Hace 4 años | Por MetalAgm a elmundo.es
Publicado hace 4 años por MetalAgm a elmundo.es

Pedro Sánchez volverá a pedir la abstención del PP o de Ciudadanos después de las elecciones del 10 de noviembre para que haya nuevo Gobierno pero por primera ofrecerá una contrapartida. El PSOE ha hecho público hoy su plan para que la investidura se pueda celebrar en diciembre y contiene dos rectificaciones respecto a los pasos que el presidente en funciones y candidato socialista dio tras los comicios del 28 de abril.

Comentarios

D

#5 pregunta: en Austria hay mucho desempleo y se vive mal ? es que no lo se

D

#10 intervenir el precio no es comunista, si a caso socialista

o

#27 para el bipartidismo, todo lo q no son ellos, es decir neoliberal, es comunista

Una tactica q siguen a rajatabla en EEUU, llamando comunista a cualquier cosa q no les gusta

D

#10 Me recuerda mucho a la hora de ser europeos se fijan en precios, reformas liberales como has dicho, etc. Pero después si comparamos lo sueldos, ayudas ,etc. Ahí dejamos de ser europeos.

TonyStark

#10 eso precisamente es lo que me hace mucha gracia de los que defienden todas esas cuestiones, si esas medidas funcionan en esos paises es pq hay otras tantas que de algún modo compensan y equilibran la balanza, pero aquí somos muy mucho de fijarnos en las políticas "liberales" de los demás y olvidar las políticas "sociales" que colateralmente hacen que el conjunto funcione

s

#16 El despido es gratuito porque cobran paro siempre que estén parados, no es como en España que es un par de años y cotizando antes. Seguramente tampoco tendrán salario mínimo, porque nadie va a ir a trabajar por menos de lo que cobra como desempleado.

o

#54 cuanto cobran como parados?

D

#6 No, eso que dices es España. Allí, como les da para ahorrar a fin de mes, pueden hacer lo de la mochila y muchas cosas más.

c

#6 La mochila Austriaca no quiere decir que adoptemos la economía austriaca. Aunque con una economía como la austriaca moriríamos de hambre, es una tercera parte del de España.

ochoceros

#36 Igual te morirías de hambre tú, pero teniendo la tercera parte de la economía española con la quinta parte de la población española...

...viven mejor que nosotros. No están en la OTAN, el sueldo medio es de 47.300€, el gasto per cápita en salud y educación es el doble que en España, el paro es la tercera parte que en España, el IVA máximo es del 20%, el IRPF máximo del 55%, etc... Tienen más servicios con menos impuestos, vamos, unos ignorantes muertos de hambre.

paumania

#72 ¿Dices que pagan menos impuestos y el IRPF llega al 55%? Fuck logic.

La presión fiscal en España es del 34.2% frente al 42.2% en Austria, haz el favor de no mentir:

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

c

#72 No dudo que vivan mejor.

Pero intentar trasladar directamente las políticas económicas (curiosamente solo las más lesivas para el ciudadano común) de un país con la tercera parte de PIB que el nuestro y mucha menos población es un poco idiota....

Shotokax

#6 precisamente porque en Austria están las cosas mucho mejor que aquí esta medida es menos lesiva para sus trabajadores.

F

#2 pero si me han dicho en la tele que eso ya no existe, que somos media-alta lol lol lol

#6 ¿correlación implica causalidad?

ochoceros

#6 Juzga por ti mismo: https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/austria/espana

Ten en cuenta que su población es la quinta parte de la española, no están en la OTAN, el sueldo medio es de 47.300€, el gasto per cápita en salud y educación es el doble que en España, el paro es la tercera parte que en España, el IVA máximo es del 20%, el IRPF máximo del 55%, etc... Tienen más servicios con menos impuestos

arturios

#6 Me da que lo de la mochila austríaca va por la escuela económica https://es.wikipedia.org/wiki/Escuela_austriaca originaria de Viena en el siglo XIX, no por que el país aplique las medidas propuestas por dicha escuela de pensamiento.

arturios

#93 Error, la mochila austríaca si va del modelo de mercado laboral de dicho país, no he dicho na de na, borrar la #93

perrico

#6 Correlación no implica causalidad.

redscare

#6 Coger una medida aislada que funciona en otro país, sin analizar nada del contexto que explica por qué allí puede ser buena idea, es demagogia barata.

D

#5 Nada, nada, a traer hijos, a que disfruten este país que os parece tan estupendo para ellos.

gonas

#5 cada vez somos más pobres. ¿De donde quieres sacar el dinero para pagar a los jubilados? Y lo peor es que los chiringuitos de los políticos son intocables.

Veelicus

#22 El PIB no deja de subir, asi que España como pais es mas rico, lo que pasa que cada vez en menos manos.

gonas

#35 más quisiéramos que el pib no hiciera más que subir, pero no es así.

D

#5 Fake.

D

#5 la precariedad es no poder sostener el sistema. A día de hoy no lo es. O lo asumimos con reformas o las pasaremos aún peor

Caresth

#5 Ojo, que tal como vamos, pronto habrá que decidir si estás con los curritos o con los pensionistas, pero con los dos a la vez no va a poder ser. Me temo que, como habrá más pensionistas, los curritos lo tienen jodido.
Eso de "si se acaba la hucha de las pensiones, tiremos de impuestos" les va a hacer mucha gracia a los jóvenes. Currar cobrando sueldos de mierda, con expectativa de jubilación nula, y por encima fritos a impuestos para pagar a gente que no trabaja pero que ganará más que ellos. Ya verás qué risas.

Veelicus

#41 Es que la guerra no es curritos vs pensionistas, sino curritos y pensionistas vs elites.

Rima

#41 Ah! Pero eso no pasa ya?

Magankie

#41 Pues será mejor subir impuestos y salarios de forma que ninguna de las dos subidas las note el contribuyente por ejemplo? Y si con eso terminamos con subidas de precios de todos los productos, pues más subida de salarios hasta que se normalice. Al fin y al cabo, lo que toca es que los salarios recuperen todo lo que no han subido durante tanto tiempo.

D

#5 Bien aplicada, la mochila austriacano es tan mala. Es muy raro que un trabajador en España lo despidan y se lleveindemnización, antes se larga y la pierde por bullying o por impagos y al final, pagamos todos a través del Fogasa, igual.queen los casos de quiebra de empresas, que las indemnizaciones las pagamos entre todos (y eso a pesar de que yo fui uno de los beneficiados por el Fogasa).

Bien aplicada, que conociendo a los políticos que tenemos, lo dudo, esta medida me parece mejor:
- El empresaurio suelta la pasta religiosamente, sí o sí, para tu mochila.
- Despedirte no le cuesta nada, por lo que se acabó el bullying y demás tretas para que te largues sin indemnización.
- En caso de quiebra, tienes tu pasta ahí lista, sin esperar de 1 a 3 años a que pague el Fogasa, por lo que tengan apuros no están tan jodidos.
- Facilita despedir a inútiles improductivos (sí, enla privada también los hay, y usan su antigüedad y una elevada indemnización del mismo modo que algunos funcionarios se la rascan porque saben que no los van a echar, y a esos bien que se critican por aquí).

El problema, que siendo en España, será u a cantidad inferior a la actual indemnización, o directamente te la sustraen del sueldo, o te obligan a mantenerlo hasta la jubilación, o te cobran comisiones en el banco por gestionar tu fondo... En fin...

Veelicus

#52 Has dado en la clave justo en la ultima parte, que la mochila ira aumentando de mierda en mierda cada mes, y ademas te lo restaran de tu sueldo actual.

Yo estaria a favor de una mochila sea del pais que sea, donde se vayan añadiendo por ley una parte de los beneficios de la empresa, y una parte proporcional de los bonos y prevendas que se lleven los directivos.
Por ejemplo, que los directivos se reparten 1 millon en bonos y demas, otro millon que va para la mochila del resto de empleados, y asi unas cuantas cosas mas,

Veelicus

#60 Pues si, como han hecho en Chile y ahora es un puto desastre.
Al final te diran: "Elija usted en que banco dejar su pension" y cuando ese banco se arruine te diran "la responsabilidad es tuya, haber elegido otro banco".

D

#63 Desde la perspectiva del neoliberalismo lo privado siempre es perfecto, el problema siempre es de la gente que no sabe usarlo: las pensiones chilenas son perfectas, el problema son los chilenos, que no saben usarlo; la sanidad privada es perfecta, el problema es del que tiene un seguro de mierda y le da un cáncer, que tenía que haber valorado antes la posibilidad de enfermar, etc.

Cuando el banco quiebre será problema del Estado, y tendrá que rescatar con fondos públicos el agujero que los gestores creasen. Es la mítica privada vitaminada que tanto se estila en estos modelos: los beneficios se los quedan ellos, las pérdidas las pagamos los demás. En Chile las pensiones que no son rentables las tiene que pagar el Estado de su bolsillo, en América si el seguro no te cubre más te vale montarte un crowdfunding.

D

#5 corbata colombiana le llaman por mi pueblo.

SilviaLibertarian

#1 "la reforma del Código Penal en materia de delitos sexuales, para que todo lo que no sea un Sí sea un No"

wall wall wall

Rima

#14 Y también un si que después sea no.

Conde_Lito

#14 Pues nada habrá que ir con un notario cada vez que quieras tener relaciones sexuales...

Por cierto, mira que no hay nada más bonito que cuando se está calentando el ambiente y ambos dos estén pensando ya en desnudarse, besarse y demás rituales pre-apareamiento y solo con mirarse ya saben perfectamente lo que quieren, no hacen falta ni palabras; justo en ese momento cuando se van a dar un besto los dos tortolitos el tío frena en seco pidiendo consentimiento explícito verbal para poder besarse y magrearse.
Si en este punto no se ha ido todo el ambiente romántico a la mierda, que recordemos es también es machismo según dijo Carmen Calvo Poyato, y la tía se ha largado con la líbido por los suelos dejándole ahí plantado, después de un rato de magreo mejor que no se le olvide que antes de tener relaciones sexuales ha de volverle a pedir consentimiento.
Me imagino que durante todo lo que dura el coito el tío tendrá que preguntarla continuamente si le da el consentimiento ya que como todo lo que no es sí es un no, entonces los silencios también son un no y estaría abusando sexualmente de ella, de 9 a 12 años de cárcel no se los quita nadie.

hasta_los_cojones

#90 la tía tiene que gritar sí, sí, siiii, más más, para que los vecinos sean testigos.

p

#1 un montón de nadas (más) .

O

#7 ¡Soy un hombre!
Nadie es perfecto.

Esos votos caen igual.

Conde_Lito

#7 Naaa, no te preocupes, la gente en general es muy propensa a autoengañarse si algo se sale de sus expectativas/creencias.

D

#4 que te crees que nadie lo sabía?

redscare

#8 El votante del psoe es el único animal capaz de tropezar 50 veces en la misma piedra.

o

#99 cuantas veces puede tropezar el votante del PP con todos sus tesoreros investigados?

anasmoon

#11 El problema es que esos pensionistas son los únicos que se enteran, el resto no. Y ya si hablamos de la población más joven ni te cuento...

tiopio

Y la sangre de los primogénitos de la clase trabajadora.

R

El votante del PSOE, que tras éstas declaraciones, vote al PSOE, debe ser subnormal profundo, ya no podrán decir que les están engañando, luego no vayan a corear con Rivera no.

Siento55

Los votantes del PSOE ya saben, con Rivera sí, y con Casado también.

D

#39 ... y a Vox no le hacen muchos ascos ... lo que se llama un gobierno de "progreso"

p

#39 que lástima que las derechas no sumen, sino le iban a dar a pedrito por ahí.....
y todo eso después de tanto que le han dicho...

marioquartz

#39 Precisamente lo que dice es LO CONTRARIO. Pide que se abstengan para poder gobernar con Podemos no con ellos. Pero claro, para eso se necesita saber leer.

D

Cataluña el nuevo opio de Españistan, mientras mirais donde os señala su dedo os meten la otra mano por el culo. A disfrutar lo que vais a votar!!!

sauron34_1

Qué raro, siendo un partido socialista, debería estar hablando con la izquierda, no con la derecha. No sé que puede estar fallando aquí.

F

#48 que no son de izquierda, son unos mandaos

D

#48 Socialista y Obrero

marioquartz

#48 Habla con la derecha para que la izquierda pueda gobernar. Ya que la izquierda no tiene mayoría.

c

El tri-ibexito al ataque.

autonomator

Estos lo tienen todo ya atado.
Como sus jefes los fajos.

D

Yo creo que ni VOX se atrevería a hacer algunas de las cosas que el PSOE va a hacer.

HimiTsü

#21 Voto (+) porque eso es algo que tengo pensado desde hace mucho tiempo.: cuando sr necesita dar un palo gordo se llama a la " izquierda " para que rl trago no sea tan anargo ò... simplemente , porque otro seria incapaz de hacela tragar. Sí

dragonut

Esta viendo que no va a conseguir más escaños.

D

Este tío quiere perder las elecciones o qué.

oliver7

#56 ojalá.

Conde_Lito

#56 No creo, el mundo está lleno de borregos, y saben perfectamente que le van a votar aunque les meen todos los días en la cara.

P

#92 Si alguien vota al PSOE o a una opción distinta a la tuya, no es un borrego. Tú tienes tus razones mejores o peores para votar a un partido, el resto igual

Conde_Lito

#95 Si a ese alguien le gusta que le meen en la cara entonces no será un borrego.
Teniendo en cuenta que no a demasiada gente le gusta que le meen en la cara día trás día...

Qevmers

Políticas de derecha.
Socia liberalismo del P$%E.
Con Sanchez lo que se sabia y el quería.

f

Lo que buscaban desde el principio: EL GRAN ATRACO
Mochila austriaca. El plan llamado “mochila austriaca” por el que el gobierno del PSOE se dispone a dar el golpe final a los pocos derechos que les quedan a los trabajadores. La propuesta del PSOE fue enviada a los jefes del Consejo de Europa pocos días después de la victoria electoral con el nombre de “Programa de estabilidad 2019-2022”. La Comisión Europea ha bendecido ese plan, lo mismo que el denominado “Programa Nacional de Reformas” con las leyes y decretos que piensa aprobar este gobierno.
En 2009 el artífice del programa económico de Ciudadanos, Luis Garicano, formó parte de los 100 economistas que apoyaron el manifiesto llamado de “reactivación laboral” pidiendo, entre otras cosas, imponer la “mochila austriaca”. Hoy Rivera lo sigue incluyendo en su programa electoral. (PSOE.Ciudadanos ya gobiernan coordinadamente desde el Acuerdo del 2016)
El proyecto no es diferente de una cuenta de ahorro o un plan privado de pensiones de los varios que las grandes empresas mantienen con aseguradoras y fondos de inversión, que hasta ahora complementaban las pensiones y ahora acabarán con ellas.
También acabarán con las indemnizaciones por despido, por lo que enviar a un trabajador a la calle no sólo será libre sino también gratis; a coste cero. Acabarán los convenios colectivos y la antigüedad.
Hoy las indemnizaciones por despido no pagan impuestos, pero la devolución de la “mochila” supondrá que Hacienda retendrá al menos un 19 por ciento.
Como cualquier otro fondo de pensiones, el dinero no lo gestiona el trabajador sino la banca, lo cual es una especie de préstamo forzoso que harán millones de trabajadores durante años para sanear las cuentas del capital financiero. Las consecuencias son más que evidentes.
Primera: si el banco quiebra, el trabajador se queda sin su “mochila”. El Estado jura y promete que “asegurará” la devolución del dinero, lo cual es un brindis al sol: el Estado no puede asegurar absolutamente nada, y menos en una situación de crisis como la actual
Segunda: la banca no pagará absolutamente nada al trabajador por la gestión del dinero, sino todo lo contrario: le cobrará un porcentaje.
Tercera: aunque cobra, la banca no se responsabiliza de la gestión del dinero del trabajador, es decir, que si lo despilfarra especulando en bolsa, la “mochila” se reducirá y los trabajadores tienen que tener en cuenta que a fecha de hoy todos los fondos privados de pensiones tienen pérdidas.

f

#84

marioquartz

#84 Y otro con la trola. Y erre. Nadie, nunca ha conseguido probar que el PSOE vaya hacer eso. NADIE.

Lamantua

Así se pegue un ostión de escándalo.

Valandim

Que todo se quede en casa...

johel

Ya no se molesta ni en esperar a las elecciones para incumplir las promesas, directamente promete incumplirlas.

Proximamente en cualquier mitin del posoe;
p.d. perdon por la cutre edicion de los colores, tampoco es plan de dedicarle mas de 2 minutos.

Aeren

No ha querido gobernar con la izquierda y ahora le hace arrumacos a la derecha.

Am_Shaegar

#20 El mismo error de Ciudadanos.

Aeren

#70 Pero ciudadanos son de derechas. Es normal que sean amiguis de los neocon y de los ultras. Pero que la supuesta "izquierda" española le ofrezca el culo a la derecha tan alegremente resulta hasta insultante.

A.more

Pues a Pedro le vote. Con los amigos que busca le va a votar...
Su ... Madre

D

Trifachito sin Vox: PPSOEC's. Me cuadra.

D

menudo elemento

D

País sin remedio

D

¿Algún podemita de estos indignados que hay por aquí, nos puede explicar qué tiene de malo esto que ha propuesto Sánchez, y por qué es peor de lo que tenemos ahora?:
El segundo, un acuerdo por un nuevo Pacto de Toledo, que garantice, mediante su blindaje en la Constitución, la sostenibilidad y suficiencia del sistema público de pensiones, actualizándolas conforme al IPC real y aumentando la cuantía de las pensiones mínimas y no contributivas.

Lamantua

#25 Lo que tiene de chulo y de malo es que aún no estamos a 11N. Tu has votado ya ...? Yo no.

D

#25 Es malo porque quieren aplicar medidas liberales y todo el mundo sabe que eso es el diablo. Mejor freír a impuestos a los curritos y empresas para mantener pensiones de 2000€

M

#25 Lo que tiene de malo es que esa frase de campaña electoral esta encubriendo lo que realmente ya mandó en Mayo a Europa:

"Pedro Sánchez ha propuesto a la Comisión europea la aplicación, a partir del 2020 y de forma progresiva, de la denominada “mochila austriaca”. Un plan de pensiones privado que se cobra de forma diferida.

No son “Fake News“, no son noticias falsas. No es invento de la derecha derechona con ánimo de restar electorado a la izquierda (en especial al PSOE). Es una propuesta seria, muy seria, tan seria que fue enviada al Consejo Europeo pocos días después de que Pedro Sánchez ganara las elecciones. El nombre del documento es: Programa de estabilidad 2019-2022[1] (las líneas económicas del futuro gobierno). En paralelo, también se envió el denominado Programa Nacional de Reformas[2] (las leyes y decretos que piensa aprobar el ejecutivo).
"

https://kaosenlared.net/pedro-sanchez-la-mochila-austriaca-o-el-arte-del-engano/

Y por esto entre otras muchas cosas no dormirian bien ni lo empresarios ni Sanchez con ministros de Podemos...

D

#71 Tío, he hablado de un punto en concreto por qué los podemitas lo ven mal, las pensiones, no me sales con mochilas, porque no es lo que yo he preguntado.

p

#25 de dónde va a salir el dinero??

th3b1gb0ss

#78 De los impuestos que nos va a clavar! lol

D

#78 La cuestión no es esa, la cuestión es por qué los podemitas ven mal esa noticia, seguro que están a favor. ¿No la han propuesto ellos o la han propuesto otros también y les pueden quitar el protagonismo? Entonces Danchez malo y blablabla. Si Sànchez para eso necesitará subir los impuestos, cosa que también quiere Podemos, ¿dónde ven los podemitas el problema?
Es que son la hostia.

M

Ahora que los jubilados se dirigen a Madrid andando, desde el Norte (Bilbao) y el Sur (Rota)
Estarán al llegar, previsto para el día 16.

aupaatu

Yo no quería tener prisa y tener que mantener los principios de PP, pero mi otro yo me ha traicionado.

p

Los chulos del estado se entienden bien...

sempregalaico

Y ahora que? Dirigido a los ilusos del "Con Rivera no"

raimajo_

No me quitéis el Falcon, joooooo, seré bueno, pero no me quitéis de presidente

sieteymedio

Bueno, y que tiempo hace en Venezuela?

f

Supongo que diran en el debate electoral y en todos los medios, que el psoe quiere pactar con pp y cs ANTES de las elecciones, no ? no ? no ?

I

#42 No.

marioquartz

#42 No. Por que no quieren pactar. Quieren la ABSTENCIÓN de los otros. Lo cual es lo contrario, lo inverso.

N

Derogar la ley mordaza, ya si eso.

marioquartz

#85 Estuvo a punto de conseguirlo. El proceso duraría unos 10 meses. Estuvo 8 gobernando. Haz cuentas.
Y solo existe un unico proceso de derogación. NO se puede hacer de otra forma mas rápida.

D

Yo creo que Sánchez igual peca de optimista diciendo que va a tener que pedir la abstención de la derecha después de las nuevas elecciones, que a día de hoy las encuestas ya le dan una diferencia de 30 escaños con el PP. En un solo mes en teoría le ha remontado 30, y aún tiene otro más de margen. Sería poético que toda la repetición acabase en el PSOE absteniéndose para que gobernase la lista más votada, el PP de Casado.

Y soy de izquierdas, me jodería que ocurriese, pero sería precioso ver como el tío que renació políticamente a partir del No a Rajoy acabase enterrado por volver al: "Que gobierne la lista más votada".

p

#68 están pecando todos de vender el pescao antes de ser pescado, cosa que hace unos meses y estando en vacaciones de verano no veían así... pero buee así "arreglan" "aquello"
menudas campañas electorales... no ofrecen nada, sólo se miran a los otros con el espejo.

D

Espérate que todavía algún obrero/a le votará... "Porque es muy guapo", al estilo del asesino Gzlez. Qué asco de criminales nos mandan...

P

#80 A lo mejor simplemente es que es un obrero con unas ideas diferentes a las tuyas

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