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#34:
Se quitaron a batasuna de encima y despues ya tenian pactado psoe y pp gobernar. de verguenza.
P$OE. No se como hay gente que les vota cuando adelantan por la derecha al PP. El unico partido decente a nivel español es izquierda unida.
P$OE. No se como hay gente que les vota cuando adelantan por la derecha al PP. El unico partido decente a nivel español es izquierda unida.
#19:
Tenemos poca memoria. Al PNV le está pasando lo mismo que al PSOE en el 86. Y tampoco os preocupeis mucho los del batzoki que seguramente en 4 años volverá a gobernar el PNV y haber abierto un poco las ventanas será bueno para todos, hasta para el PNV.
#13:
#2
"Hombre, es que para llegar a acuerdos con el PNV tal vez lo tenga un poco crudillo. Aquí y en Madrid" ¿crudo? ni tres segundos van a tardar en olvidar todo cuando lo necesiten
Fracción de segundo: el tiempo que tardó Aznar desde llamar a Pujol enano que no habla castellano a hablar el mismo catalán en la intimidad
Fascista: Dicesé de Josemaría Aznar en la según arzallus antes de las elecciones generales
Hombre de palabra:Dicesé de Josemaría Aznar en la oposición según arzallus 5 segundos después de que aznar ganara con mayoría simple y necesitara al PNV para pactar.
"Hombre, es que para llegar a acuerdos con el PNV tal vez lo tenga un poco crudillo. Aquí y en Madrid" ¿crudo? ni tres segundos van a tardar en olvidar todo cuando lo necesiten
Fracción de segundo: el tiempo que tardó Aznar desde llamar a Pujol enano que no habla castellano a hablar el mismo catalán en la intimidad
Fascista: Dicesé de Josemaría Aznar en la según arzallus antes de las elecciones generales
Hombre de palabra:Dicesé de Josemaría Aznar en la oposición según arzallus 5 segundos después de que aznar ganara con mayoría simple y necesitara al PNV para pactar.
Comentarios
#5 El PNV no gobernará con las mismas leyes electorales que les ha tenido 30 años gobernando.
Si ahora no han conseguido una mayoría suficiente, ni tampoco aliados para una coalición, deberán entender que en algo se han equivocado.
#5 Pues como todos!
Se quitaron a batasuna de encima y despues ya tenian pactado psoe y pp gobernar. de verguenza.
P$OE. No se como hay gente que les vota cuando adelantan por la derecha al PP. El unico partido decente a nivel español es izquierda unida.
Tenemos poca memoria. Al PNV le está pasando lo mismo que al PSOE en el 86. Y tampoco os preocupeis mucho los del batzoki que seguramente en 4 años volverá a gobernar el PNV y haber abierto un poco las ventanas será bueno para todos, hasta para el PNV.
#24 Acuéstate un rato.
#2
"Hombre, es que para llegar a acuerdos con el PNV tal vez lo tenga un poco crudillo. Aquí y en Madrid" ¿crudo? ni tres segundos van a tardar en olvidar todo cuando lo necesiten
Fracción de segundo: el tiempo que tardó Aznar desde llamar a Pujol enano que no habla castellano a hablar el mismo catalán en la intimidad
Fascista: Dicesé de Josemaría Aznar en la según arzallus antes de las elecciones generales
Hombre de palabra:Dicesé de Josemaría Aznar en la oposición según arzallus 5 segundos después de que aznar ganara con mayoría simple y necesitara al PNV para pactar.
Que gobierne un partido (o dos...) distinto al que ha gobernado 30 años, no puede ser malo para la democracia. Lo que es malo para la democracia es como estos señores serian capaces de vender a su propia madre con tal de pillar cacho.
Y encima lo justifican con toda la hipocresia del mundo mundial...
Relacionada: De Cospedal: "Espero, de todo corazón, que López sea el próximo lehendakari"
De Cospedal: "Espero, de todo corazón, que Ló...
publico.es#3 Deberiamos matizar que significa ganar las elecciones, pq se puede pensar que es el que tenga mayor numero de votos, que no tiene porque tener el mayor numero de escaños.
El que llega a una mayoria simple, o una mayoria absoluta.
Pero la realidad es que las elecciones las ganan todos los partidos, solo hay que ver el dia de despues lo contentos que estan todos diciendo que han ganado. Bueno todos menos IU.
#54 Pues, estoy de acuerdo contigo
Con EB no se, pero con Aralar creo que lo tienen bastante crudo.
Y en cuanto a las medidas sociales valientes, esto no tiene muy buena pinta:
"El secretario general del PP del País Vasco, Iñaki Oyarzábal, se ha mostrado hoy "sorprendido" porque "el PSE dé por supuesto" el apoyo de su formación a la investidura como lehendakari de Patxi López, ya que este respaldo "está condicionado a un acuerdo" que aún no "está cerrado" (...)
El también parlamentario electo del PP, que ha señalado que ya han hecho llegar al PSE este planteamiento, ha dicho que entre los asuntos tratados ayer estuvieron las libertades públicas, la derrota de ETA, la política lingüística, la sanidad, la salida de la crisis y el "adelgazamiento" de la administración para dedicar recursos a la inversión y a generar empleo."
http://www.deia.com/es/digital/politica/2009/03/13/543675.php
#58 No te preocupes; no hay mal que por bien no venga:
El incendio arrasará el bosque, y se cargará a algún que otro árbol de mucho valor. Pero también quemará rastrojos. Así quedará todo saneado para la próxima primavera...
pd: Aquí llueve mucho, no creo que esto se desertice...
Pues yo creo que es un error estratégico aliarse con el PP más de la cuenta. El PSE se debería haber presentado como alguien de "consenso débil" (quiero decir, el que menos votos de rechazo podría tener en la cámara). A mí no me gusta lo más mínimo que se apoye en un partido de derechas, porque antes que las pajas nacionalistas está lo que se viene encima, la megacrisis económica de este año y el que viene. Y no veo al PP apoyando medidas sociales valientes (y caras), sinceramente.
A pesar de que me voy a llevar algún que otro negativo, si el PSE no puede consensuar algo con los de izquierda (EB y Aralar) y con el PNV, creo que es mejor para Euskadi unas nuevas elecciones. En muchos países y distritos de paises democráticos se hace y no pasa nada.
#28 y no puedes pensar mas alla de los puñeteros nacionalismos? Deja primero gobernar y luego a ver que pasa...
Ni por todos los trajes de este mundo..
#10 Han conseguido un escaño más, aún separándose de EA, que en las elecciones anteriores, en las que nadie duda que ganó. Así que no pueden haberse equivocado en mucho.
#56 ¿Democracia? Que buen chiste te marcaste.
#10 Te olvidas de un pequeño factor, la ley de partidos que ha invalidado el voto de 100.000 personas y ha dado 7 escaños extra a los nacionalistas españoles.
#15 A lo que no se refería era precisamente a un pacto con el PP derechista, rancio, pijeril y neguritico de Basagoiti...
Que nadie me entienda mal: si la gente quiere cambio, que lo haya, es lo que tiene la democracia. Pero,
- un gobierno en minoría, con apoyos puntuales de PP y EB (recordemos que las generales son en dos años y que ahí se acabarán las amistades entre estos tres)
- con un PP diciendo en Radio Euskadi que Radio Euskadi apoya a los etarras (y había que oir el tono en el que lo decían), que quiere cambios en EiTB, Ertzaintza, Educación, etc. etc.
- con la situación económica actual y con un gobierno débil (en minoría)
- con un PSOE que, en mi opinión, no se caracteriza por ser un buen gestor
...
Ojalá me equivoque, pero que Dios nos pille confesados.
#59 Dudo que el PNV gobernara con un PP con esas exigencias, por ejemplo. Para lo de la crisis, se ha empeñado en conseguir la competencia en innovación, que en mi opinión es clave para salir del agujero en el que estamos, mientras era criticado por un PSE que entendía que la innovación se debía gestionar igual aquí que en Cuenca (con todos mis respetos para los conquenses: nuestros tejidos industriales y por tanto nuestras necesidades son totalmente distintas).
Y si quieres sigo...
Ole ole! CIU fuera del gobierno en Catalunya... el PNV fuera del gobierno en Euskadi... que será lo próximo? el PP fuera del gobierno en Madrid?
#29 "en las dos Comunidades Autónomas Vascas"
WTF??
Me daría vergüenza ser votante del P$OE?
#33 muy facil: CAV y CFN
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Foral_de_Navarra
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Aut%C3%B3noma_Vasca
es increible que a estas alturas todavía haya que explicarlo. bueno no, demuestra la desinformación y manipulación mediática a la que estais sometidos
Pues yo veo bien que dos formaciones tan contraria como PP y PSOE se pongan de acuerdo para crear un gobierno regional constitucionalista. Prefiero la hipocresia de los "y tu más" en un gobierno que a los que crean paises imaginarios con territorios españoles.
#36 Euskadi es una comunidad autonoma de España que genera riqueza para España de la cual es parte y, ¡oye que casualidad!, los nacionalismos mas fuertes son el vasco y el catalan que misteriosamente son las zonas mas industrializadas y ricas de España... pero espera que es que tienen lengua propia y cultura propia (como si las demás regiones de España no tuvieran) y quieren ser independientes porque se sienten diferentes al resto.... claaaro claaaro y yo no entregaba los deberes porque siempre me los comia el perro.
#39 Si te fijaras en mis comentarios, sabrias lo que pienso del nacionalismo, pero la realidad es la realidad, y el PSOE, PP, UPD no pasan de banderitas, son nacionalistas, tan nacionalistas como el PNV, CIU, ERC.
Si quieres pasar de banderitas, creo que actualmente no hay ni un solo partido que pase de ellas, quizás IU.
#11 La campaña que llevó a cabo el PSOE por el cambio no creo que se refiriese a un pacto con el PNV para gobernar precisamente...
aquí se dice que lópez no tiene legitimidad para gobernar, ni que hubiera entrado con un tricornio al grito: "de se sienten, coño!!!"
#24 Tanto como "incendiar", no creo. En todo caso, los que prenderan fuego a los "españolistas" cajeros automáticos serán los de siempre, así que no hay novedad.
De todas formas, el PNV lleva gobernando contra el 40% -o más- de la sociedad durante los últimos 30 años. Estadísticamente, les tocaría a los "constitucionalistas" pasarse las próximas dos décadas en el poder (algo que tampoco creo que sería sano para la democracia).
"Dicen que Patxi López llevaba meses intentando convencer a Zapatero de que si le salían los números había que hacer un gobierno con el PP y con él de lehendakari. Dicen que Zapatero era muy reticente, que prefería en todo caso un gobierno con el PNV, pero López, erre que erre, que quería intentarlo, porque se ve con posibilidades de afrontar la pacificación de Euskadi.
Dicen que será a pesar de Zapatero, que le va fatal últimamente, que no hay mas que mirar Galicia, a Catalunya donde los de CIU ni le cogen el teléfono. Que no hay mas que mirarle a Pedro Solbes. Dicen que con estas trazas se ha dejado convencer, a pesar de los malos resultados cosechados por Patxi, que ni de lejos se acercan a aquel empate técnico con el PNV que predecían los encuestadores del reino. Léase el euskopakómetro o el Cis.
Dicen que de los socialistas no te puedes fiar un pelo, que lo mismo salen a comer un sábado con el PP, y el domingo a una cena de negocios con Batasuna. Dicen que en la Izquierda Abertzale no se ve mal el plan y que estarían encantados en un escenario en el que el PNV fuera plato de menú del día.
Dicen que a Peio Salaburu los socialistas ya le han ofrecido algún puestito en EITB o en el Gobierno. Y que ha dicho que no. Que si se tratara de un gobierno "fuerte" y con visos de continuidad habría aceptado, pero en esas condiciones, no. Dicen que ya corren las apuestas en el ente público sobre quién será el "vasquista" que se llegará a EiTB.
Dicen que la vice del Gobierno Zapatero, María Teresa Fernández de la Vega, les echó un buen rapapolvo a los subsecretarios por zanganear, que ni se sabe de ninguna inciativa que llegue a los consejos de ministros. Y con la que está cayendo. Un carácter de mujer. Dicen que esto parece ya la época de Franco, cuando los procuradores a Cortes no cobraban ningún sueldo y se les pagaba por las enmiendas que presentaban a las leyes. Dicen que había entonces miles de enmiendas. De estilo claro. Porque en ello les iba a aquellos señores de azul la paga.
Dicen que hay quien se pregunta sobre qué pasaría si Zapatero adelanta elecciones, no el año que viene sino el 2011, y va y hace coincidir las generales ylas autonómicas de aquí. Que no es bobada. Ya lo hace Chaves en Andalucía y le va estupendo.
Dicen que dice Antono Basagoiti, lleva dos semanas repitiéndolo, que quiere entrar a cuchillo en los ámbitos por todos conocidos. EITB, Cultura, Educación, Interior. Dicen que suena hasta simpático cuando dice que el cambio va a ser "tranquilo" y que va a demostrar que se puede hacer "sin frentes". Dicen que Rodolfo Ares no se anda con chiquitas y dice a quien quiera oirle que de los actuales directores y jefes de EiTB no va a quedar ni uno.
Dicen que lo ocurrido en el aniversario del 11M en Madrid ha sido de vergüenza, que demuestra que el PSOE y el PP pasan de las víctimas de las que no pueden sacar rendimiento político. Dicen que los partidos españoles no tienen ni corazón, ni sensibilidad, ni respeto por sus propias víctimas. Dicen que son maquinarias de poder deshumanizadas.
Dicen que la diferencia de trato con las víctimas de ETA es tan llamativa que sólo se explica porque son una de las principales herramientas propagandísticas del nacionalismo español en Euskadi. Dicen que las víctimas de ETA son un arma política, y ellas se dejan hacer porque comparten fines y medios.
Dicen que era verdad, que Erkoreka anduvo confundido, que los cerdos pueden volar. Se le pasó comentar la posibilidad de que les ayudara una gaviota."
Iciar Armendariz
http://www.izaronews.com/
#58 pues si pones lo mismo con un pnv en minoria tampococ mejora, ni sale de la crisis por cambiar psoe por pnv ni cambia el hecho de gobernar en minoria.
Gobierna no quien gana las elecciones sino quien elige el parlamento elegido de las urnas, que parecen cosas iguales pero son muy distintas. Es algo lógico, pues luego quien legisla es el parlamento, no el presidente, que no deja de ser una figura.
#32 Oiga, paseme su bola de cristal cuando termine que voy a ver si consigo el número de la loteria.
1 abrzazo hamijo
#63 Repito, ojalá yo me equivoque y tú tengas razón. Pero me da a mí que...
Para dos días que hace sol y tu hablando de lluvia? Cenizo! ;P
#60 Para ser sinceros, digamos que se los han repartido entre todos. Eso sí, obviamente el PP y el PSOE son los que han salido mejor parados de esa situación.
#12 Los partidos nacionalistas han tenido más votos que los no-nacionalistas. Pero estos últimos tienen más escaños. Es por eso que pueden gobernar.
Si el PNV se pica, será porque ajos come.
#20 Aunque no hay razón de explicar los votos, los votos negativos son por decir mentiras, refiriendose como nacionalistas y no nacionalistas, eso es falso y es intoxicación, debido a que tanto es una batalla de diferentes nacionalismos, nacionalismo español y nacionalismo periférico(en este caso vasco).
#23 ¿Territorios españoles? El estado español es también "imaginario", solo son lineas que delimitan fronteras, y que no tienen ni razón de existir, tan estúpido es el nacionalismo españolista como el vasco.
Además lo peor es que al menos unos lo admiten y lo dicen abiertamente, mientrás los otros han demonizado tanto el nacionalismo, que ellos también son, que deben decir que no lo son, entonces mintiendo.
#8 Tienes razón, aunque creo que se entendia mi comentario.
Yo aprobaría estos pactos, si antes de las elecciones cada partido dejara claro como va actuar y que pactos realizaría según las circustancias.... Asi todos los votantes, ya están avisados de que implica dar su voto un partido.
#3 Los presidentes los nombra los parlamentos. NO EL PUEBLO. Esto funciona así, en el Gobierno de la Nación, en las comunidades autónomas y en los Ayuntamientos, y siempre ha funcionado así. El partido más votado es el que tiene la responsabilidad de buscar apoyos para gobernar, si no los obtiene, como es el caso, esa responsabilidad pasa al segundo más votado y así sucesivamente.
Comprendo que jode cuando el tuyo no obtiene los apoyos, pero el funcionamiento es tan bueno como otro cualquiera. Porque si lo eligiese el pueblo (candidato más votado) y no tuviese los apoyos necesarios en el Parlamento sería un desastre para la gobernabilidad. Piénsalo.
#24 a ti eso de la democracia no te llega a molar ¿verdad?
PSE y PP, no se unen porque tengan un proyecto politico comun para euskadi, que no lo tienen, se unen en contra de....
Será un gobierno fruto de un pacto antinatura que no refleja los deseos de los vascos, que es bien sabido que querian un acuerdo PNV-PSE
#35 el tsunami bipartidista del que hablaba llamazares. Se les hace sombra al resto de partidos como si no valieran nada, no se les invita a las cadenas. Luego cuando necesitan apoyos corren donde ellos y si no ni se acuerdan.
Donde está la promesa de Patxi Lopez de que se iban a acabar los frentes??? Será mucho más frentista el nuevo gobierno que el que habia.
El Pachi va a ser hinbestido con los botos de los ijos de Franko. !!!Pásalo¡¡
"el PSE gobernará en solitario e intentará llegar a acuerdos con distintas formaciones, sobre todo con PP y EB"
Hombre, es que para llegar a acuerdos con el PNV tal vez lo tenga un poco crudillo. Aquí y en Madrid
Relacionada El PSE da por hecho el acuerdo pero el PP exige "clarificar" el cambio
El PSE da por hecho el acuerdo pero el PP exige &q...
elimparcial.es#9
¿Por qué?
Es curioso ver cómo muchos creen realmente que el PNV es más de izquierdas que el PP por ejemplo.
Si el PNV hubiera gobernado en solitario todos estos años habríamos visto lo que vale un peine.
Yendo a lo serio: Parece que algunos descubren America cuando se dan cuenta del sistema electoral en el que se mueven y por el que partidos como el PNV llevan gobernando 30 años.
Un ejemplo lo podemos tener en Cantabria. ¿Como creeis que Revilla llego a presidente? Lo de esta persona fue peor. Hace dos legislaturas su partido, el PRC, quedo como el menos votado, seguido del PSOE y luego del PP que ganaba en votos pero no podia formar gobierno. Así pues, PSOE negocio con el PRC ir juntos al poder, poniendo a Revilla, la tercera fuerza politica mas votada como presidente de Cantabria. Fijate lo que te digo, ni si quiera era el segundo, si no el tercero. Y me veniis los nacionalistas vascos ahora a lloriquear algo?????
Hay que cambiar el sistema electoral, pero si primero no habeis hecho mucho por cambiarlo, ahora no vengais reclamando nada.
PD: En cambio en la ultima legislatura Revilla fue el mas votado, y ahora si podia ser presidente sin que nadie le tosiese.
Con lo cual hay que entender que el PSOE y el PP tienen premisas políticas, si no iguales, al menos muy parecidas.
Votar PSOE y PP es votar la misma política con caras diferentes. ¿Se puede considerar democracia un sistema que hace prevalecer la alternancia entre dos opciones políticas iguales?
#50 ¿Y? Que quieres decir con ello? Mi comentario niega o afirma lo que dices? ¿Tiene algo que ver con lo que digo en mi comentario?
La segunda parte del comentario me la reservo a la respuesta que reciba este comentario.
#9 Sabrían lo que votaban, digo yo, porque aparte de estar claro desde antes de la campaña que la única posibilidad de acceder al poder era de esta manera, es lo habitual en ese partido en estos casos. Lo curioso es que esta vez sea con el PP. Ya está claro que pactarían con el dibalo a cambio de un paralamento autonómico.
¿Y de verdad que van a gobernar en solitario? ¿Ni una migaja de poder para el PP? No me puedo creer ese apoyo a cambio de nada.
#28 Eso lo he leído ya antes en algún sitio...
En el caso concreto del país vasco la lucha fundamental no es entre partidos, sino en clave de la cuestión nacionalista. Y en ese sentido vería mal que gobernase un partido nacionalista cuando los partidos no nacionalistas tienen más votos. Mucho peor, desde luego, que el que gobierne un partido que ha recibido menos votos que otro.
Me parece increíble que haya gente que se asuste de un pacto PSOE/PP cuando el PNV lleva 30 años pactando explícita o implícitamente con HB (ANV, PCTV...) en muchos ayuntamientos vascos.
#43 "Comunidad Foral Navarra"
Y yo por más que busco no encuentro ahí la palabra "vasca".
#15 Si no he oido mal, también dijeron que no ivan a pactar con el PP no??? No estoy seguro de esto, pero algo asi me dijeron.
#36 "debido a que tanto es una batalla de diferentes nacionalismos, nacionalismo español y nacionalismo periférico(en este caso vasco). "
Sí claro, todo el mundo es nacionalista... A algunos os cuesta creer que haya gente que pase de las banderitas.
#40 Hay que cambiar el sistema electoral, pero si primero no habeis hecho mucho por cambiarlo, ahora no vengais reclamando nada.
Yo no tengo tan claro que haya que cambiarlo. Todas las alternativas conocidas no hacen más que fomentar el bipartidismo.
Es como lo de "un ciudadano, un voto" que parece muy bonito pero que supondría la marginación de las zonas menos pobladas.
#43 Eso sí. Como tú mismo has puesto, Comunidad Autónoma Vasca sólo hay una, no dos como habías puesto.
#48 Exacto. Parece que algunos quieren un sistema presidencialista.
#41: Es que es como debe de ser. no tiene por que vale mas un voto de un ciudadano que otro.
Pues yo nunca veré bien que acabe gobernando un partido que no ha ganado las elecciones... sea cual sea.
Os reíais muchos en Meneame de lo del pacto PSOE-PP en Euskadi.
Mirad los comentarios en:
coalicion-psoeppupyd-quedaria-solo-escano-mayoria-aba
El frente españolista avanza, y el único cambio que va a haber es el del nacionalismo vasco por el nacionalismo español.
Ha habido un pacto secreto del PSOE con el PP desde antes de las elecciones en la CAPV, y muchos de los votantes del PSOE han sido engañados.
Por cierto, ¿a nadie le extraña que en las dos Comunidades Autónomas Vascas haya habido la misma receta PP+PSOE?
Me parece una vergüenza que el PNV no gobierne cuando ha ganado.
El PP parece que sólo habla cuando le conviene.
Por lo visto, los españolistas estan decididos a inciendar Euskadi, gobernando contra el 60% de la sociedad vasca. Allá ellos.