van a comer toda la economía, y encima son líderes demográficamente.
#52 algun dato que corrobore lo que me parecen gilipolleces sin sentido? Lo digo, porque acusar a alguien de algo sin demostrarlo, me parece un poco paleto
#82 es su opinion despues de vivir 10 años alli.
De todas maneras, en general, cualquiera que se aferre a una bandera o al concepto de pueblo; a mi, mi opinion, me parece un borrego sideral.
#85 ay que me lol.
1-no se tu, pero a mi no me gusta vivir en la selva. Prefiero vivir en una sociedad con capacidad administrativa, por tanto, el termino nacion, existira mientras el hombre no vuelva a la selva.
2-encima eres un hipocreta de tomo y lomo, acaso no defiendes tu que eres un nacionalista castellano? Tocate los huevcos. Entiendo que vuestro pais genera verguenza ajena, por lo que queda mas guay decir giliprogreses de las que has soltado, claro que luego, miramos tu historial y se nos cae el mito. Como sabemos que no podemos convencer (y como lo vamos hacer, teniendo el referente español que tienes!) pues ale, a marear la perdiz con ciudadanos del mundo
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La nueva Federación Ibérica: gana adeptos la unión...
mediterraneodigital.com#85 Mi negativo es por meter en el calificativo de borrego sideral a toda la tradición constitucionalista basada en la soberanía popular, amén de buena parte de los movimientos políticos desde la segunda mitad del XVIII.
#82 Para mi no son gilipolleces, es un intento de poner por escrito lo que pienso. Pero es muy difícil. No quiero insultar ni acusar a nadie, pero es que pienso que el pensamiento nacionalista en el País Vasco ha hecho mella de alguna manera en determinadas capacidades de autocrítica de muchas personas que he conocido. Es como si los vascos, careciesen de algo, como si tuviesen miedo a desvanecerese o diluirse en una sociedad mas grande y no poder ya entonces encontrarse, como si les diese miedo avanzar. Es como si quisiesen regresar al origen, como un extraño complejo de "pitter pan" que funciona por inercia, como un tradicionalismo que ha logrado sembrarse en el pensamiento de la gente y no admite ser pensado o analizado.
#82 No es solo paleto, es directamente racista.
#52 No se que amigos tienes o sencillamente, si es verdad lo que dices. Pero entre mis amigos, la gran mayoria vota Bildu/PNV, y practicamente todos hemos viajado y vivido en el extranjero, somos licenciados universitarios, y sabemos 3 idiomas, algunos 4.
Esa asociacion de abertzale = palurdo de pueblo hace ya muchas decadas que fue superada, recuerda que no por repetir mil veces una mentira, pasa a ser verdad, por mucho que a Goebbels le gustase.
Siguiendo tu linea argumental, podria establecer un paralelismo similar entre los españoles que votan al PP, pero no pienso hacerlo.
#52 Busco un partido que legisle de forma progresista (tema aborto, religión, etc.), sea buen gestor para evitar que mis impuestos se vayan en aeropuertos, no sea muy corrupto y vaya a preocuparse, con el tema del concierto económico, de que tanta pasta como pueda ser se quede en Euskadi, más que nada porque cuanto más dinero haya aquí mayor será mi bienestar. Con eso como punto de partida, dime a qué podía haber votado ayer. Si hablan euskera tienen un minipunto extra ya que es mi idioma materno y es con el que más cómodo me siento. Además me parece un idioma más bonito
#339 No malinterpretes todo lo que escribo, y no me llames loco. Quizá tribu es una palabra que no explica del todo bien lo que trato de expresar, pero ayer sólo se me ocurrió esa. Mira, lo que he escrito en mi comentario #52 es simplemente una visión mia propia tras una vivencia de varios años en el País Vasco. Y creeme que he tratado con gente de muy diversas maneras de ver las cosas allí, y con gente de toda índole, buenas personas y personas malvadas, y estas las hay de todos los colores. He vivido en Bilbao y he de decir que existe una carencia emocional en toda la sociedad vasca, que no logro analizar bien, y que está ahi y supone determinados planteamientos narcisistas, muchas veces maniqueos y sesgados, y que dan como resultado una inercia extraña en el pensamiento de la gente. No soy psicólogo ni filólogo ni historiador, sólo planteo mi opinión, y si no te gusta, es tu problema. Resumiendo, en el País Vasco a mi manera de ver, falta libertad para expresar, falta libertad de sentimiento, y hay un auténtico adoctrinamiento desde pequeñitos. Y a mi en lo personal, por ser de fuera me han tratado en ocasiones bastante mal. Pero también he encontrado gente muy buena que incluso vota a Bildu, ¡ojo!
Falta visión.
#1 Sigo sin entender los votos negativos de ciertas personas, la verdad. Eso de no leerse las normas o no asimilarlas es feo.
#11 ... ??? digame?? te vote negativo? Donde?
#1 Hay políticas con las que se puede estar más o menos de acuerdo. No estoy de acuerdo con la independencia, pero es otro tema. Leí el programa político y hay cosas verdaderamente buenas. Y cosas que no.
Sin embargo, creo que esto es un triunfo de la democracia verdadera, no la de los partidos que intentan coaccionar y discutir las decisiones de un organismo independiente como el Tribunal Constitucional.
Por otra parte, es difícil bajar del burro a la gente que dice "Bildu es ETA". Igual de difícil, la gente que dice "el 15M está lleno de anarquistas antisistema".
Venga, venga... Estoy esperando los espumarajos de los peperos. Batacazo enorme en Euskadi. Bildu segunda fuerza política. Vamos, lo que se dice, ¡a jalar banquillo!
Ahora quizás a los "demócratas de toda la vida" ya no les mole tanto el sistema de reparto de votos. Quizás ya no mole tanto cuando haya que sentarse en la parte de arriba del emiciclo o cuando se den cuenta de que por cada 3 turnos de palabra de Bildu, a ellos les toca tan sólo 1. Ahora quizás haya reajustes en las plantillas de televisión autonómica en favor de cierta linea ideológica. Ahora, vamos a comprobar éso de: "donde las dan las toman".
Pues éso. En su puta cara y jugando con sus propias cartas. A ver ahora cuál es la pataleta esgrimida. Vais a tener independencia hasta en la sopa, fachillas de medio pelo. Y éso que a mí me la suda muchísimo porque ni siquiera soy de Euskadi, pero sólo el hecho de ver cómo os revolvéis en vuestra propia bilis ya me supone un aliciente.
Lo dicho y pronosticado hace unas pocas horas. A jalar nacionalismo e independentismo por un tubo se ha dicho. Y lo mejor de todo va a ser no oiros callar.
#41 yo no soy pepero, pero no existe el concepto de mas independencia, o hasta en la sopa. O hay, o no hay, y no la va a haber; el pnv no se va a atrever, estan bien asi, para que cambiar? el cupo vasco es el chollo y el expolio del siglo, montarse un pais les sale mucho mas caro, y eso sin contar ni una sola represalia.
Por pedir que no quiere, les golpearemos con la ley cuando toque. pero de todas maneras; NO SE ATREVERAN, ademas, ya lo han dicho que eso no toca.
Ademas, para el pp no son tan malos resultados en general; son pesimos para el psoe, y malos para los derechos de los españoles en euskadi; pero para el pp en general, contando galicia y el pais vasco no son malos.
#43 Si una cosa es que se materialice y otra es que va a ser el soniquete de todos los días. No me refería a que se vayan a independizar, éso ya sé que es complicado pero que va a haber un recordatorio día sí y día también éso está más claro que el agua. Empieza la cruzada diaria y el viacrucis para el PP. Éso mismo que llevan haciendo al pueblo durante meses, con una cultura del shock de "austeridad" van a empezar a sufrirlo en sus carnes con la independencia desde Euskadi. Y yo me alegro, coño.
#45 Al pp como partido le interesa una secesion de cataluña y del pais vasco; SUMA LOS VOTOS del pp en el pais vasco y en cataluña, y mira los votos que tendria fuera de ahi. Haz los numeros....ademas el batacazo del psoe en el resto de españa seria la mundial, fue el psoe el que siempre mantuvo una politica de que con los nacionalistas no pasaba nada..POR ESO Lo estan pagando, y en cataluña lo pagaran mas.Ademas gente del entorno pepero ya empieza con el discurso de directamente romper la baraja, cargarse el estado de las autonomias, y empezar un nuevo circo. Ese discurso es el unico que queda ante los ataques separatistas.
Y APARTE, al resto de españa le interesa una secesion del pais vasco, el robo que nos hacen todos los años es esperpentico, el concierto es el chollo del siglo todo pa mi, y no pago lo que gastan en mi.
#48 seran robados por el entorno nacionalista; pondran a sus amigos, y montaran un nuevo circo. Es lo de siempre.
#45 ademas, la casta nacionalista en el pais vasco ha vivido muy bien estos años, tienen el coto solo para ellos; han gobernado siempre menos esta ultima legislatura (casualidad, en la que se acabo eta) lo tienen montado muy bien, no se van a atrever a que el estado se cargue la autonomia y romperles el circo.
#60 No me digas, por eso ETA ideológicamente odiaba al PNV a rabiar, pues lo consideraba basura neoliberal burguesa, y a sus ertzainas, más todavía.
#74 la casta es el PNV, no bildu, esos son los nuevos cachorros, pero sinceramente creo que este resultado es suma de muchas cosas; y en condiciones normales no lo repetiran; viendo la que montan en muchos ayuntamientos mucha gente se va a espantar...
Al pnv le ha ido muy bien asi, para que cambiar? no tendria sentido. Y ya no entro en decir que otro cambio les perjudica directamente;hasta ellos dicen que la independencia es mas cara que lo que tienen ahora montado.
#60 ¿Y tu de que te ries si lo puedo saber?
#43 " y malos para los derechos de los españoles en euskadi; "Al contrario, ya no serán robados a manos llenas por el clan del PSE.
#64 #43 no alimenteis al troll. Lo que me extraña es que tenga tantos positivos, deja mucho que desear del nivel del meneante medio.
#41 Me he metido por casualidad en el topic, porque el tema de unas elecciones regionales me resulta completamente indiferente y no pensaba comentar, pero luego he visto tu comentario y me ha dado una mezcla de risa y repulsión por un detalle...
Hablas de echar bilis... ¿y lo que estás echando tú en ese comentario? ¿Te has leído? ¿cuántos años tienes? ¿para tí la política es una continuación de las peleas del patio del colegio o qué?
No es necesario que respondas, son preguntas retóricas.
#64 A mí me la suda. Yo me río hasta de mi puta sombra. Así de imbécil soy yo. Tu comentario me tira muchísimo del rabo, igualmente.
Para mí la política es un puto chiste. Y como tal, me descojono porque es todo una pantomima. Pero nada me hace más gracia que ver a la peña chinarse por sus juegos tontos. Y sobre todo, ver a los dueños de la pelota llevársela a casa cuando les marcan gol (te lo pongo así en plan pueril, para no salirnos de la tónica que has decidido servir).
A mi me toca los cojones el nacionalismo vasco, el español y todos los demás. ¿Qué sentido tiene sentirse orgulloso de donde has nacido? ¿Acaso lo elegiste tú? ¿Acaso te supuso mucho esfuerzo?
Hay que sentirse orgulloso de lo que uno hace en la vida, de tus actos, de lo que has hecho por los demás y por ti mismo, de que este mundo sea un lugar mejor gracias a ti.
Las fronteras sólo sirven para separar, nunca para unir, sólo sirven para exluir a unos a favor de otros, es tan injusto que sólo de pensarlo me da asco.
#50 ¿Qué sentido tiene sentirse orgulloso de donde has nacido? ¿Acaso lo elegiste tú? ¿Acaso te supuso mucho esfuerzo?
Dudo que nadie se sienta orgulloso de donde ha nacido. Eso sería bastante tonto. Nos podemos sentir orgullosos del trabajo, de la cultura que como grupo hemos conseguido.
Las fronteras sólo sirven para separar, nunca para unir, sólo sirven para exluir a unos a favor de otros
Son precisamente los nacionalistas e "internacionalistas" españoles los que solo piensan en fronteras. Los nacionalistas catalanes, y estoy seguro que los vascos también, piensan en términos de autogobierno, de libertad.
Podrías luchar por la abolición de las fronteras españolas, por la libre circulación de toda persona por territorio español, sean o no europeos. Podrías luchar por que los inmigrantes sin papeles tuviesen cubiertas sus necesidades básicas en España. Lucha por eso, en vez de dar lecciones a los demás por cosas que todavía no han pasado.
#50 Tan sólo cuatro palabras:
Olé
tu polla
gorda.
#50 Comprendo tu reaccion y tu opinion. Como vasco que ha votado hace unas horas, creo que el termino correcto debe ser el de "soberanismo", y no "nacionalismo", ya que esta palabra, si bien concuerda con las arcaicas ideas de Sabino Arana, tiene un componente chovinista bastante caduco hoy en dia.
Cuanta bilis. Al PP los vascos les hemos parado los pies, se han estrellado y seguirán estrellandose contra un muro que no cree en una España de religión y farándula, de gurteles y pelotazos, de jovenes sin futuro y doctores en alemania, de imbéciles que prefieren ser robados mientras les ondeen una bandera en sus narices. De una clase política y financiera que saquea los ahorros de sus ciudadanos para llevarselos a paraisos fiscales, la España de la intolerancia, el clasismo, el caciquismo, el cortijo de mafias internacionales y nacionales, jefes de estado por herencia y politicos totalitarios. Lo siento, tal vez con otra España la convivencia sería posible, pero esta España agónica se ha destruido a sí misma. Y realmente me da mucha lástima. Pero no culpéis a catalanes y vascos de querer sobrevivir a la quema que muchos de vosotros, votantes del pp y el psoe, de cánovas y sagasta, conformistas del franquismo y las políticas del pelotazo y del estado como cortijo a saquear, habéis propiciado. Espero que vuestros jóvenes que ya no son ignorantes ni ovejitas saneen la ruina que les habéis dejado por país, por su propio bien y también para que tengáis una vejéz digna, pero realmente no os lo merecéis.
Ala, ya me he desahogado. Soy un votante de Bildu y me duele en el alma ver a España tan dañada, sí, tal vez más que a los de las banderitas y las gaviotas.
#69 Totalmente de acuerdo con tu visión de España pero te comunico que ha ganado el PNV, el partido que más huele a naftalina, a capilla y a misa diaria mezclado con ese nacionalismo rancio y endogámico typical euskadi.
#94 el PNV esta a favor del aborto, el PNV esta a favor del matrimonio homosexual etc etc
Ahora podrias apoyar tu algun dato que me diga eso capilla, naftalina y demas? O solo es la palabreria de un bocazas?
No deja de sorprenderme que todos aquellos que maldecís habitualmente a la clase política y demonizáis al PP, PSOE, CIU o UPyD seais tan rematadamente partidarios de Bildu. Como si unos fueran los malos y otros los buenos.
#23 Yo soy escéptico ante bildu porque en todo lo que me rodea "hasta que no lo veo no lo creo", pero es lógico que a la gente que lleva gobernando 35 años este pais sin resultados demasiado positivos (por decirlo de alguna manera), se le muestre rechazo mientras que por lógica se apueste con valentía por nuevas y renovadas opciones.
Discursos en esta línea se ganan a la gente con la crisis que hay.
Sabino Cuadra llena el Congreso de dignidad obrera con un discurso memorable que la prensa española oculta
Sabino Cuadra llena el Congreso de dignidad obrera...
kaosenlared.netY encima tienes que soportar que a un buen puñado de verdades se le llame izquierda radical, porque claro lo ideal es seguir siendo un libegal o un centro izquierda mediocre con sus cabecillas educados en el ESADE.
Resumiendo: 60% nacionalista vasco, 30% constitucionalismo español y un 10% repartido entre IU, EB y Equo que tristemente no han logrado representación, para mí la nota negativa de la jornada.
#14 Emmm no. 11% lo tiene el PP, IU, EB y Equo no han llegado ni a un 3% porque UPyD tiene un escaño con un 1-2%. Hablo siempre de representación parlamentaria y no social. De todas formas para mi también e suna nota negativa que ni IU ni Equo hayan entrado en el parlamento, los jetas de EB no me dan ninguna pena.
#19 IU no ha sobrevivido a la cutrez que ha sido esta legislatura, como era obvio. La lucha por la poltrona de las dos IU no han hecho mas que confirmar algo que era obvio, demasiado partido y tonteria para tan poco votante
Que triste es el panorama politico-social-económico español. La estupidez alimentada por estúpidos ¿tiene fin?...
Lo que más me sorprende es que la gente siga votando PPSOE.
Felicidades a Bildu!
La participación da pena, como de costumbre.
#24 La abstención es una opción tan respetable como las demás, si yo votase en el País Vasco, entre los capillitas del PNV, los etarras de Bildu y los castuzos (PPSOE), qué me queda? Abstenerme. Sólo puedo alegrarme de que aumente la abstención, que tambien ha ocurrido en Galicia por cierto.
Veré un día en Galicia 10 escaños del PP?
... envidia...
#18 "Veré un día en Galicia 10 escaños del PP? "
Si, el día en que tengáis un partido nacionalista de derechas que acapare sus votos. No es que en el país vasco haya una minoría de derechas. Sigue siento mas o menos la mitad. Solo cambia el reparto
"Los nacionalistas vascos obtienen 27 escaños, los abertzales, 21, y los socialistas del lehendakari Patxi López se hunden con 16. El PP de Basagoiti se queda en 10 escaños"
El PP al final de la lista como se merecen, no se si sera verdad eso del RH y la raza vasca, pero mas listos que el resto de España si que deben ser, no hay mas que ver lo que ha pasado en Galicia.
#51 Abertzale viene de la union de Aberria (patria) y el sufijo -zale, que es mas o menos como el prefijo filo- en castellano. Su traduccion es, obviamente, la palabra "nacionalista".
Por tanto, es un sinsentido mayusculo diferenciar entre abertzales y nacionalistas vascos, porque no hay NINGUNA diferencia.
Enhorabuena a los premiados.
Lo de viajar... no se lo digáis a los vascos, somos los mas viajeros y los que mas follamos a donde vamos precisamente porque aquí no lo tenemos tan fácil. Curaros vosotros de los ad hominems y de los topicazos absurdos que falta os hace
Me pregunto sin el concierto económico el panorama hubiera cambiado, por aquello de que en España se le da más dinero a quien más "da por saco".
1 de cada 3 vota al PNV
1 de cada 4 a Bildu
1 de cada 5 al PSOE
1 de cada 10 al PP
1 de cada 100 a UPyD
Vamos... lo de toda la puta vida hasta que el PPSOE hizo tongo con el pucherazo
#76
Lo de toda la vida no: Jamás ha habido una cámara con tantísima representación euskaltzale y / o abertzale y soberanista vasca. Jamás.
Habrá referenda, y antes de eso un nuevo status para esa PARTE de nuestro País.
#81 si que la ha habido, solo que los votos los tomaba el PNV. Ahora estan diluyendose poco a poco a Bildu. Al PNV no le sienta bien el cambio generacional
#68 datos del adoctrinamiento, por favor?
#84
Que no, que no. Que tanta no:
El PNV gana las elecciones en la CAV y Bildu irrumpe como 2ª fuerza en el Parlamento vasco más abertzale de la historia
http://noticiasdenavarra.es/2012/10/21/politica/euskadi/el-pnv-gana-las-elecciones-en-la-cav-y-bildu-irrumpe-como-2-fuerza-en-el-parlamento-vasco-mas-abertzale-de-la-historia
#84 Un ejemplo muy simple por no extenderme, es que lo que esté escrito en euskera en carteles informativos, señales, hojas, y documentos administrativos, siempre esté en negrita, o mas grande, o en primer puesto, y que lo que está en español, esté siempre en cursiva, en letra gris mas suave, y que siempre se vea mucho menos. Y diré una cosa mas, es curioso pero en los ultimos 3 años y algo del gobierno del PSE en el país Vasco, muchos carteles de informacion de servicios de transporte, y documentos de administración, etc, han sido escritos en euskera y en español en igualdad de condiciones, y con esot no defiendo a ningun partido, pero es así.
#81 pero que yo me aclara; el referendum ahora es por partes???? o se hace en todo el pueblo vasco o nada no? o es que te independizas por trozos? o sale la mayoria en el pais vasco, navarra, y las partes de francia o nada no???? o me vas a decir que si sale no en alguna zona, esa se queda en españa y el resto se independiza????
¡Otegi lehendakari!
Parabéns, vascos! Gora Euskal Herría!!
El partido que apoyan unas personas intolerantes que están en la cárcel por matar a los que piensan diferente es el segundo más votado ...
Los presos de ETA piden votar a Bildu para aprovechar 'la independencia'
Los presos de ETA piden votar a Bildu para aprovec...
elmundo.esSi Andalucía y Valencia son sociedades enfermas por votar corruptos lo del País Vasco que será ...
#54 Demagogia en estado puro. Hitler defendía los derechos de los animales, por tanto el que defienda derechos de animales es nazi... pues eso.
#55 Hitler amaba a su perro y se casó, dicen que no bebía alcohol.
#61 Pues entonces, siguiendo el razonamiento erróneo original, si eres abstemio, apoyas a los nazis
.
#54 Un partido, poniéndonos democráticos y todo éso, no es reponsable de la opinión de sus votantes, ni tan siquiera de su ideología y mucho menos de los actos que éstos pudieran cometer.
Te recuerdo que EH Bildu es una coalición legalizada. Ya sé que jode y éso pero aquí jugamos todos con las mismas cartas o rompemos la baraja.
Las elecciones en el País Vasco y en Cataluña son las que más me gustan.
Una pregunta, ¿el presidente del PNV y el candidato a Lehendakari no eran dos cargos ocupados por personas distintas?
#21 Ha sido una novedad de estas elecciones que el presidente del EBB haya sido el candidato a lehendakari. Como ahora el lehendakari será Urkullu, el PNV deberá elegir a un nuevo presidente del partido.
#36 Espero que lo hagan, siempre me ha parecido una buena idea que el mayor cargo político de un partido no sea a la vez el principal dirigente de ese mismo partido. Me parece una forma más democrática de gestionar un partido político y el PNV es de los pocos que lo hacen.
Los sosiatas no se porqué no entendéis algo tan sencillo como que apoyáis a un partido corrupto de poder al que le importa una mierda el Pueblo y que en ciertas partes de España la gente tiene una mayor educación política y NO OS SOPORTA ASI QUE DEJAR DE LLORIQUEAR. Pesaos...
Gente defendiendo a los políticos creyendo que miran por el buen del pueblo. Así nos va...
Pues no señores. A PP, PSOE, IU, UPYD, Bildu, etc...solo les interesa sacar pasta y hacerse rico de los impuestos que pagamos entre todos. El pueblo les importa un rábano. Todos son la misma mierda de distinto animal.
Que gran error el nacionalismo. Que gran error la derecha vencedora en País Vasco y en Galicia. Que pena de país, gobernado por carcas y mentalidades obtusas. Los jovenes necesitamos otras maneras..., entre exterroristas y burguesias atrincheradas..., lo tenemos difícil.
#39 ES LO QUE VALE en demcracia; no valen las pancartas; los 15m, el prestige; o las manifestaciones estupidas; tanto vale el voto de un pelanas con piercing que de una doña carca que va a votar en el pais vasco.
#42 Estamos jodidos. La gente no lee, funciona por inercia, la gente es obtusa.
Por cierto, ya no vivo en el País Vasco, y tras una década allí, y venirme a Madrid a estudiar. Siento una sensación extrañamente diferente. Me siento mas libre, el adoctrinamiento nacionalista español es muchísimo mas tenue. ¡Y hablo de la capital de España!
Mirad que me gusta el País vasco y tengo amigos allí, pero con la mano en el corazón, os puedo decir que siento alivio. Siento como si una presión hubiese desaparecido de mi vida. Supongo que esa presión podría ser por la contínua apología que se lleva acabo allí con la gente. Es un bombardeo ideológico encubierto contínuo.
Y temo ahora mas aun por los niños que viven en el País Vasco y por los que están por nacer. No hay libertad en el País Vasco, es todo oclusivo, enfrascado, cerrado, el pensamiento se unifica con gentes como los de Bildu y el PNV, de verdad lo digo desde la experiencia y con cariño por el País Vasco. No me parece bien lo que van a hacer allí. No hay libertad para sentir.
#68 Tu lo que eres es un fachilla castuzo de medio pelo y un intoxicador, a cascarla por ahi.
#72 "fachilla castuzo de medio pelo y un intoxicador, a cascarla por ahi". Madre mía, menudo adoctrinamiento tenéis metido en el coco en el País Vasco, es que os untan la banderita y el gure marijaia hasta en la sopa, ¡que tenéis poca variedad y no dejáis sitio a casi nada nuevo hombre!
Cuando creas que España puede ser un paso intermedio hacia una península ibérica unida, por ejemplo, y cuando creas y pienses que de España se puede pasar a una Europa unida de verdad en un solo país, y cuando creas que de ahí se puede llegar a un gobierno mundial que termine con la guerra y las desgracias desde la razón y la auténtica libertad para sentir y decir, entonces, y sólo entonces serás tú el que deje de ser un fachilla euskaldun de medio pelo intoxicador. A cascarla por ahí tu.
#68 Claro, hombre, el tener telepantallas en el metro de Madrid -dentro del vagón- con la propaganda de la Innombrabable no es adoctrinación.
No he estado más cerca que de 1984 en mi vida. Anda ya.
#78 Vamos a ver, ¡si yo eso no te lo niego! Solo quiero decir que en el País Vasco, no puedes hablar tranquilamente en cualquier sitio de muchas cosas. Hablando con una amiga sobre los presos vascos de ETA en un bar del centro de Bilbao, ¡se levantó una mujer con el típico corte de pelo vasco con hacha de medio lado a insultarnos!, ¡que el adoctrinamiento ideológico es contínuo y mucho mas duro e intenso!, ¡que por ser hace años estudiante exento de euskera una profesora "euskaldun" me insultó y me echaba de clase cojones!, ¿que pasa que por ser de fuera le iba a contaminar a sus alumnos euskaldunes o que?, y asñi muuuuchas historias. En Madrid, hay de todo y dices de todo y lo que quieres cuando quieres, por muchas pantallitas de la Esperanza de las narices y los fachillas de capital.
Hay que estar un poco enfermo para votar a los responsables de 900 asesinatos. Le democracia exige un minimo de civilización y por lo visto no sirve para cierta gentuza que habita en el País Vasco.
#37 Según tu forma de ver las cosas, en Galicia hemos puesto al mando a los responsables de 100.000 o 150.000 muertos(No estoy seguro) ¿No?
#37 Tendré que ir al medico
#0 Duplicada Resultado de las Elecciones al Parlamento de País Vasco
Resultado de las Elecciones al Parlamento de País ...
elecciones.net#2 La otra la están tumbando por 'errónea' (al enviarse el voto escrutado era del 40%) si esta se tumba por duplicada al final no saldrá ninguna a portada.
#3 La otra puede rescatarse si la gente ve que no es errónea, que es lo que se termina debatiendo en los comentarios
y esta sigue siendo duplicada.