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![Las pequeñas manos etíopes de H&M o Calvin Klein ganan 23 euros al mes [FRA]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2f/b2/media_thumb_2x-link-3125803.jpeg?1557606426)
#60:
#34 Un análisis básico de los datos deja clara la mentira que hay detrás del eslogan de que el capitalismo está acabando con la miseria en el mundo.
Si en ese análisis tenemos en cuenta lo ocurrido en África durante el colonialismo decir que el capitalismo ha sido beneficioso es de un cinismo que llega a ser vomitivo
Si en ese análisis tenemos en cuenta lo ocurrido en África durante el colonialismo decir que el capitalismo ha sido beneficioso es de un cinismo que llega a ser vomitivo
#3:
Hay que relativizarlo, con 23 euros en Etiopía pagas 2 plazos de la hipòteca de la choza.
#34:
#1 La calidad de vida sigue aumentando en todo el planeta cada dia que pasa. El "sistema" tendra cosas malas pero esa no es una de ellas.
https://www.google.com/amp/s/qz.com/africa/1109739/ethiopia-is-one-of-the-fastest-growing-economies-in-the-world/amp/
https://www.google.com/amp/s/qz.com/africa/1109739/ethiopia-is-one-of-the-fastest-growing-economies-in-the-world/amp/
#63:
#60 desde el momento en el que el artículo usa cantidades absolutas en vez de relativas al salario mediano del país, pues sólo cabe hacer análisis básicos, porque no da más de sí.
El día que se haga un artículo de este estilo comparándolo con el coste de la vida y los salarios medianos, entonces me lo tomare en serio.
El día que se haga un artículo de este estilo comparándolo con el coste de la vida y los salarios medianos, entonces me lo tomare en serio.
#57:
Ante todo, me da mucha pena la situación de ellos, los niños que hacen bambas par Nike, los emigrantes que trabajan en Quatar y así una larga lista. Pero no nos equivoquemos: TODOS (menos las familias que parten el cotarro desde hace siglos, Rockefeller, etc.) somos esclavos. Se podría decir que hay "grados de esclavitud", con mejores o peores condiciones, según país, etnia, etc. Pero que las palabras democracia, libertad (eso que les gusta tanto repetir a los yankees y con 60 años aún deben los préstamos de su etapa de estudiantes, por poner UN ejemplo), progreso y así no os engañen:
TODOS SOMOS ESCLAVOS. Y el que no lo quiera ver, que no lo vea. Pero así es.
TODOS SOMOS ESCLAVOS. Y el que no lo quiera ver, que no lo vea. Pero así es.
#69:
#68 Esa comparacion no tendria ningun sentido ni resistiria el mas minimo analisis porque no se puede descontextualizar. Durante el desarrollo del capitalismo como tal se ha desplegado la electricidad, inventado vacunas, la agricultura y ganaderia industriales, las armas de destruccion a gran escala... etc. Podriamos comparar perfectamente el imperialismo romano con una comuna hippy y tendria el mismo valor.
#45:
#41 La ley es un papel que lo aguanta todo, si una familia es pobre en un país pobre todos sus integrantes tienen que trabajar. La ley no va a impedir que trabajen, impedirá que trabajen legalmente y lo tengan que hacer en negro y en peores condiciones (algunos serán empujados a la prostitución). La ley va por detrás de la realidad socioeconómica, todos los paises pasaron por el trabajo infantil y así será hasta que alcanzen un mínimo de desarrollo y productividad, después entrará la ley y protejerá a los niños de los abusos cuando no es necesario que trabajen o sea totalmente residual.
#26:
#15 Sí, gracias a esto, las zapatillas Nike, Adidas y demás vale 10€.
Es mentira que gracias a esto, los precios son más bajos. Las empresas van a estos países para multiplicar por diez el margen de beneficios.
Nos cobran por los productos tanto (o más) como si lo fabricaran en Europa, sólo que el beneficio es mucho mayor para ellos.
Es mentira que gracias a esto, los precios son más bajos. Las empresas van a estos países para multiplicar por diez el margen de beneficios.
Nos cobran por los productos tanto (o más) como si lo fabricaran en Europa, sólo que el beneficio es mucho mayor para ellos.
#30:
#11 #18 Los consumidores no, la ley. No es que nadie te obligue a comprar cosas hechas por esclavos, es que te permiten comprar cosas hechas por esclavos, al final lo haces, a veces porque es mucho mas barato, y a veces porque simplemente no hay alternativas.
Eso es como decir que los fumadores eran los culpables de que los locales estuvieran llenos de humo, los fumadores se limitaban a cumplir la ley, y la ley les permitia esa barbaridad.
Eso es como decir que los fumadores eran los culpables de que los locales estuvieran llenos de humo, los fumadores se limitaban a cumplir la ley, y la ley les permitia esa barbaridad.
Comentarios
Hay que relativizarlo, con 23 euros en Etiopía pagas 2 plazos de la hipòteca de la choza.
#3
#4 #3
y la gente estudiando y eso...
#3 me resulta magnifico como mucha gente no se plantea que en esos paises trabajos como este no solo no sean visto como malos trabajos, sino todo lo contrario
#58 A mi me sorprende que la gente diga que esto es un buen trabajo pk el resto que hay es una mierda, un mal trabajo es un mal trabajo y mal pagado lo es en todos lados, otra cosa es que tu país económicamente no tenga tanto poder y con 4 duros puedas vivir, pero sigue siendo un mal trabajo mal pagado.
No pasa nada. Sigan consumiendo por su propio bien. El sistema te necesita.
#1 La calidad de vida sigue aumentando en todo el planeta cada dia que pasa. El "sistema" tendra cosas malas pero esa no es una de ellas.
https://www.google.com/amp/s/qz.com/africa/1109739/ethiopia-is-one-of-the-fastest-growing-economies-in-the-world/amp/
#34 Un análisis básico de los datos deja clara la mentira que hay detrás del eslogan de que el capitalismo está acabando con la miseria en el mundo.
Si en ese análisis tenemos en cuenta lo ocurrido en África durante el colonialismo decir que el capitalismo ha sido beneficioso es de un cinismo que llega a ser vomitivo
#60 desde el momento en el que el artículo usa cantidades absolutas en vez de relativas al salario mediano del país, pues sólo cabe hacer análisis básicos, porque no da más de sí.
El día que se haga un artículo de este estilo comparándolo con el coste de la vida y los salarios medianos, entonces me lo tomare en serio.
#63 Según Salary Explorer (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=69&loctype=1), el salario mediano actual en Etiopía es de 9060ETB, que vienen a ser 275€
#77 salary Explorer utiliza los testimonios de la gente que tiene Internet. Aquí hay un artículo un poco más serio :
https://www.google.nl/amp/addisstandard.com/economic-commentary-ethiopias-low-wage-is-a-curse-not-a-blessing/amp/
#63 Anda, lee un poco y empieza a informarte de cómo acabaron todos los regímenes socialistas que surgieron después de la descolonización. Incluido Etiopía.
#95 Ah si, la colonización de Etiopía
. Ese chiste malo que duro 6 años.
España estuvo más tiempo colonizada por los franceses que Etiopia en general
#63 da igual lo que cueste la vida allí. Si esa persona gana en un mes lo mismo que cuestan unos calzoncillos.
#60 durante el colonialismo? Sólo vete a 30 años atrás cuando había hambrunas.
Luego cuando vienen con el victimismo de la conquista se quejan
PD: para tu información Etiopía es el único país africano que nunca fue colonizado, salvo un periodo muy corto en la ii gm
Así que
#67 Porque Etiopía tiene las fronteras que tiene?
No hay más preguntas señoría.
#60 Haznos ese análisis básico por favor y analiza como han vivido los africanos en los últimos siglos. Sorpresa!
#60 Podrías elaborar un poco más el argumento? Me interesa.
#60 el capitalismo ha mejorado sus ingresos, son pobres igual, pero menos pobres y tienen más ingresos.
Por cierto todo es culpa de la colonización que paro en seco su excelente desarrollo sociocultural. Ilustro:
#34 No estoy de acuerdo, ¿Qué se entiende por calidad de vida?
¿Venezuela, México, El Salvador, Irak, Libia, Argelia...etc etc?
La calidad de vida en mi humilde opinión va en retroceso mundial.
#64 Analiza como vivía la gente antes del capitalismo y después del mismo, y vemos qué tan mal estamos.
#68 Esa comparacion no tendria ningun sentido ni resistiria el mas minimo analisis porque no se puede descontextualizar. Durante el desarrollo del capitalismo como tal se ha desplegado la electricidad, inventado vacunas, la agricultura y ganaderia industriales, las armas de destruccion a gran escala... etc. Podriamos comparar perfectamente el imperialismo romano con una comuna hippy y tendria el mismo valor.
#69 Y qué te hace pensar que la propiedad privada de los medios de producción no son la clave de que esos avances se desarrollen masivamente?
#73 no fue la propiedad privada de los medios de producción lo que mandó satelites al espacio ,por ejemplo.
#78 Pero la mayor parte fue en un contexto donde los medios de producción eran privados. Eso es un hecho.
El resto son conjeturas.
#80 tío, hablar de la propiedad privada como si hubiera sido el motor ...permíteme no estar de acuerdo, esta claro que la empresa privada generó riqueza en momentos cuando el planeta necesitaba salir de las hambrunas donde estaba pero llegar a un punto en la actualidad donde una sola persona tiene más dinero y poder de decisión que la economía
de varios países es un disparate y eso es justo lo que la codicia produce gracias al capitalismo y la liberación del mercado.
Apoyar la propiedad privada como es actualmente es apoyar la esclavitud sugerida de la mano de obra.
El capitalismo está muy desvirtualizado. Ya se busca incluso generar riqueza sobre unos cuantos incluso empobreciendo la economía de un país (evasión de impuestos, proteccionismo político a grandes contribuyentes, privatizacion de los servicios básicos, etc.)
Es decir, las grandes multinacionales explotan los recursos de países donde reina la corrupción y la desigualdad, a ellos les favorece pues tendrán la protección del mismo país al que están arruinando.
#80 Hombre si, mientras solo eran privados, pero el avance tecnológico de los países socialistas en el poco tiempo que existieron fué enorme, por lo que dudo que sea el mejor modo de desarrollar la tecnología, la propiedad privada de los medios de producción
#73 Sin duda, el capitalismo y la titularidad de los medios de producción fue clave para el conocimiento y divulgación de la asepsia y antisepsia, el descubrimiento de la penicilina o el desarrollo de la epidemiología, cosas que marcaron como ninguna otra cosa un abismo de diferencia en la calidad de vida de las personas. Claro que sí.
#73 Pues, por ejemplo:
1. Que esos avances también se desarrollaron sin "propiedad privada de los medios de producción". Antes del capitalismo también había avances científicos y tecnológicos. Y la URSS, sin propiedad privada, fue el primer país en poner un satélite en órbita, el primero en enviar un animal al espacio y el primero en enviar un ser humano al espacio.
2. Que no fue el capitalismo el que creó la revolución industrial, fue la revolución industrial la que creó el capitalismo (indirectamente, mediante la creación de una nueva clase social, la burguesía, que no encajaba en el Antiguo Régimen existente). El gran salto tecnológico que supuso la revolución industrial se produjo en el Antiguo Régimen.
3. Que precisamente el exceso de celo en lo que respecta a la propiedad (no solo de los medios de producción sino también de la propiedad intelectual) actúa como freno en vez de como acelerador: El sistema de Patentes y Copyright actual como freno a la Innovación
El sistema de Patentes y Copyright actual como fre...
dfc-economiahistoria.blogspot.ie4. Que a día de hoy, con un mundo más capitalista, que nunca, estamos viviendo un estancamiento científico y tecnológico en muchas áreas como la energía o la exploración espacial: El gran estancamiento. Por qué pensamos en coches eléctricos cuando deberíamos estar creando colonias en Marte
El gran estancamiento. Por qué pensamos en coches ...
diariomotor.com#64 "La calidad de vida en mi humilde opinión va en retroceso mundial."
Tu percepción está equivocada. Mira los datos.
#34 La calidad de vida de quien? Será de los países que no son materia prima de otros.
#88 No, la calidad de vida de paises que sin materia prima de otros tambien mejora.
#34 Creo que los análisis de calidad de vida dejan fuera de la ecuación algu muy importante: las externalidades, especialmente el cambio climático (del que la cultura de usar y tirar y el papel de la industria de la moda tendrían mucho que decir). Puede que una mejora a corto plazo cuando estás hipotecando el futuro de miles de millones de personas (eso están diciendo los científicos) sea engañarnos a nosotros mismos o mirarnos demasiado al ombligo.
#34 Artículo falaz donde los haya. Cuando estás sumido en la mierda, cualquier mejora ridícula parece enorme simplemente por comparación con tu situación previa. Si estás en condiciones de semi-esclavitud ganando 10€ al mes y de repente pasas a ganar 30, tu salario se ha triplicado y sin embargo sigue siendo una puta miseria.
Me gustaría a mi ver eso de que "la calidad de vida sigue aumentando en todo el planeta" reflejado en la vida de las personas que lo pueblan y no en datos macroeconómicos. La España de la época de la Primera Guerra Mundial también tenía unas cifras económicas espectaculares gracias a todo el negocio que se hizo con los países beligerantes, y sin embargo toda esa riqueza se quedó en unas pocas manos privadas ya acaudaladas, o lo habría hecho de no ser porque las huelgas y conflictos sindicales obligaron a algunas de esas manos a repartir.
#1 sin quitarte la razón... Me gustaría verte con tu saco de arpillera puesto mientras escribes en Menéame.
#1 Pues no, no pasa nada. 26$ es un 50% más que el salario mínimo de Etiopía para sus empleados públicos (17$). Es como si a ti te pagaran 1350€ al mes por este trabajo.
#66 Sí, la mismita calidad de vida tienen en Etiopía con 26$ que alguien aquí con 1350€. No entiendo cómo es posible que Etiopía no estuviese entre los destinos favoritos de todos los españoles que emigraron por culpa del paro...
Las estupideces que hay que leer.
#1 Ganan más que algunos becarios que conozco.
#1 mejor no consumir para q esa pobre gente muera de hambre directamente? Esos 23€ Son la vida para muchas famílias
Ante todo, me da mucha pena la situación de ellos, los niños que hacen bambas par Nike, los emigrantes que trabajan en Quatar y así una larga lista. Pero no nos equivoquemos: TODOS (menos las familias que parten el cotarro desde hace siglos, Rockefeller, etc.) somos esclavos. Se podría decir que hay "grados de esclavitud", con mejores o peores condiciones, según país, etnia, etc. Pero que las palabras democracia, libertad (eso que les gusta tanto repetir a los yankees y con 60 años aún deben los préstamos de su etapa de estudiantes, por poner UN ejemplo), progreso y así no os engañen:
TODOS SOMOS ESCLAVOS. Y el que no lo quiera ver, que no lo vea. Pero así es.
#57 ya claro y todos somos ricos y todos viajamos en jet privado. Juass
Supongo que si aceptan el trabajo es que no han encontrado uno mejor en su país. Supongo que si la empresa no manda la fabricación a Bangladesh es porque gracias a trabajos como este, las condiciones de vida y salarios han mejorado así que las empresas se van a otros países, como Etipía, donde también mejorarán los salarios.
#4 Sí, en Bangladesh atan los perros con longanizas desde que llegaron allí las multinacionales...
Si optan por Etiopía en vez de por Bangladesh es porque han visto que allí contratar gente les resulta incluso más barato.
También 25 euros es el sueldo medio mensual en Cuba y no se dice nada.
#35 En Venezuela al cambio ni eso.
#35 #47 Esto les pasa a los etíopes porque no tienen un partido que luche de verdad por sus derechos y les prometa una renta básica universal de 3 euros al mes...
... mientras el líder se muda a un palacete en la selva.
#47 cierto... y la gran diferencia es que Venezuela fue el pais mas rico de sudamerica hace poco mas de 20 años. Etiopia nunca ha tenido recursos
Pues yo pensaba que en Etiopia 23 euros daba para bastante mas, pero si esto que he encontrado es correcto no da para gran cosa.
https://www.lefrontal.com/es/coste-de-vida-y-precios-en-etiopia
https://costodevida.com/etiopia/
En Europa solo se debería vender productos made europe.
#2 Menuda crisis de ansiedad que sufrirías por no tener teléfono móvil.
#5 se fabricaría en Europa, dónde crees que se fabrican los Nokia, o erison.
Que crees que eran chinos como los BQ.
#9 #10 Cuando Maicrosoft arruinó a Nokia, lo primero que hizo Nokia fue trasladar la fabricación de sus teléfonos de Finlandia a China, porque allí fabricar es más barato. Pero ya no podemos regresar la fabricación de teléfonos a Europa, sería algo así como los coches y electrodomésticos de la URSS y de Alemania oriental de los años 80, serían aparatos retrógrados.
#13 En realidad no. China es una gran ensambladora (Foxcom por ejemplo) pero en tecnología punta de telf anda muy coja.
#14 cierto, la tecnología de oppo, Huawei, Meizu, Xiaomi, etc. Es una mierda...
#74 Son grandes ensambladores. Es como si digo que Acer es un gigante de la computación cuando lo que hace es ensamblar piezas de otros. Ni tiene Sistemas operativos de Móvil significativos propios (o IOS o Android son chicnos?), ni en CPUs donde quein lidera tecnologicamente es Qualcom, etc...
Ensamblan muy barato (y ya no tanto). Pero poner en contexto. De cada Iphone producido en China, en China quedan 9 € unicamente.
#14 China es el líder en tecnología móvil. Son los que han desarrollado el estándar 5G.
Ya hace años que China es líder en patentes. Supera a Europa en las tecnologías del futuro: coche eléctrico, Inteligencia artificial, coches autónomos, biotecnología...
#97 En absoluto es la lider. Es una de las grandes ensambladoras. Ni en tecnología de sistemas operativos : IOS o android tiene nada que pueda competir, ni en diseño de CPUS (donde reina Qualcomm y marca la pauta), ni en diseños standares de hardware (desde interfaces de datos hasta memorias...) China es significativa. El standar 5G no es chino, es un standar mundial ...
Y en tecnologías del futuro pues en el futuro veremos, en movil aqui y ahora son grandes ensambladores.
#13 Simplemente serían más caros y habría que actualizar los procesos de fabricación que es lo que ha cambiado en estos 10-15 años pero no es para tanto.
Es como hacer coches, muchos se fabrican en países del primer mundo, se montan fábricas nuevas, etc., tampoco se pierde el know-how pues esto se suele hacer en sedes y centros de investigación que suelen estar en Europa y EEUU con un notable aumento en China.
Lo más jodido, y de hecho lo determinante para que no resucite Nokia es recuperar la cuota de mercado perdida, han pasado de ser los más vendidos a que ahora mismo a nadie se le ocurra comprarse uno y eso sí es complicado de arreglar.
#16 ahora mismo a nadie se le ocurra comprarse uno
por qué no?, qué tienen de malo ?
#24 Ahora mismo tendrían que empezar a sacar móviles competitivos, nada de SO raros que no interesan.
No es nada complicado, es una marca con experiencia que perfectamente podría sacar unos cuantos productos actualizados buenos, pero lo que comentaba, es muy complicado recuperar cuota de mercado de la misma manera que a una marca nueva le cuesta horrores hacerse notar. Por muchas razones, la gente compra lo que conoce, éxitos anteriores facilitan éxitos futuros, ya no hay un mercado acostumbrado a comprarse estos móviles como sí los hay con otras marcas o al menos con Android/iOS, etc. Vamos, temas de tendencias de mercado.
#38 Nokia saca móviles Android. Pero ciertamente han perdido cuota de mercado y ahora tienen fama de gama baja.
#94 como se suele decir, cria fama y échate a dormir, los terminales Nokia son tan buenos o malos como lo sean sus especificaciones.
#16 yo tengo uno y estoy encantado
#16 Yo tengo un Nokia 5 y estoy encantado.
#13 Psss, seguramente son restos de maquinarias maquinas de coser antiguas ya del siglo XX en cuanto se vayan averiando y no merezca la pena arreglarlas, todo eso y la mano obra esclava se acabo, y el 100 por 100 de la produccion se ira imprimiendo y sin mano de obra, desde ropa, electronica de todo, minuto 3.20 ....
#17 No sé yo. Creo que los cacharros electrónicos todavía estarán lejos de ser fabricados en países del tercer mundo.
#19 Hace tiempo, tanto que estaba en documentacion en papel, decian que en fabricas de Toshiba se habia conseguido que 100 operarios fabriquen cien millones de tv planas, placas base de electronica etc al año, hoy ya sera bastante normales estas fabricas y el empleo de produccion y fabricacion va cundir muy poco, com para olvidarse de que quite algo el paro ni siquiera en el primer mundo
#23 El paro es una característica de países atrasados como España. En Japón o en EEUU o en Alemania, el paro no es un problema importante.
#13 Nokia se arruinó ella sola.
#33 El CEO de Nokia decidió sacar smartphones con Windows Phone y que no se sacara ningún modelo con Android. Si hubieran sacado algún modelo con Android, ahora Nokia sería una marca de smartphones reconocida y con buenas ventas.
#37 Nokia iba de culo y cuesta abajo por seguir con su Symbian obsoleto. Además que se pasasen a Android no aseguraba nada ¿Recuerdas HTC? Estos si hicieron famosos con sus móviles Windows; desde que se pasaron a Android son unos del montón.
#42 Nokia fue más de culo y cuesta abajo sacando móviles sólo con Windows Phone y no haber sacado ningún modelo con Android, que le habría salvado de la ruina. Nokia podría haber sido como HTC o como Sony o como LG, o como este:
#37 cuando Nokia saco teléfonos con Windows ya había sido comprada por Microsoft y le habían metido un caballo de Troya de CEO. Básicamente hundieron la empresa para quedarse con el know-how. Posteriormente, lo que quedaba de Nokia, la marca, la vendieron a los chinos y ahora Nokia es, prácticamente, una empresa china de smartphones que vive de la nostalgia y del del recuerdo de marca que algunos le quedan.
#75 Yo creo que no fue así exactamente pero, no cabe duda de que fue Maicrosoft quien arruinó la división de móviles de Nokia totalmente.
#84 Creo recordar que estaban jodidos y Microsoft metió pasta y a cambio de la pasta metieron a Stephen Elop de CEO. Es cierto que symbian fue un desastre y por eso necesitaron de las perras de Microsoft. Pero estaba claro que a Microsoft le importaba poco la marca. Al poco tiempo los teléfonos ya ni eran Nokia, sino directamente WP.
Concuerdo con lo que dices en #87
#33 efectivamente, Nokia se arruino ella sola al no ser capaz de adaptarse al mercado Android. Cuando Microsoft les "alquilo" la marca por unos años Nokia ya estaba fastidiada y por eso mismo accedió al ofrecimiento de Microsoft, así no tocaban suelo, y de paso Microsoft se beneficiaba del uso de una marca que tenia cierto prestigio.
#54 Pero eso sucedió justo cuando llegaban al mercado los primeros móviles con Android, y Microsoft impidió a Nokia subirse a ese tren.
#87 Microsoft no tenía nada que ver aún en Nokia cuando muchas marcas sacaban móviles "chulos" con Android Nokia seguía vendiendo sus ladrillos con sus sistemas propios, fueron lentos y fueron cayendo en picado, cuando empezaron a intentarlo con el sistema de Microsoft ya estaban muy abajo y Microsoft un poco más tarde aprovecho la situación.
#100 Eso es falso. No había muchas marcas sacando móviles chulos con Android. Incluso BlackBerry tenía un buen sector del mercado en aquel momento. Pero cuando llegó la hora de cambiar a Android, Microsoft le impidió hacer un modelo con Android a Nokia, y fue así como arruinó a la compañía, primero obligando a trasladar la fabricación a China perdiéndose muchos puestos de trabajo en Europa, pero lo que es peor, destruyendo el futuro de la industria europea.
#13 ¿Donde crees que planea VW construir sus fabricas de vehiculos electricos punteros? Y ahora adivina quienes son los candidatos europeos a quedarse con las fabricas de combustibles fosiles sobrantes, una pista no son los que mas cobran.
#71 Creo que no tiene relación con no importar coches o electrodomésticos fabricados fuera de Europa.
#9 los nokia no se pero los erison son chinos fijo
#62 No Majo, los ericson eran suecos, y acabaron sus días asociados a sony, japones, para finalmente desaparecer.
Un saludo, majo.
#5 Claro, no tenemos la tecnología ni los medios para fabricarlos. Y si es por el precio, ya hay mucha gente pagando una barbaridad por un teléfono.
#5 siempre puedes comprarte un zetta 100% extremeño. ^^
#27
#27 No jodas que han conseguido extraer óbleas de silicio de las bellotas.
#32 con su grasa infiltrada, como debe ser.
#2 Nadie obliga a comprar un producto que no sea made in Europe. Los consumidores somos responsables de estas situaciones.
#11 #18 Los consumidores no, la ley. No es que nadie te obligue a comprar cosas hechas por esclavos, es que te permiten comprar cosas hechas por esclavos, al final lo haces, a veces porque es mucho mas barato, y a veces porque simplemente no hay alternativas.
Eso es como decir que los fumadores eran los culpables de que los locales estuvieran llenos de humo, los fumadores se limitaban a cumplir la ley, y la ley les permitia esa barbaridad.
#30 "a veces porque no hay alternativas.." yeah right
Como sufrimos por las pocas alternativas! Te oyera el abuelo
#65 Exactamente que móviles hechos en el primer mundo se pueden comprar??
....
Pues eso, a veces no hay alternativas.
#70 Todos los móviles construidos en Corea del Sur son del primer mundo.
Corea del sur tiene un salario mínimo de 1.229,9 €
#98 qué móviles se fabrican en Corea del Sur por favor???
Revisa tus fuentes, yo también compré algún que otro teléfono Samsung pensando que estaba comprando un teléfono con más garantías democráticas y laborales y me llevé un auténtico chasco.
Samsung cambia China por Vietnam para ser más rentable
Samsung cambia China por Vietnam para ser más rent...
xataka.com#70 no hace falta que esté hecho en europa, sino que su coste admita y soporte cualquier externalidad, ya sea salarial, ambiental etc
ni siquiera el fairphone fabrica en España, no es necesario >>> https://www.fairphone.com/es/
#30 Las leyes también están en manos de los consumidores. Hace unas semanas se votó el poder legislativo en España y la iniciativa legislativa popular es una opción que está siempre abierta. Otra cosa es que, como bien dices, no nos importa tener las manos manchadas de sangre a cambio de tener el culete calentito en el sofá.
#30 Pues claro que los fumadores eran los culpables de que los locales estuvieran llenos de humo. Madre mía lo que hay que leer, la sociedad 3.0 en la que nadie es responsable de nada
#11 #18 Como ayuda a los etíopes no comprar productos hechos en Etiopía?
#36 Porque si cierran las fábricas no podrán explotarlos.
La industria textil es la punta de lanza de la industrialización, a medida que se muevan más fábricas allí el precio de la mano de obra y las condiciones de los trabajadores mejorarán como ha pasado en otros países.
#49 Y viviran del aire?
#36 Muy bonita tu frase, aunque no sé bien qué tiene que ver con mi comentario. A mí me suena más a justificación que a otra cosa, allá cada cual.
#2 No. Lo que los consumidores europeos deberían hacer es consumir únicamente Made in EU, yo trato de hacerlo siempre.
#2 Cuando compro naranjas miro que sean de Valencia, cuando compro espárragos miro que sean de Navarra, cuando compro jamón, miro que sea Teruel ... Cada uno que compre lo que quiera, que se conciencie.
(localizaciones aproximadas, pero sí que intento que sean de España...)
#25 👍 👍 muy bien.
#25 Eso cada vez es más difícil; por ejemplo, mientras las legumbres se pudren en almacenes por toda Castiila y León -y los pueblos se vacían de gente- en sitios como el Mencabrona no puedes encontrar productos de éstos que no sean del extranjero.
cc/ #40
#2 en villabotijos solo deberían vender productos made in villabotijos
#2 no sé si la solución para esa gente es dejarlos en el paro.
Igual habría que obligar al que producto en origen se fabrique con salarios dignos
#2 No tiene por que pero si se deberia prohibir la importacion de productos que no cumplen la legalidad vigente europea, tanto en materiales como en derechos laborales de los trabajadores que los cosen/montan, etc.
#2 Europea es una economía exportadora. Si aplicas una política contra los productos de otros países, estos luego aplicarán políticas contra tus productos e intereses.
La experiencia demuestra que es mejor aplicar políticas de colaboración, donde ganen ambas partes.
#96 Ese es el discurso neolieral de siempre.
#96 A y no son productos de otros paises, que no existen aqui, son productos europeos manofactruados por esclavos, en otros paises.
Si trabajan es que lo necesitan para sobrevivir. En España hasta no hace tanto los niños también trabajaban, dejaron de hacerlo cuando no era necesario ya que sus familias podían afrontar los gastos sin necesitar que trabajasen. Esperemos que esa etapa, que ha pasado en todos los países del mundo, en Etiopía pase pronto.
#20 Todo relacionado con la productividad, que hace que una familia de un país avanzado se pueda permitir el gasto de mantenerse de forma digna sin que sus hijos trabajen, ninguna ley cambiará esto. Cuando el país se desarrolle y su productividad aumente los niños dejarán de trabajar, no antes, ya sea legal o ilegalmente, pero lo harán.
#21 Equivocas el orden, primero la ley, y luego la sociedad se adapta.
#41 estoy 100% de acuerdo, hay que hacer leyes que impidan a los niños trabajar yles obliguen a estudiar, y luego ya la sociedad se adapta, hay menos mano de obra esclava y los salarios empiezan a subir.
#41 La ley es un papel que lo aguanta todo, si una familia es pobre en un país pobre todos sus integrantes tienen que trabajar. La ley no va a impedir que trabajen, impedirá que trabajen legalmente y lo tengan que hacer en negro y en peores condiciones (algunos serán empujados a la prostitución). La ley va por detrás de la realidad socioeconómica, todos los paises pasaron por el trabajo infantil y así será hasta que alcanzen un mínimo de desarrollo y productividad, después entrará la ley y protejerá a los niños de los abusos cuando no es necesario que trabajen o sea totalmente residual.
#45 Van de la mano, una campaña favorable a la escolarización conciencia a la gente de la necesidad de que los niños dejen el trabajo y estudien, las multas y sanciones hacen el resto.
Aquí en España estuvimos tres decadas con las campañas que recomendaban no fumar ¿Resultado? Bares donde no se podía respirar, se legislo, y se acabaron los humos.
#53 ¿En qué mundo de yupi vives? El presupuesto anual total del Estado es de unos 10mil millones de euros. El salario mensual medio ronda los 30 y pico euros por persona. No hay campaña porque no se puede pagar, y porque la gente no tiene ni tele ni quizás móvil para ver la publicidad, y porque mandar a los niños a la escuela tiene un coste que mucha gente no puede pagar. De hecho hablar de Etiopía como de un Estado quizás sería suponer que éste existe en la práctica.
#59 Ese cuadro me recuerda a la postguerra española.
Y mira que poco se tardo en legislar contra la explotación infantil, y en aplicar esas leyes
#79 Pero si yo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que querías responder a Autarca/#61
#59 ¿y si el niño que hoy trabaja por 34€ (que ronda el sueldo medio del país), consiguiese labrarse una estabilidad económica suficiente para que sus hijos no tengan la necesidad de trabajar y puedan ir al colegio? No sé, pero estoy empezando a pensar que lo que para un europeo es una miseria, para un etíope tal vez sea una posibilidad de acceder a una oportunidad laboral razonable en su país, teniendo en cuenta el coste de vida.
Por favor, que no se entienda que me posiciono a favor del trabajo infantil, lo que quiero decir es que las realidades de ciertos países no se solucionan con una simple ley. Y que a lo mejor el supuesto trabajo de mierda, en dicho país es una oportunidad de acuerdo a las condiciones del mismo.
#45 El factor esencial para el progreso de una nación es la educación. La economía de mercado, sin una planificación de como distribuir la riqueza y de qué hacer con esta nunca a mostrado ser positiva para el conjunto de ciudadanos de una nación,
Los niños trabajan porque los salarios de los padres son míseros. Si los padres pudieran mantener a la familia con sus salarios, y si con esos salarios se pudieran pagar impuestos con los que crear escuelas, y ya si la educación fuese obligatoria, los niños serían enviados a estudiar, que es lo que pasa a medio plazo en los países dónde existe un mínimo de distribución y planificación de que hacer con la riqueza. Y para esto son necesarios gobiernos con suficiente independencia para promocionar leyes que aseguren salarios mínimos, con los que poder organizar el pago de impuestos, que es lo que permite financiar una educación publica y obligatoria. Impuestos, educación publica y salario mínimo, que casualidad... Si el destino de una nación sólo está en manos de los comerciantes, si los gobiernos no ponen coto a la obtención desmedida de beneficios, esa nación no va a despegar.
En un país pobre, tener un hijo con estudios es sinónimo de esperanza para toda la familia. Comenzarán, como siempre, enviando a sus primogénitos a estudiar, para con el tiempo pasar a normalizar la situación.
Alguien lector avispado me responderá que todo esto forma parte de la "lógica" evolución de la economía de mercado, y que el punto en el que un país toma conciencia de la necesidad de educar a su población es parte de esta "evolución". A este lector yo le responderé: hace ya muchos años, nosotros, los países "ricos", decidimos perpetuar la miseria en otras naciones, decidimos cercenar la evolución económica de estas, sin otro fin que vender nuestros productos con enormes beneficios (¿cuanto beneficio obtendrán estas empresas que pagan 23€ de salario y que venden sus manufacturas en Europa? La respuesta es evidente), y sin otro fin que poder comprarlas a bajo coste (porque cualquiera hoy en día tiene un móvil, dos ordenadores, un coche, 4 pares de zapatillas "de marca", 5 pantalones y mil cosas más, y esto es porque el coste de manufactura es irrisorio).
Al fin y al cabo nosotros somos ricos gracias a que otros son pobres, cosa que se hace especialmente evidente en África, con sus dictadores puestos a dedo por países europeos, con esas guerras infinitas que financiamos, etc...
#20 No porque "no fuera necesario" simplemente se legisló.
"Conforme la sociedad española comienza a desarrollarse económicamente, los índices de escolarización comienzan a a acercarse al 100% la edad de escolarización obligatoria se eleva a 14 años, el trabajo infantil va disminuyendo.
A medida que avanzan los años, el trabajo infantil se reduce en nuestro país, gracias más que a la existencia de una regulación en la materia, a cuestiones como el aumento del nivel de vida y los índices de escolarización."
https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/trabajo-infantil-en-espana.489211/
Incluso en la España de hoy día, si tu permites a los empresarios explotar niños, ten por seguro que lo harán, y alguna familia desesperada lo permitirá.
A Díaz Ayuso le gusta esta noticia...
A mi me dijeron que la globalización era buena, que haría bajar precios y la verdad es que tido el mundo puede comprarse ropa de Calvin Klein gracias a ello. ¡Demos gracias al capitalismo, que en vez de maximizar beneficios busca que todo el mundo pueda acceder a los productos!
#15 Sí, gracias a esto, las zapatillas Nike, Adidas y demás vale 10€.
Es mentira que gracias a esto, los precios son más bajos. Las empresas van a estos países para multiplicar por diez el margen de beneficios.
Nos cobran por los productos tanto (o más) como si lo fabricaran en Europa, sólo que el beneficio es mucho mayor para ellos.
#26 ciertamente no siempre es así, los móviles chinos, por ejemplo, son mucho más baratos. China fue y sigue siendo un país al que típicamente se deslocalizaron empresas occidentales con "trabajo esclavo". No creo que nadie pueda negar el crecimiento de la clase media china y su surgimiento como potencia mundial en gran medida gracias a eso.
#76 China ya no es una industria de "trabajo esclavo". Es el país con más robots industriales. Llevan años con una política de automatización de su industria.
Sus condiciones laborales son duras si se comparan con la europeas, pero también lo son las japonesas o las de EEUU.
#99 pues ahí voy. China fue una especie de Etiopía hace 25 años. Salvando las distancias, pero entiéndase el ejemplo.
A ver si nos pensamos que todas las fabricas extranjeras que hay en España las trajeron por lo guapos y listos que somos los españoles, y no por los sueldos de mierda que se pagan en comparacion con los paises de origen.
Pero los españoles que trabajan en esas fabricas estan tan contentos y gracias a eso le han podido dar una educacion a sus hijos y unas oportunidades que antes no existian.
Esto es lo mismo, lo que pasa es que 23 euros nos parece una miseria, de la misma manera que a un aleman le sorprenden nuestros sueldos nimileuristas para un ingeniero con idiomas y master en España.
¿Alguien se acuerda del etiopiojoso?
#28 Paco el flaco?
La respuesta es sindicatos
Y luego se venderá por el puto Amazon,siguiendo la cadena esclavista, esta vez en Europa.
Y con esos 23 euros consiguen vivir en su país o como hacen?
Pues la verdad no se quien está peor si ellas que pueden vivir con 23 euros o los que con 2000 no llegan a fin de mes ,pero yo soy un raro antiisocial y eso, así q no me echéis mucha cuenta
#51 emigra a etiopia, la tierra de las oportunidades.