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El Partido Pirata sueco critica las leyes contra la pornografía infantil [ENG]

El líder del Partido Pirata sueco Rick Falkvinge generó una polémica en su país al criticar las leyes suecas contra la pornografía infantil. Jonatan Kindh, responsable de comunicación del partido, aclaró a EUObserver: "queremos dejar claro que el Partido Pirata no apoya la pornografía infantil, pero sí estamos opuestos a las leyes suecas que dicen que casi todo, fotografías, sonido, dibujos, casi cualquier cosa que muestre a un menor de 18 sea considerada una imagen sexual."

| etiquetas: suecia , partido pirata , libertades , sexualidad , pornografía
Comentarios destacados:              
#10 No veo cual es la polémica, muchas cosas de las que menciona aquí en España no son ilegales y no veo que os quejeis por eso.

¿Si criticas una ley sobre la pedofilia eres un pedofilo? Esto me suena a lo de: Si criticas a tu país eres un terrorista.
#10 Según las raíces grecolatinas, "pedofília" y "pederastia" son diferentes, según la concepción de amor que tenían los griegos. El primero sólo habla del cariño hacia los niños, el que le tiene los padres a sus hijos, maestros, tíos, etc; el segundo implica un acta sexual y ese es el que especifica un delito y una barbaridad.
Es que esto es muy curioso, porque ya ha habido gente que ha tenido que hacer frente a este tipo de denuncias tan solo porque a lo mejor le ha sacado fotos a sus hijos en la ducha, en un rio, en la playa, etc.

Lo de los dibujos simplemente roza el absurdo ¿por qué no se equiparan mejor los robos, asesinatos, agresiones, insultos, etc, etc, que hay en las peliculas con delitos reales? Lo peor de todo es que cómo se decide que un dibujo pertenece a un menor de 18 años.
Nadie en su sano juicio apoyaría la pornografía infantil. Porque es lo peor de lo peor, hacer daño a un menor.

Pero hay una cosa que es la Evolución. Y que los álbumes que tenemos en casa de nosotros cuando éramos bebes (o no tanto), por poner un ejemplo. Ahora son álbumes digitales. La diferencia es lo siguiente. En nuestra casa no puede entrar cualquiera. Y si queremos en un álbum digital, tampoco. Sin embargo si lo dejamos abierto a cualquiera. Lo puede visitar el peor pederasta del…   » ver todo el comentario
#17, te voto negativo por mezclar al SPD en este caso de pedofilia ante el que actuó excepcionalmente.

El SPD, partido con dos dedos de frente, expulsó a Tauss en el momento en que se conoció que estaba siendo investigado por posesión de pornografía infantil, algo más grave en su caso, si cabe, puesto que había aprovechado su inclusión en una comisión sobre el tema para pedir la despenalización.

PPirata, sin embargo, lo recibió con los brazos abiertos cuando el proceso ya estaba abierto,…   » ver todo el comentario
#16 #30 os voto negativo por ir de víctima y por usar razonamientos falaces.
Es mucho más fácil no entender nada y decir "ahhh los piratas están a favor de la pedofilia"!! que ver realmente el caso del que se está discutiendo. NADIE está a favor de la pederastia, de lo que se está en contra es de usarlo como excusa para hacer leyes que dan resultados abusivos y condenas injustas. ¡No desviéis el tema!

Hay demasiados demagogos en estos comentarios, y se os vota negativo por eso.
Cuando una serie inocente como Doraemon podría ser considerada pornografía infantil por las escenas que sale la niña en la bañera, es el momento de plantearse el límite de lo absurdo en algunas leyes.
Estoy en contra de la corrupción, de la pornografía infantil y del terrorismo.

Por eso, a día de hoy, jamás daría mi voto ni al PP, ni a Pirata, ni a Batusana. ¿Qué ninguno de ellos apoya expresamente la corrupción, la pornografía o el terrorismo? Claro, obviamente, hay que guardar las formas. Pero tampoco dan muestras de luchar contra ellos con excesiva fuerza.
#36 ¿Que partido pirata? ¿el finlandes? ¿el aleman? ¿el sueco? ¿el holandes? ¿el britanico? ¿el checo? ¿el español? ¿el frances? ¿cual de todos?

Y sobre todo: acredita, ademas de a que partido pirata te refieres, en que te basas para afirmar tales cosas (sobre pornografia, corrupcion y terrorismo).
#36 Y yo de vuestras gilipolleces de "Los Mundos de Yupi". Sinceramente para creeros tan superiores al resto, se os ve bastante miedosos, ya que salvo vosotros mismos, nadie os hace caso. Algo normal para la gente con dos dedos de frente.

Salu2
#19 Si alguien es acusado y está pendiente de juicio, no debe ocupar un cargo público. Es por lo que se pide la dimisión de Camps o se pidió la de muchos socialistas en los años 90. Cuando hay pruebas en tu contra, aunque no seas culpable, por decencia, no debes ocupar un cargo público o dirigir un partido.
Pirate Party leader Rick Falkvinge described a 1999 child pornography law as "a battering-ram against the open society

Me entran escalofríos de pensar en cuál es su concepto de "open society". Pero me acojona mucho más la manera en que, a pesar de que se están quitando la máscara de una forma bastante evidente, sus cheerleaders continúan haciendo como si nada y aplaudiendo con las orejas (véase este mismo hilo de comentarios).

Pero es que sigue:

> We want to make it clear that the Pirate Party does not have a positive stance on child pornography

No huele nada, qué va: "no, si la pornografía infantil no nos parece bien, sólo nos parece mal que se haga algo para combatirla". Demencial.
El artículo no da ni una. Amelia Andersdotter ya explicó de qué iba el tema:
> international media retards: in sweden it's a criminal offense to possess japanese animated porn (hentai) is.gd/e4dVJ
> international media retards: so interpret rick falkvinge's quotes keeping in mind that .se effectively has illegalised ANIMATED art
> also explain to me, someone, who gets hurt by hentai, except this poor comics expert who's now fined and got his computers taken
> since i

…   » ver todo el comentario
#9: No es uno de los líderes del partido pirata alemán. Era diputado del SPD, y se pasó al piratenpartei después de hacer sido acusado.

www.meneame.net/story/miembro-parlamento-aleman-une-piraten-partei

El piratenpartei lo aceptó, dado que no se había demostrado su culpabilidad. Ahora, que ha sido condenado, no me extrañaría que el partido lo haya invitado a dimitir (que queda mejor que si lo echan).
#13 ¿Lo dices como algo bueno? El Partido Pirata acepta a un acusado por posesión de pornografía infantil y encima luego no le echa. ¿Eso es algo loable? Me he perdido.
#15 acusado...condenado...que mas da!... :-P
#15: Acusado no significa culpable. La culpabilidad se decide cuando el juez dicta sentencia. Yo puedo acusarte de haber matado a DetectiveLibrero, y ser falso porque

1- Tú estás (según la geolocalización de menéame) en Finlandia y DetectiveLibrero en Oviedo.
2- DetectiveLibrero sigue vivo.

Supongo que también conoces el término "presunción de inocencia": Inocente hasta que se demuestre lo contrario, no al revés. En esta ocasión, se ha demostrado lo contrario y se ha ido del partido ( o quizá le han dicho "te vas o te echamos)".
#21 Estamos hablando de decencia política. Un cargo público debe dimitir cuando se presentan pruebas de que ha cometido un delito. Que sea inocente o no es algo que influye para su vida como ciudadano, no para su vida como político. Son cosas diferentes.

Cuando alguien es acusado de algo y el juez acepta que hay suficientes indicios contra él (lo que en España se conoce como imputación), debe dimitir de todo cargo público hasta que termine el proceso judicial.

Tú puedes acusarme de haber…   » ver todo el comentario
#22 y solo por curiosidad, las reivindicaciones de este señor y esta gente ¿te parece que son en favor de la pedofilia o de la defensa de derechos fundamentales de expresión? ¿De verad ha actuado en las funciones de su su cargo como un pedófilo? ¿Como?

Es el mismo rollo de cachearte hasta los huevos en los aeropuertos y poder detenerte en eeuu sin cargos por lo más mínimo por el rollo del "terrorismo"... :-P
#23 Me parece que juegan con el sentimiento de la gente. Hacen creer que su intención es permitir que la gente se descargue cosas para poder atraer a una gran cantidad de votantes cuando sus intenciones son mucho más oscuras.
#22 ¿Pero qué gilipollez es esa de que un político debe dimitir si se le acusa de algo? Lo hará si se demuestra que es culpable. Vaya la que se liaría si se siguiera el método que citas: todos se denunciarían unos a otros.

Y es deleznable la actitud de algunos, entre ellos trolacos tan conocidos como DetectiveLibrero, que no duda en criminalizar a los que no piensan como él, sobre el tema del Partido Pirata: ¡como se os ve el plumero cuando atacáis el partido por los crímenes aislados de un…   » ver todo el comentario
#28 No he dicho jamás que un político deba dimitir cuando se le denuncie, un político debe dimitir cuando se le acuse formalmente y comience un proceso judicial contra él. En España es lo que se conoce como imputación y lo decide un juez instructor, en EEUU y otros países lo decide un Gran Jurado.

Se trata de acusaciones objetivas, eso no quiere decir que sea culpable, quiere decir que hay pruebas contra él que debe explicar. Si en un juicio las puede explicar y se consideran suficientes como para una condena será declarado culpable y condenada, si no será declarado inocente (no culpable en EEUU) y liberado.
#29 Pero es lo mismo. No puedes andar echando a gente a la calle porque esté metida en un juicio. Hasta que no se demuestre la culpabilidad todos somos inocentes.
#31 No, no puedes echar a alguien de su puesto de trabajo de panadero porque esté pendiente de un juicio y tampoco puedes echar a un parlamentario, pero si el parlamentario tiene un poco de decencia deberá dimitir.

Estamos hablando de que no sólo está dañando la imagen de su partido (que por eso le echó), está dañando la imagen de sus votantes. Por respeto a sus votantes debe dejar paso a otros parlamentarios, defenderse y cuando salga inocente (que en este caso ni salió inocente), volver con más energías tras haber demostrado su inocencia.

Esa es la razón por la que se pide que dimita Camps y por la que se pidió a numerosos diputados socialistas que dimitiesen en su momento: decencia.
#32 No, la imagen la daña si es culpable. Si es inocente qué narices va a dañar; la acusación puede ser un montaje, ergo dimitir por imagen es ridículo mientras no se sepa si es culpable o no. Vuelvo a indicar que sería absurdo que todo político tuviera que dimitir ante una investigación, porque estarían todo el día lanzándose mierda (y bastante mierda se lanzan ya). No mostraría dedencia al dimitir, sino cobardía, y además induciría a pensar que realmente sí es culpable aunque todavía no se haya determinado con certeza.
#33 Bien, tenemos una opinión diferente de lo que es decencia. Es igual. Simplemente quería aclarar que yo nunca dije que porque una persona denuncie a un político el político tiene que dimitir. Me refería a que un Juez o un Gran Jurado inicien un proceso contra él basado en indicios delictivos. Nada más.
Cacahuete, el usuario capaz de desligar completamente los procesos contra Camps, Fabra y otros cargos del PP valenciano a la hora de emitir su voto.

Pues estupendo, oye, #33, pero comprende que la mayoría preferimos la actitud del SPD, que aparta del partido a un tipo al que le encuentran el móvil y el ordenador llenos de fotos de nenes, a la de PPirata, que corre a ficharlo para conseguir una representación parlamentaria artificial.
#35 Anda, si resulta que el Partido Pirata fichó a un pederasta condenado por la justicia... ah no, que son las mentiras de tus habituales ejercicios de demagogia: no estaba condenado a nada cuando entró en el partido, y como es lógico supusieron que era inocente hasta que se demostrara lo contrario. Pero nada, sigue con tu campaña.
#37, te voto negativo por no saber leer. Suerte con Camps.
#38 Hablando de ensuciar imágenes, eres todo un experto.
#33 Creo que kopra tiene razon en parte (solo en parte).

Supongamos que sale una declaracion segun la cual un politico es culpable de un delito; supongamos que es evidente su culpabilidad; supongamos que hay un defecto de forma que invalida dicha prueba ante un tribunal (e.g., porque fue obtenida de forma ilegal) y el imputado es absuelto.

Legalmente, el imputado queda limpio. Politicamente, el imputado queda mas que tocado. Por consiguiente, y con independencia del resultado de un…   » ver todo el comentario
#9 Lo que comento en #51, viviendo como vives en Suecia (ver #22), es doblemente grave.
#1 Manipulador... Una cosa es que a un miserable le pillen con pornografía infantil y otra defender que con la excusa de la pornografía infantil se modifican leyes que afectan al control y privacidad de las personas. Tu comparativa es infame.

Que odiéis al partido pirata por vuestras opciones políticas no significa que debáis manipular así en propuestas que son positivas para todas.
#3 ¿Manipulador? ¿Por qué? En una noticia sobre el Partido Pirata y la pornografía infantil aviso de que uno de sus líderes es un condenado pederasta para que la gente se haga una idea de las razones por las que lo dicen.

¿Si en una noticia sobre que Forza Italia quiere conseguir inmunidad vitalicia para el Presidente de la República pongo un meneo en el que se comenten las continuas tropelías de Berlusconi también seré un manipulador?

Si tú no quieres abrir los ojos ante los verdaderos motivos que guían a este partido allá tú, pero están muy claros. De todas formas, estás en tu derecho. Todo el mundo tiene derecho a vivir en la ignorancia.
#9 Pues sinceramente pensé que tu comentario inicial era ironía, pero gracias por despejar las dudas.
#11 De nada. Me alegro de haberlo hecho. No quisiera que alguien pensase que lo decía por ironía y que estoy a favor de estos atropellos.

Desde aquí digo ALTO y CLARO:

NO A LA PORNOGRAFÍA INFANTIL EN TODAS SUS FORMAS
Completamente de acuerdo contigo, #12: desde aquí, mi rechazo absoluto para la pornografía infantil en todas sus variantes, así como para los enfermos que la consumen, como el miembro más importante del Partido Pirata Alemán, condenado por esto.

Aunque, por supuesto, los que estén a favor de ella pueden hacerlo notar votando negativo este comentario.
#16 Yo te voto negativo a ese comentario por demagogo, pedir que te voten positivo acusando a quien no lo haga de pederasta es demagogia pura.

Ademas manipulador, era del SPD, un partido político Alemán.
#2 Yo leo mangas y veo animes, y tengo conocimientos de japonés .Tú un iletrado digno de la Inquisición . Dragon Ball ES MANGA. Marco es MANGA Y ANIME. HEIDI ES MANGA Y ANIME. Incluso Mazinger Z, Oliver y Benji y demás . Culturízate antes de opinar .
#30 Elimina también el transporte marítimo y el de carreteras, total, la cantidad de psicópatas, terroristas, y mafias que pasan por ellas son abrumadoras .
#30 os voto negativo porqué el voto negativo ya tiene un significado establecido y no el que vosotros os inventáis y porqué almenos #16 solo lo hacía para condicionar el voto libre a los demás usuarios.
#2 Se me olvidaba , huelga decir que algunas imágenes pueden dar a confusión , como en el ejemplo antes mencionado de Doraemon . Cojona, si hasta Shin Chan sale sacando la chorra haciendo el imbecil .
#16 En ese punto estoy de acuerdo contigo, en lo de convertir internet en la nueva TV-Basura comercial, mis cojones . Internet es como es la humanidad, simple y llanamente. Se condena el delito, no el medio .
#12 ¿Los cómics, dibujos y porno de veinteañeras vestidas de colegialas también? Porque si ya debe ser una putada ser pedófilo, si encima no les dejas ni hacerse pajas con lo que les excita a saber qué puede pasar cuando exploten y salgan a la calle. El ejemplo de los curas es bastante descriptivo sobre lo que creo que puede pasar.
#12 Primero habría que dejar claro qué es exactamente pornografía infantil, para que luego no venga nadie interpretando como le dé la gana y dictando sentencia como mejor le venga, porque si no, tenemos las barbaridades que tenemos, como poder tener relaciones consentidas con un mayor de 13 pero no poder tener ciertas fotografías de tu pareja legal. Legislar a golpe de telediario no es la solución.
Y para que quede clarito, a ver si aprendemos a distinguir entre ficción y realidad.
#9 Tu ejemplo es falaz. Lo equivalente seria que un miembro de Forza Italia estuviese condenado por pederastia, y tratases de involucrar al UMP (partido de Sarkozy, en el Partido Popular Europeo junto a Berlusconi).

Los partidos pirata aleman y sueco son dos partidos distintos, para lo bueno y para lo malo, aunque compartan idearios similares.
Diferenciemos, que hay muchas personas en la Tierra que necesitan un poco de culturilla general.

1. La pornografía infantil con seres reales es horrible y debe ser condenada a toda costa, pues se están incumpliendo ahí los Derechos del Niño. Hay que perseguirla con toda la saña del mundo.

2. El manganime dibujado con niños (lolicon o shota) no se condena porque ocurre en un mundo de ficción, donde no se cumplen los Derechos Humanos y hay…   » ver todo el comentario
Yo ya les envíe mi propuesta de logo, que el suyo está muy desfasado: box.jisko.net/i/1add56.png
En #40 debería ser envié, ha sido un typo.
En próximas noticias: "El Solitario critica las leyes contra el robo de bancos".
#4 Nueva falacia argumental del detective librero... esta vez haciendo demagogia comparándolos con un atracador de bancos.
#4 Jijiji El cangrejo demagogo pinza de nuevo. :-D

Profitez de votre démagogue négative
#2 ¿Marcar con un fuego a todos los que leen manga?, menuda fascistada... ¿como la estrella de david a los judios?, hay que joderse...

Empieza por mas de 30 millones de japoneses que leen manga a diario, sigue por varios cientos de millones en china y algunos miles en tu propia ciudad. Hay que ser ignorante para no diferenciar entre un comic y hacerle daño a un menor; la ignorancia habla siempre bien alto, sin vergüenza alguna.
#5 No hablo de marcar, hablo de empalar, meter un palo por el culo y sacarlo por la boca, la ley es la ley y Suecia no diferencia entre imagenes reales y dibujos, todo es pornografia infantil. ¡A la carcel!
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