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#2:
La pensión media de quienes se jubilarán a lo largo de este año es de 1.484€/mes (14 mensualidades). Ninguno de los que se jubilarán (que en su mayor parte no tienen hipotecas o alquileres que pagar) han cotizado esa cantidad, ni tan siquiera la mitad.
Recuerden, en España todos los ancianos viven al borde de la miseria y negarse a subir las pensiones es de monstruos. Como ZP, que tuvo la mala idea de congelarlas durante la crisis (menos mal que Rajoy corrigió inmediatamente esa tragedia, para que su principal caladero de votantes no muriese de inanición)
Recuerden, en España todos los ancianos viven al borde de la miseria y negarse a subir las pensiones es de monstruos. Como ZP, que tuvo la mala idea de congelarlas durante la crisis (menos mal que Rajoy corrigió inmediatamente esa tragedia, para que su principal caladero de votantes no muriese de inanición)
#30:
la miseria que se avecina dentro de 20 años va a ser total, hay un montón de parejas con hijos como es mi caso que rozamos ya los 50, que no hemos podido cotizar los años suficientes para cuando nos toque jubilarnos tener la pensión completa, debido al estar trabajando, despues al paro, trabajando, despues al paro y así toda la vida. no llegaremos a juntar los años suficientes. sumarle a eso que muchisimos no tenemos vivienda en propiedad porque no la hemos podido pagar o por el miedo como es mi caso a verme con una mano delante y otra detrás y encima con un pufo de por vida. los jubilados del presente no tienen nada que envidiar a los del futuro cercano.
#1:
Mejor miramos para otro lado, que los pensionistas dan muchos votos
#21:
#1 Mejor intentamos igualar por arriba con salarios mas altos (especialmente cuando estos llevan teniendo un crecimiento ridiculo comaprado con las ganancias del capital desde 1989).
O alternativamente podemos hacerle la cama a los capitlaistas que estan hasta las cejas de pasta y pegarnos como mongoles con los pensionistas(que algun dia seremos nosotros9 para igualar por abajo. Ellos (los capitalistas) felicisimos desde luego.
O alternativamente podemos hacerle la cama a los capitlaistas que estan hasta las cejas de pasta y pegarnos como mongoles con los pensionistas(que algun dia seremos nosotros9 para igualar por abajo. Ellos (los capitalistas) felicisimos desde luego.
#36:
Por qué estos titulares? Para que la gente diga: los jubiados cobran demasiado, esto no puede ser!
El titular normal debería ser: Los salarios han subido 5 veces menos que las pensiones. Y a ver si la gente se pregunta por qué.
El titular normal debería ser: Los salarios han subido 5 veces menos que las pensiones. Y a ver si la gente se pregunta por qué.
#5:
O tal vez los salarios subieron 5 veces menos que las pensiones , depende del con el cristal con que se mire ..
#10:
#3 Y como se paga con sueldos de mil pavos? Porque está bien decir que hay que subir los sueldos pero en un país sin industria de alto valor añadido ( vamos que no fabricamos BMWs ni electrónica de alto nivel ni empresas tecnológicas ni pollas) solo servicios de escaso aporte, como lo hacemos me refiero a corto y medio plazo porque a largo plazo todos calvos.
#20:
Por favor, no caigamos en la trampa del titular. Las pensiones que se reciben son justas en relación a lo trabajado y al coste de la vida. El problema son los sueldos de mierda que tiene una gran mayoría. Si permitimos que nos engañen así, acabaremos pidiendo que quiten las pensiones como muchos aquí ya están sugiriendo. Que congelen o quiten la pensión no va a hacer que tu sueldo de mierda aumente.
Comentarios
La pensión media de quienes se jubilarán a lo largo de este año es de 1.484€/mes (14 mensualidades). Ninguno de los que se jubilarán (que en su mayor parte no tienen hipotecas o alquileres que pagar) han cotizado esa cantidad, ni tan siquiera la mitad.
Recuerden, en España todos los ancianos viven al borde de la miseria y negarse a subir las pensiones es de monstruos. Como ZP, que tuvo la mala idea de congelarlas durante la crisis (menos mal que Rajoy corrigió inmediatamente esa tragedia, para que su principal caladero de votantes no muriese de inanición)
#2 Nuestros mayores se merecen eso ¡Y más!
#3 Y como se paga con sueldos de mil pavos? Porque está bien decir que hay que subir los sueldos pero en un país sin industria de alto valor añadido ( vamos que no fabricamos BMWs ni electrónica de alto nivel ni empresas tecnológicas ni pollas) solo servicios de escaso aporte, como lo hacemos me refiero a corto y medio plazo porque a largo plazo todos calvos.
#10 el mayor capítulo de la exportación española son bienes de equipo.
Te veo con mucho interés en despreciar al país, mintiendo incluso, para pedir enseguida extender la pobreza entre los trabajadores.
#2 No te olvides de los 100 millones largos del IMSERSO que gastamos cada año para que nuestros mayores puedan comprar perlas Majorca en fábrica, miguelitos de la Roda y dar trabajo a camareros en temporada baja.
Mientras tanto... Fui a los centros IMDEA, (I+D de la Comunidad de Madrid) y resulta que el 90% de los investigadores eran chinos! Porque su gobierno les beca para formarse y nuestras universidades pues ya tal.
https://materiales.imdea.org/centro-de-investigacion-sino-espanol-de-materiales-avanzados/
Somos un país en proceso de liquidación: vamos a gastarnos lo que no tenemos en la generación de 60 años para arriba (90% propietarios de su vivienda) y el que venga detrás que le pida cuentas al Pedro Sánchez del Plan 2050... Allá dónde esté en 2050.
#25 eso es una subvención empresarial.
Si fuera un servicio a los mayores, les darían el dinero para que se lo gastas en en lo que quisieran.
Habría que eliminar todas las subvenciones empresariales.
#51 Las ayudas al alquiler.. también son subvenciones al propietario.
La bajada del IVA cultural... Subvención a Cinesa y Yelmo.
El gasóleo agrícola: subvención.
La electricidad en Canarias y Baleares al mismo precio que la península: subvención
IVA reducido en hostelería y taxis: subvención a los ricos
Etcétera, etcétera, etc
#68 yo no sería tan radical como eres tú, pero bueno, son tus opiniones.
#2 Es bastante habitual que cuando se muere un viejo tenga una pequeña fortuna ahorrada tras 25 años cobrando pensión. Imagina un matrimonio de viejos sin enfermedades que les supongan costes extra, con la casa pagada, cobrando entre los dos 2800 euros mientras que el gasto que tienen no llega ni a 600 euros al mes. Eso sin contar los que cobran pensión pero además tienen negocios (porque ser pensionista te limita a no trabajar, pero no a tener un negocio en propiedad, alquilar casas o locales, compra-venta de inmuebles, etc.)
La pensión debería ser una ayuda para vivir dignamente, y para lujos y extras ya tienes lo que hayas conseguido ahorrar en tu vida laboral. Las pensiones se crearon para no tener a viejos malviviendo haciendo recados, limpiando botas, etc., sin acceso a la sanidad, como hace un siglo. Pero pensiones que igualan o superan un sueldo normal, me parecen excesivas.
#28 Tengo dos progenitores con unos 70 años, que tienen:
- dos pisos en propiedad
- dos coches
- dos plazas de garaje
- dos casas del pueblo compartidas con más hermanos
Ingresos mensuales: 3000-4000 €
Esperanza de vida en 2021: 20 años (y ojalá sean 40 y con buena salud)
Ellos tuvieron VPO (eran el 25% de las casas que se construían) y hipotecas pagables en 10-15 años. Ahora mismo, en zona B2 de Madrid, una vivienda de obra nueva está en 200.000 - 300.000€. Salario medio en Madrid, no llega a 2.000 €*
No sé, tal vez haya un problemilla de justicia intergeneracional pendiente de tratar....
* 1.964 euros mensuales
https://elpais.com/economia/2021-03-01/el-salario-medio-en-espana-sufrio-en-2020-la-mayor-caida-en-medio-siglo-segun-adecco.html#:~:text=La%20Comunidad%20de%20Madrid%20se,mes%20(%2D1%2C5%25).
#39 Seguro que esos dos progenitores tuyos hicieron que tú vivieras ahora como un rey. Seguramente mucho mejor de lo que ellos vivieron en su niñez-juventud, y, ahora, con esa humildad que te caracteriza, en lugar de estar trabajando para pagar esas pensiones, estás vagueando escribiendo sobre su vida... pero oye... qué injusticia...
Pero qué morro tenéis "los nuevos jóvenes". Panda de vagos.
#44 Era otra época.
- Llevarte dos hostias por contestar mal se llamaba "educación"
- Estar solo en la calle con 10 años por la tarde-noche no se consideraba abandono de menores
- Las revistas porno se compartian entre amigos y hermanos
- Todos teníamos apodos ofensivos, pero no había bullying, las cicratices eran de "cosas de niños"
- Fumar en los bares era parte de la atmósfera del lugar
- Un chiste sobre Miguel Ángel Blanco no suponía una citación de la AN y de hecho, Arguiñano contó alguno del río más largo de España....
#39 He hecho la simulación. 250.000 euros de hipoteca (sin haber dado entrada) en torno al 2% de interés, a pagar en 25 años, te sale una letra de unos mil euros mensuales.
Si trabaja uno sólo, aún quedan mil euros/mes para vivir. Si trabajan los dos, tienen 1500 euros/mes para vivir. No es descabellado.
Yo, que tengo 45 años, mi hipoteca la pagué en 6 años, pero había ahorrado el 40% para darlo de entrada. Y mi sueldo es de lo más normalito.
¿Cuántas veces se fueron de vacaciones tus progenitores cuando eras pequeño? ¿Cada cuánto cenaban fuera de casa? Era una generación de trabajar y ahorrar.
#50 Te ibas al pueblo de vacaciones. A 80 kmh por la nacional la mitad del trayecto con un cassette del Dúo Dinámico y Jarcha.
Uno tumbado en los asientos y otro hermano abajo... los cinturones atrás no se estilaban por entonces.
Sí que es verdad que lo de cenar fuera de casa no era nada habitual.
#28 la pensión más común es de 500 euros y la gente mayor se enferma mucho.
#2 se rebajen las altas, y ya que estamos los salarios públicos más altos (que sean sin oposición que ya sabemos de quienes son[políticos])
para una pensión de más de 1000 es de suponer que ya tienen todo o casi todo pagado y ahorros. pero para las bajas no siempre. que no se toquen las bajas, pero las medias y sobretodo altas tienen algo de margen. y en salarios públicos lo mismo que muchas de las más altas van a ser de políticos o ex-políticos (y allegados), y esos sueldazos salen de la misma saca (salarios públicos o pensiones)
#35 España necesita mejores salarios, no peores.
#62 pues que me digan de donde se sacan...
de exprimir (más) ?
sería mejor exprimir menos y que se pudiera crear nueva actividad. con algún potencial beneficio, este podría ser mayor con menos carga impositiva. incluso para negocios que ahora mismo no son rentables.
pd.- unos cobran demasiado (sueldazo público). y otros poco, o nada.
#64 ... que se pudiera crear nueva actividad.
De lo primerito que se aprende en teoría económica es que en un mercado competitivo y abierto como es el nuestro, donde los beneficios empresariales están muy altos y la demanda es virtualmente infinita (tenemos acuerdos comerciales con medio mundo), las empresas tienden a aparecer y crecer hasta emplear a todos los trabajadores. Si no lo hacen es porque hay barreras de entrada a la creación de empresas, lo cual provoca los perjuicios económicos que estamos viendo.
Mirando el caso de España, las barreras deben ser muy grandes para tener el altísimo paro que tenemos.
Esto lo saben en los ministerios, que no son tontos en absoluto. Igual que lo vemos tú y yo, lo ven ellos.
Si no se ha cambiado es porque no se quiere. Se prefiere tener un altísimo paro y una población pobre a cambio de evitar que las empresas ya establecidas tengan competencia en el mercado que consideran cautivo. Además lloran con que pagan muchos impuestos, que se los bajen para que no haya paro, todo ventajas. Los impuestos a las empresas llevan bajando décadas y sigue habiendo paro.
Así que, quien quiera aumentar la actividad económica ya sabe lo que tiene que hacer. La pena que no lo hacen.
Mil veces se ha explicado que un neurocirujano no puede cobrar lo mismo que un controlador de aparcamiento, no sé si es necesario explicarlo aquí una vez más. Parece que solo odiemos a los trabajadores y no digamos nada sobre quien tiene dinero de verdad.
Mejor miramos para otro lado, que los pensionistas dan muchos votos
#1 a donde hay que mirar es que el ciudadano de a pie es cada vez más pobre en una España que es cada vez más rica.
#1 Los beneficios empresariales y financieros es lo que hay que comparar con los sueldos.
Que los ricos paguen las pensiones de los trabajadores ya que
losnos explotan.#19 Los beneficios empresariales ya están muy vigilados y si la sede de la empresa está en un país OCDE está tributando lo que debe casi al 100% (véase LuxLeaks).
Se habla ahora de un mínimo global del 15%, pero las energéticas y las financieras tienen ya tipos específicos superiores.
Es más, el problema ahora mismo es que muchas empresas en pérdidas no quiebran.
Por cierto, es para una apuesta, ¿Sabes cuánto paga en IRPF el tramo más alto sobre el total de la recaudación?
#67 Irrelevante discutir las medidas que se da el capital a sí mismo. Son todas buenas para él y malas para la mayoría.
#74 El capital se las apañado para ser la primera fuerza más votada en todos los distritos de Madrid y en todos los municipios menos dos.
https://www.europapress.es/madrid/noticia-mapa-resultados-elecciones-comunidad-madrid-municipio-municipio-20210505001650.html
A ver si todos esos van a ser "el capital".
#77 A ver si todos esos construyen su percepción de la realidad en base a medios de comunicación....propiedad del capital!
Que chorprecha!!!
Está insinuando que si tienes suficiente pasta te interesa manejar el relato para adocenar a millones de personas confundiendolas, alejarlas de la realidad y que acaben por defender tus intereses? No puede ser! Seguro que no ha pasado antes en la historia...
Bueno, voy a entrar en misa a ver que me dice el párroco en el sermón.
#79 Eso pasa en Corea la Buena.
#94 Buena forma de evitar el contraargumento
Magicamente hemos pasado de hablar de las "democracias occidentales" a "korea la buena".
Buen triple Sabonis
#19 ya salio la solucion magica de los podemitas, que lo paguen los ricos!
Las empresas ya pagan impuestos ,puedes meterles mas pero llegara un momento en que acabaran deslocalizando.
Lo que hay que hacer es bajar el paro, problema numero 1 en las encuestas a la poblacion desde hace 40 años.Muchos prometen arreglarlo pero al fina cuando llegan al poder aparecen otra prioridades como el lenguaje inclusivo.
#70 Lo van a pagar los pobres. Con sus minolles.
Lo de bajar el paro ¿qué solución final sugieres? Es para un amigo.
#73 Pues ese es el problema que hay que solucionar y para el que cobran todos los que estan en el congreso y senado.Preguntales que estan haciendo al respecto.
Yo de momento para ir tirando propongo sacar el dinero de otros gastos.
Por ejemplo que preferis, diputaciones o pensiones?
#97 Barrabás, Barrabás, libera a Barrabás.
#70 Sin duda, malditos podemitas.
Lo que hace falta no es que "lo paguen los ricos". Lo que hace falta es acabar con esa banda de parásitos y chupasangres que se apropian de la riqueza generada por el trabajo de la gran mayoría.
Lo que hace falta es que el beneficio que generamos con nuestro trabajo no vaya a la ya abultadisima cuenta de un senhor q no ha hecho un carajo, sino a la cobertura de las muchas necesidades sociales que tenemos.
Asi que no. Nada de que paguen los ricos. Lo pagaremos nosotros con el capital que éstos llevan robándonos décadas.
PD: Siempre ha habido, en cualquier época, serviles y palmeros. Arrastrados que creen que pueden obtener la gracia del senhorito. Que se contentan con las migajas a cambio de pisar a sus iguales. A esos todo el desprecio.
#1 Mejor intentamos igualar por arriba con salarios mas altos (especialmente cuando estos llevan teniendo un crecimiento ridiculo comaprado con las ganancias del capital desde 1989).
O alternativamente podemos hacerle la cama a los capitlaistas que estan hasta las cejas de pasta y pegarnos como mongoles con los pensionistas(que algun dia seremos nosotros9 para igualar por abajo. Ellos (los capitalistas) felicisimos desde luego.
#1 El sueldo moda entre los jovenes sigue siendo 18,5K brutos, asi no se pagan las pensiones.
#24 conclusion: hay que subir sueldos y disminuir paro.
#24 Es que incluso yo, con convenio del metal que se supone que es el "bueno" y categoría 5 de oficial de 1º Administrativo (La más baja es 8 ) gano 19K brutos al año. ¡¡Con el convenio bueno y categoría intermedia!!, imagina lo que ganan auxiliares y ayudantes de camarero...
Los convenios colectivos se han quedado desfasados, suben un 1% al año o menos, cuando el sueldo mínimo debería de rondar 18K y un buen sueldo empezaría a partir de 25K (Todo depende de donde vivas), pero hoy en día con menos de 1200€ al mes eres pobre, te da pa sobrevivir.
#57 Mi convenio ha subido este año 1,4%.
Donde nos la metieron bien fue cuando desligaron las subidas salariales del IPC.
#1 exacto, son los que votan. Si la juventud votará en el mismo porcentaje que los yayos la politica cambiaría bastante
#29 ahora está de moda el odio hacia los viejos, a sumar a los anteriores: extranjeros, mujeres, pobres, trabajadores, rojos,...
La España hacia la que no promovéis el odio son sólo terratenientes o capitalistas de mediana edad o jóvenes, ricos, hombres, heterosexuales, que odian a los españoles pero que agitan banderas.
Lo de promover el odio ya sabes como va: una vez desatada la bestia,es cuestión de tiempo que te toque a ti sufrir. Sólo se libran los de arriba y no siempre.
#56 ahora está de moda decir que los demás "odian" lo que yo pienso/creo.
No sé donde ves odio en decir que las políticas de este país en general benefician más a los grupos de personas que más votan, curiosamente todos esos grupos que citas en tu segundo párrafo también votan siempre y son los más beneficiados de ello, por qué nunca fallan en las urnas
Si acaso se puede ver algún o
"Odio" en mi comentario #29 es hacia los jóvenes que no votan y no tienen voz a la hora de diseñar políticas de futuro
#63 Pero vamos a ver, ¿ de verdad no ves que el título es un intento de enfrentar a trabajadores y pensionistas ?
El título es este: "Las pensiones han subido cinco veces más que los sueldos en solo una década".
La realidad es que ambos prácticamente no han subido nada y lo que se ha multiplicado por 30 en las últimas décadas han sido los beneficios empresariales.
¿ De verdad no ves que están incitando al odio entre los grandes perjudicados de la política económica de los últimos años ?
#1 Pues lo suyo es subir los sueldos, pero lo que se pretende no es eso, es enfrentar a trabajadores contra pensionistas.
#45 primero hay que encontrar el mítico botón de subir los sueldos mágicamente
O tal vez los salarios subieron 5 veces menos que las pensiones , depende del con el cristal con que se mire ..
#5 si eres un gestor, tendrás que mirarlo con el cristal que seas capaz de gestionar.
la miseria que se avecina dentro de 20 años va a ser total, hay un montón de parejas con hijos como es mi caso que rozamos ya los 50, que no hemos podido cotizar los años suficientes para cuando nos toque jubilarnos tener la pensión completa, debido al estar trabajando, despues al paro, trabajando, despues al paro y así toda la vida. no llegaremos a juntar los años suficientes. sumarle a eso que muchisimos no tenemos vivienda en propiedad porque no la hemos podido pagar o por el miedo como es mi caso a verme con una mano delante y otra detrás y encima con un pufo de por vida. los jubilados del presente no tienen nada que envidiar a los del futuro cercano.
#30 Con 15 años cotizados, ya tienes una pensión mínima asegurada. Actualmente es de unos 700 euros. Con 700 tú y otros 700 tu mujer, me vas a decir que no vives como un rey. El alquiler en un pueblo ronda los 350 euros por una casa de 90 metros.
#31 con problemas de movilidad vete a un pueblo. El otro día se cayó un viejo delante de mi. Llamamos a su hijo para que le ayudase a llegar a casa o al hospital. Dime que hace un anciano en un pueblo alejado en ese caso, aún estando bien de la cabeza.
Pero vamos, se ve tú interés en que cada vez haya peores sueldos y peores pensiones. Que España vaya peor para los que siempre ha ido mal. Si es tu deseo y es lo que quieres expresar, se te ha entendido perfectamente.
#60 Mi deseo es que el estado no caiga en bancarrota. Y actualmente ese es el camino que lleva.
Yo no tengo hijos. Espero no caerme de viejo, o nadie me levantará y llamará a emergencias.
#65 Para que el estado no caiga en bancarrota, o no vaya cuesta abajo, lo que hay que hacer es crear empleos y subir sueldos.
Pero eso nadie quiere hacerlo.
No te preocupes, que yo levanté al señor ese, me aseguré de que estaba coherente, le llamé a la ambulancia y le insistí todo lo insistible sin llegar a la mala educación en acompañarle a urgencias. Por ti haría lo mismo.
Quizá es cosa mía, pero me da la impresión que regularmente aparecen artículos en los principales periódicos diciendo que hay que meterle mano a las pensiones.
#12 O "encontrar una solución de consenso". Privatizar los fondos de pensiones y meter la pasta en bitcoins............
#12 Es que es una realidad desde hace más de 15 años y la que se viene es de escándalo. O metemos un 30% de inmigración de 20 a 35 años cada uno con su trabajo o se baja el coste de la SS o esto se hunde y si miras los números lo verás clarinete.
#26 Inmigrantes para...? El problema no es que no haya gente, sino que no trabajan. Hay un paro exagerado, lo que falta no son personas.
#26 tampoco vale de nada meter inmigrantes si no van a tener trabajo. No ayuda en absoluto.
Lo que hay que hacer es crear 3 millones largos de puestos de trabajo.
#12 es una campaña orquestada. El mayor problema a de España es el paro, pero de eso no hablan. No sacan beneficio. En cambio los españoles tienen mucho dinero en pensiones y ahí pueden robar, pporque en el resto ya han robado todo lo que había y lo han secado. O si no te gusta el verbo robar, pon sacar tajada,aprovecharse o hacer negocio.
Se ve mucho.
Y siempre es así.
Los medios de comunicación en España no es algo que nos informa, sino que buscan crear corrientes de opinión a favor de tal o cual cosa. No ha cambiado mucho desde la dictadura. Se busca el control de masas.
#12 Raramente verás a esa misma prensa criticar todas las veces que el estado regala bienes de todos a la iglesia, banca, fondos buitres, monarquías, empresas privadas, etc...
Por qué estos titulares? Para que la gente diga: los jubiados cobran demasiado, esto no puede ser!
El titular normal debería ser: Los salarios han subido 5 veces menos que las pensiones. Y a ver si la gente se pregunta por qué.
Por favor, no caigamos en la trampa del titular. Las pensiones que se reciben son justas en relación a lo trabajado y al coste de la vida. El problema son los sueldos de mierda que tiene una gran mayoría. Si permitimos que nos engañen así, acabaremos pidiendo que quiten las pensiones como muchos aquí ya están sugiriendo. Que congelen o quiten la pensión no va a hacer que tu sueldo de mierda aumente.
#20 también podemos quedarnos mirando las musarañas que es lo que planteas, rezando al sol para que suban los sueldos (de gente que ni siquiera existe, observa la pirámide poblacional) que es lo que ha hecho todo el mundo desde siempre y cuando te vayas a jubilar el estado quiebra y todo lo cotizado por tu parte DESAPARECE de la noche a la mañana. Y la gente dirá que como ha ocurrido esto...
#27 el estado no puede quebrar, a ver si hablamos con un poco de propiedad. Si hay problemas de tesorería, se suben los impuestos. Nuestras empress pagan muy poco y reciben muchas subvenciones,ahí hay un sitio de donde sacar dinero. Los ricos también están privilegiados en el irpf respecto a los trabajadores. Si el país elige ser un poco más justo, también se ganaría mucho dinero haciéndoles pagar lo justo.
#54 en serio lo dices, hablar con propiedad???
https://elpais.com/diario/1977/04/05/economia/229039217_850215.html
#84 eso no es quiebra económica, es quiebra moral. ¿ No lo has leído antes de enviarlo ?
#20 que se meta un tijeretazo bueno a lo político y verás como estas partidas (salarios públicos y pensiones) se verán repercutidas de manera importante.
#22 por supuesto que sí tienen sentido pensiones así. Lo que no lo tiene son sueldos tan bajos y tanta corrupción y fraude fiscal.
Las pensiones de nuestros mayores no deben perder poder adquisitivo después de toda una vida cotizando
Los jóvenes??? Para esos tenemos otro plan
.
Los salarios en la última década han subido una mierda. Una mierda multiplicada por cinco sigue siendo una mierda
#23 Cierto, yo aun recuerdo el término "mileurista" como sinónimo de precariedad.
Sí que han subido poco los sueldos.
Eso eso, señalemos las pensiones, que hay que bajarlas, mejor todos hundidos y pobres, que poner las pilas a los que nos gobiernan para que trabajen de verdad y arreglen el problema de paro y malas condiciones laborales que arrastramos durante años.
#9 bueno las pensiones son el ¿60%? del gasto del estado.
Macron ya ha puesto un pensionazo encima de la mesa.
#9 sisi y sus sueldazos!! y cuando se jubilan... la pensión más alta.
#40 eh!! y lo del entorno político se puede reducir por cantidad (de agraciados) y por cantidad monetaria.. cosa que van a por funcionarios que faltan...
y lo de los chiringuitos, que puede ser positivo para el estado para dar empleo sin que sea por oposición o cargo público,... pagándose los sueldos a través de subvenciones... pero es totalmente injusto para los trabajadores por cuenta ajena o autónomos que tienen que pagar todo eso de su actividad, de su margen cada vez más pequeños.
https://www.libertaddigital.com/economia/como-cuando-y-por-que-quiebran-los-estados-1276382834/
donde estan los 500 euros? Y si los jubilados son 10 millones y sólo 1 millon cobran de 650 a 700 como puedes decir que la mayoría cobran eso? ¿No entendemos que esa frase es amarillista y depende de los tramos que cojas?
Lo dudo porque los sueldos han bajado.
Claro, hay que ganar votos que la mayoría son yayos, total, ya se sabe desde hace años que van a tener que reformarlas... ¿A qué ninguno de los partidos que subió las pensiones se opone a reformarlas y reducirlas en un futuro breve?
#38 Hombre, los capítulos gordos en ingresos son fáciles de identificar:
- subvenciones y deducciones empresariales: unos 60.000 millones e euros, un 5% del PIB. Eso daba para pasar de déficit a superávit en las cuentas públicas y hacer de España un estado decente. Está estudiado el tema y muchas de ellas no tienen ninguna justificación social, son simplemente, regalos.
- Impuestos a empresas: han bajado a la mitad en estos últimos 20 años y no está justificado porque no se ha producido ninguna mejora en el ámbito empresarial y no ha beneficiado a la sociedad, sino se ha perjudicado. Se puede volver a su situación origen.
No es muy normal querer recortar encima los sueldos de los funcionarios, cuando es poco dinero y el irse a trabajar a Francia en un puesto equivalente supone ganar el doble fácilmente. ¿ O ver mejora posible de verdad ?
#83 yo a los funcionarios no les recortaría. hacen falta más funcionarios,
pero sobran políticos y allegados, y cobran demasiado. y éstos están "enmascarados" en la partida de salarios públicos, y luego van a las pensiones.. (con los sueldos altos...)
que un funcionario para acercarse? a esos sueldos tiene que ser neurocirujano, juez,... y habérselo ganado. y ya vemos la calidad de gestión de lo político de los últimos años. pero también sería irse al debate de si cobrasen menos entonces robarían... y claro... como si no lo hubiesen hecho ya.
pd.- cuando me fui a la tarde pensaba que hace muchos años un peon en una fábrica cobraba más que un maestro o cualquier funcionario. un teniente de alcalde, un concejal... sin cobrar nada,... y ahora algunos alcaldes cobran más que el presidente.
y también piensas en todos esos países menos desarrollados que los funcionarios (p ej policia) se sacan sobresueldos de sobornos etc
tienes mas datos sobre los beneficios enpresariales? por que no montamos una empresa para beneficiarnos de esa subida del 30%?
Y le votan 3 palmeros... Como si los que fabrican un BMW cobraran más que los que fabrican un VW...
Como si los chinos que fabrican chips cobraran un pastizal... ¿Se pueden decir más sandeces en tan pocas palabras?
Vamos que los si ya las pensiones son una mierda, esta noticia viene a decir que los salarios han crecido aun menos que las pensiones.
Antes que subir sueldos hay que colocar el 16% de paro, ¿no?
#69 Mensaje para el amigo "Añil" que se ve que gustándole meterse en un foro a divagar no le debe gustar leer según qué cosas y admitir réplicas a sus mensajes.
#47 aquí el que mientes eres tú. Pensiones de 2700 euros las hay. A mi me tocaría una de esas y no tiene sentido.
la media se sitúa en 1.187,8 euros. en 14 pagas
La pensión minima de jubilación con conyuge no a cargo es de 1034,6€ en 14 pagas
A ver quien miente diciendo que la mayoría son pensiones de 500 euros.
Ya está bien de que nos vayamos al estercolero por desconocimiento de las mínimas reglas matemáticas.
#85 https://www.lne.es/economia/2019/08/21/cobran-pensionistas-afortunados-espana-21333572.html
Según la distribución del numero de pensionistas clasificados según las pensiones que perciben por tramos de cuantía la mayor parte de los jubilados (más de un millón) se sitúan entre 650 y 700 euros. Esa es, por así decir, la pension "más común" en España
Ya está bien. Mientras no suban los sueldos hay que bajar las pensiones YA mismo, no dentro de n años. Nos están arruinando el futuro. Un pais tan envejecido es una ruina.
#4 dirás que hay que subir los sueldos.
#11 Mientras no suban los sueldos, que no lo hace un estado, se bajan las pensiones porque ahora mismo y desde hace tiempo no se sostienen con estos ingresos. También se podrían subir muchísimo los impuestos pero eso no lo vota la gente.
No tiene sentido pensiones de 2700€ se miren por donde se miren en el estado actual de las cosas.
#22 a ver, la mayoría de las pensiones son de 500.
No cojas la mayor pensión y la pongas de ejemplo, que da la impresión de que quieras mentir.
#22 El problema real es que hay que subir sueldos y el estado sí pone las condiciones para que eso ocurra. Por ejemplo, desde la UE se está diciendo que el SMI en España debería ser unos 1.200 euros. Eso se hace rápidamente.
También se pueden eliminar trabas a la creación de empresas.
Lo que no tiene sentido en España es que la productividad y los beneficios empresariales estén creciendo a lo bestia y la población no se beneficie de esa mejora económica. Perdemos todos.
#11 para subir sueldos fácilmente se pueden mejorar márgenes vía impuestos ( dentro de costes energéticos p. ej) a cada pasito, reduces un poco y en la factura final se notará mucho, mejoría para el consumo,... y malo pal crecimiento del IPC continuado... (que es bueno)
pero es el pez que se muerde la cola, no puedes renunciar a una cantidad de impuestos cuando no llega para pagar todo esto...
a ver si algún día llega alguien realmente interesado en atajar el problema y no vive de "populismos": hay margen para mejorar la eficiencia del dinero público, y sobretodo en dos partidas tan grandes como pensiones y salarios públicos. pero estos gestores tocaran funcionarios y pensiones, pero donde verdaderamente está el problema no van a tocar nada: sus sueldazos y pensionazas.
#4 Mientras el PIB, o sea la riqueza que se genera en el país, siga subiendo, no veo por qué. Ahora con la pandemia es cierto que hay un problema, pero en circunstancias normales, un país que crea cada vez más riqueza no debería tener problemas en mantener a sus abuelos. Si cada vez trabaja menos gente o ganan menos, habrá que recaudar de los que se están quedando una parte cada vez mayor del pastel.
#13 Se van a mantener a los abuelos igualmente. Nadie dice quitar las pensiones, hay que bajarlas porque están sacando del sistema mucho más de lo que se mete. Todo a base de deuda para las generaciones posteriores
#18 hay que subir sueldos. Es impresentable un país donde los ingenieros se ven obligados a compartir piso por razones económicas.
Hoy en día un ingeniero cobra lo equivalente a lo que cobraba un barrendero o trabajador no cualificado hace 30 años, contando actualización de la inflación.
Hay que poner unos sueldos decentes.
#46 los sueldos no se ponen! De donde te sacas eso? Los ingenieros que cobran tan poco se tendrían que unir, hacer sus sindicatos, hacer sus propias empresas y entonces cambiar eso. No los va a poner el estado y por tanto el estado debe tocar lo que puede que son los gastos.
#86 ¿ No has estado viendo como el estado ha trabajado activamente en procurar la precariedad y la bajada de salarios ?
Ha pasado en España.