Hace 15 años | Por Vanito a que.es
Publicado hace 15 años por Vanito a que.es

Un millonario finlandés ha sido multado con 111.888 euros (unos 140.000 dólares) por exceso de velocidad, al ser sorprendido por la Policía cuando conducía a 82 kilómetros por hora en una zona limitada a 60. Esta cifra tan astronómica se explica porque la ley finlandesa contempla para las infracciones graves un sistema de multas proporcionales al nivel económico del infractor, que se calcula a partir de la última declaración de la renta disponible.

Comentarios

dunachio

igual que aquí que matas a alguien al volante y te vas de rositas ... y las multas pues lo mismo. Me gusta eso de pagar más quien más tiene.

Krisiskekrisis

#5 No sólo los políticos, muchos meneantes siguen la consigna de proteger a los ricos. Inicia una flame a favor de los impuestos y verás como acuden.

DeepBlue

Aparte de ser proporcional a la renta, imagino que tendrá un mínimo... no vaya a ser que alguien sin renta declarada o con muy poca vaya por ahí en un seat 124 con total impunidad (pues si le ponen 0,50€ de multa por ir a 140 en un tramo de 80, con pedirle una monedita a su cuñao le vale)

D

#7 con los sueldos que tenemos deberían ser nuestras multas de 3.00€ en vez de 300€, al menos en mi caso...

Cocoman

Existe un mundo mejor, y se llama Finlandia.

Orzowei

A Kimi Raikonnen ya le cascaron hace años 30.000 euros de multa por no llevar en regla los papeles del remolque con motos de nieve que llevaba. Las multas se las ponen en días de sueldo.

D

Joder entiendo que sea proporcional a la renta, pero por ir a 82 donde marca 60 o es que el tío estaba asquerosamente forrado o las multas en Finlandia son para mear y no echar gota.

D

#48 No pagan más porque hayan estudiado más (que no te lo crees ni tú) sino porque tienen más dinero y las multas son disuasorias.

Las multas como la de la noticia, hablar por el móvil, no llevar el cinturón, ir sin casco, etc., están para castigar comportamientos que por sí no provocan accidentes, pero que de haberlo, lo agravan. Así que están para prevenir, y para prevenir hay que disuadir al infractor de cometer la infracción. Y ya sabemos que nada disuade tanto como que te toquen el bolsillo, incluso más que la cárcel.

Por eso, multar con los mismos, por ejemplo, 200 euros al que gana 1000 al mes que al que gana 5000 es absurdo, porque al segundo no le disuade de nada, se gasta eso mismo cada fin de semana en llenar el depósito e irse a comer a Segovia.

Y por cierto, #48 y #49, si hay que explicaros estas cosas, no os lo estáis currando demasiado.

i

570.000 euros mensuales!! no esta nada mal!! asi 112k no es mucho para el

c

Pues no sé por qué no se aplica algo así aquí, con lo que le gusta juntar pasta a los de Tráfico...

w

#82 Totalmente de acuerdo contigo, las multas son disuasorias

¿nadie se acuerda del rally de pijos millonetis que se montan todos los años aquí? ... ese que ha salido ya unas cuantas veces en diversos telediarios... van a 200 con sus porche o ferrari o X por la autopista y no hay problema alguno si les para la policía

Son 300€ de multa
tome 1500 y me apunta las 4 siguientes

Por lo demás , en nuestro caso no seria aplicable, porque aquí el entramado de dinero negro es demasiado amplio

Saludos

miau

¿Jo, y si te has arruinado y en el ejercicio anterior eras millonario? A ver quién tiene huevos de coger el coche

D

#12 si cobraras 570€ que te parecería una multa de 112€?

Penetrator

Si esto lo hicieran en España, cada vez que le pusieran una multa a gente como Fabra les saldría a devolver (es decir, que tráfico les pagaría a ellos).

In soviet Spain, multi millionaires tax YOU.

Bad_Religion

A ver si se aplica aquí.

D

#2 Curiosamente cuando aplicamos la misma dureza que los nordicos contra quién tira la basura fuera todo el mundo se echa las manos a la cabeza igual que con los minipisos muchos quieren ser nórdicos sólo para lo que afecte a los demás

A mi me parecen estupendas todas esas medidas.

D

#5 En efecto. No estaría mal esta implantación pero pasaría lo que tú has comentado

E

Eso quiere decir que los más pobres pagarán también en función de sus ingresos... ¿no? ¿A cuánto ascendería entonces la misma infracción pero cometida por una persona que llevase 1 año en paro? los más pobres por primera vez pueden correr por las autopistas sin temor

#19 escribe más rápido que yo (multa al canto )

vfmmeo

#48 Pues yo sí que la encuentro democrática. Porque la sanción es en días de sueldo. Por tanto, te van a meter los mismos días de sueldo tanto si eres el mileurista 34 como si eres el rey de finlandia.

S

Bueno, en España el sistema es mas parecido de lo que creéis, sólo que funciona al revés: si te ponen una multa y cumples los siguientes requisitos, no "hace falta" que la pagues:

1. Cobrar en negro
2. No tener cuenta bancaria
3. Ningún patrimonio a tu nombre

PD: ¡¡¡ Y tienes infinitos puntos !!!

eithy

Un poco excesivo para la infracción en sí, ¿no? Ir a 86 tampoco es tan grave al lado de otras cosas...
De todas formas, ¿qué debe cobrar ese tipo para que esa sea la proporción adecuada? Joooder

D

No me parece aplicable a España desde el momento en que hay un grupo de gente que comete muchas infracciones y ni siquiera trabajan o declaran.

vfmmeo

Y añado, #48 Siguiendo tu razonamiento, las penas de cárcel también son antidemocráticas porque, si yo tengo 35 años y tú 18 (es un ejemplo, ni te conozco ni nada) ¿por qué habríamos de cumplir la misma pena por el mismo delito? A mí me queda menos tiempo de vida que a tí...

Nadrops

#55 Ese no es el razonamiento de #48 es el tuyo si te das cuenta,el dinero no se mide en días de sueldo se mide en €

r

El negocio redondo. Si ya oí cuando empezó el carnet por puntos que había gente que vendía puntos...imaginaros ahora...gente con renta baja que quiera dinero extra.... se puede hacer cargo de muchas multas por un módico precio + un diferencial a modo de Euribor +x% ;).

El que no corre vuela.

De todas formas el hecho de poner el carnet por puntos ya ayuda un poco a reducir la sensación de impunidad de los más favorecidos económicamente.

Es una medida interesante.

D

Esos si que son medidas socialistas y no las del Psoe

C

#15 si uno cobra 500000€ al mes y otro 5000 y no esta encontra de ese principio, tampoco lo esta que le cobren mas al que cobra mas

z

Esto es progresividad en el sistema de impuestos y lo demás son tonterías!

temu

#54 yo soy un mileurista mas, sin estudios universitarios y una vida normal de una persona de treinta

pero tengo colegas que se lo han currado, se han dejado los cuernos estudiando, han encontrado buenos empleos y han ido promocionando. No digo megafortunas, pero si sueldos de 45 o 60 mil.

No todo el mundo que cobra un dineral esta ahi por enchufe.

Y respecto a lo que dices de la carcel por delitos, lo siento pero no te entiendo. Si la pena por un delito son 3 anos, se cumplen esos 3, tanto si eres un chaval de 18 como un hombre de 45. Todos somos iguales.

terol

En España lo que hacen falta son menos multas y mejores carreteras.

Y ahora saldrán los que defienden que en una autopista de 3/4 carriles haya que ir a 80 kms/h, como es el caso de Barcelona... Eso sí, por nuestra seguridad. LOL

Venga ya hombre, si todo el mundo sabe que en períodos en los que hace falta pasta, los ayuntamientos ordenan a los policías multar más.

Borg

Nos llevan años de ventaja... [/Homer]

P

En España lo tendría todo puesto a nombre del perro, y en lugar de tener que pagar multa, accedería a algún tipo de ayuda.

tazair

#19, el mínimo, al menos por multa de exceso de velocidad, son 50€. Es lo que pagan por ejemplo estudiantes que no están trabajando.

S

Una vez más, nos llevan años de ventaja.

Nadrops

Entonces con ese razonamiento, ¿habría que poner menos condena a la gente con un cociente intelectual bajo que cometa un delito que a la gente con un ci alto alegando que tienen menos recursos mentales?
Yo creo que a delitos iguales condenas iguales, sea quien sea, y el carnet por puntos, que es lo que nos permite conducir, anula el efecto monetario ya que todos disponemos de los mismos puntos iniciales.

L

Doy fe de que las multas en Finlandia son duras. Lo normal es:

- Recibir una carta con una expliacion de la "falta"
- Rellenas esa carta con tus datos (no vale mentir, usualmente tienen foto)
- Ir a comisaria a tener una charla con un policia, que te vuelve a explicar como ha sido la falta y te suele mostrar un video o foto
- Rellenas con el policia otro "papelito" con tus datos y entonces ES CUANDO TE PREGUNTAN por tu sueldo, el neto.
- Despues te llevas un recibo a casa con lo que tienes que pagar y cuanto tiempo tienes para hacer el pago.

Asi funcionan las multas en Finlandia, me han cascado un par de ellas

D

Como se suele decir, los que decis que no seria justo, o constitucional, meter mas multas a mas ingresos 'no teneis ni puta idea', agradecedme que estoy aqui para explicaroslo:

Las multas tienen 'fin disuasorio' y no 'fin recaudatorio' luego el fin de las multas es -se supone- que aprendas la leccion y no te queden ganas de volver a hacerlo, para ello te ponen una sancion economica para que te lo recuerde hirientemente...

Si cobras 1000 al mes te vas a acordar de 300€ de multa la proxima vez que infrinjas esa norma y te va a disuadir de hacerlo, sin embargo si cobras 100000 al mes no te supone ningun tipo de problema el infringir todas las veces que haga falta esa norma, con lo cual la multa no te disuade de infringir la ley y no cumple su objetivo.

Ya? Comprendida la diferencia? comprendido pq es tratar a todos IGUAL poner sanciones proporcionales a los ingresos?

Otra cosa es que en un pais de bombo y pandereta donde hacienda pierde los papeles de los trapicheos de terra mitica y gracias a ello sale todo el mundo libre sea posible hacer nada de esto... Pero eso es mas bien por la mentalidad tercermundista imperante -esa de hacer la pelota al señorito a ver si te echa migajas-, no por otra cosa.

a

y si debes dinero... ¿Te pagan por cada infracción de tráfico que cometes?

soyja

Sabéis qué? No me da ninguna pena......

f

Ahora todos lo vemos bien.....si se diera el caso en españa ya veriamos como empezaba a protestar la gente

Ademas de que empezarian a aparecer mas insolventes que caracoles un dia de lluvia

i

#26 La comparacion no es buena. Si cobrara 570, apenas podria subsistir,y tras la multa mucho peor.
El dolor, o el efecto que provoca la multa a este mendas, yo creo que a pesar de la cuantiosa suma, es menor que si a un mileurista le endosan 60€

D

Según mi sueldo y haciendo una secilla regla de tres, la multa sería de....0€.

Oh Wait!! ¿Cómo se calculan las multas para los parados?

editado:
No estoy en paro, pero me pongo en la piel del personaje.

D

#75 Sí, ya veo que no lo entiendes, que pocas palabras no bastan, así que te lo intentaré poner más claro.

La multa de la noticia no se establece en cantidad de dinero sino en días de salario. O sea, que te multan -por ejemplo- con diez días de paga mensual. ¿Que ganas 900 al mes? Pues 300 de multa. ¿Que ganas 3000? Pues 1000 euros. ¿Hasta aquí está claro?

¿Y por qué no se puede hacer esto con las penas de cárcel? Porque con el dinero sabemos el total, es decir, lo que gana el condenado, pero con las penas de cárcel no sabemos el total, es decir, cuánto va a vivir.

¿Que no te parece justo? Eso es una opinión. ¿Que es más justo que establecer una cantidad fija? Eso es un hecho. Si no lo entiendes quizá deberías retomar tus estudios.

D

Yo me haría Finlandés...

Griton_de_Dolares

Es raro que al director de la DGT no se le haya ocurrido esta idea con lo sacacuartos que es.

temu

#74 me gusta esa idea. Multiplicar el importe segun el numero de reincidencias.

D

Por cierto me extraña que teniendo esos ingresos no haya contratado un chófer que seguro que le sale más barato.

braker

Que aprenda Pere Navarro, que parece ser que el tipo este no tiene ni idea, ojalá llegue esto a España.

c
S

#92 Bonita paradoja

C

pfff.. no será nada para alguien tan acaudalado

HORMAX

Perfecto que la multa sea proporcional a los ingresos, pero no solo las de tráfico sino todas. Asi todos reciben el mismo castigo.

Ponerle una multa de 300 euros a uno que gana 30.000 el tio se mea de risa, pero ponersela a uno que gana 1.000 si que hace pupa.

f

interesante la propuesta...

javipe

Por cierto, una cosa que no me gusta de la ley de la que hablamos en Finlandia es que se hace respecto a la última declaracion de la renta disponible. En este caso se hace respecto a los ingresos de 2007. Anda que no ha llovido desde entonces y mas con la crisis. El tio podría ser millonario entonces y arruinado ahora...

Neofito

total la mayoria de los ricos en españa son ricos en dinero negro asi que de mucho no serviria pero por supuesto que mejor que lo que tenemos ahora

outravacanomainzo

A mi me parece muy buena idea, las multas son para eso, para jo*er. Si no te duele pagar la multa seguramente repetirás.
No voy a decir que la gente rica cometa más infracciones por tener más dinero, pero no es lo mismo lo que me duele a mi una multa de 300€(por poner un ejemplo) cuando no llego a 1000€, y que se la pongan a alguien que cobra 15000... porque yo la próxima vez iré con el culo apretado.

riska

No Queríamos copiar el sistema educativo finlandes? pues que aprendan los políticos a legislar.

D

Aquí va al revés: van a multar más al que tiene el coche más sencillo, que los de lujo igual son de algún cargo público y no hay que crearse enemigos.

D

Siguiendo lo que digo en #74 quiero poner un ejemplo, todos los datos son inventados pero es para explicar la idea:

Supongamos el sujeto A que cobra 1000€ y la multa le sale a 200€.
Supongamos que B cobra 2000€ y la multa le sale a 400€.

Ahora bien, A tiene una casa pagada por sus padres (ventajas de haber nacido en una familia adinerada) y vive solo con pocos gastos. Además de eso sus padres le suelen regalar sus caprichos y resulta que le da igual pagar 100€.

B es distinto, tiene que pagar una hipoteca y tiene varios hijos que mantener. Por desgracia su pareja se ha quedado sin trabajo y resulta que pagar 400€ le supone un gran gasto.

Son casos extremos para un ejemplo, pero la pregunta es ¿a quién le hace más daño? Seguramente A pagará y se quedará tan campante. B seguramente no. ¿quién reincidirá con mayor facilidad? ¿A o B? Por eso creo que tiene que pagar más el que reincida más veces, si vuelves a cometer lo mismo es proque la multa que te pusieron antes no te ha afectado mucho. Pero a priori no se puede decir que le que tenga una renta más alta "le sobra el dinero" y es no tratar a todos por igual. Del otro modo se consigue lo mismo con las mismas reglas para todos.

Nosveo

#48 sip. Deberías. Para eso otro se ha pasado los años currando, dejándose los cuernos y trabajando en el mismo sitio, con suerte, claro.

Tener más dinero no debiese de significar que una sanción lo es menos para ti. Es más tener más dinero no te hace mejor persona ni debiese de darte más derechos que a otro. Tómatelo como quieras.

s

#36 se me ha adelantado... ademas esto es un arma de doble filo ya que se basan en tu ultima declaracion... asi que si de repente pasas a cobrar menos esa multa la pagas a precio de oro sin poder pagarla.

N

A un amigo mío que le fueron a poner una multa en una de esas carreteras-pistas de aterizaje de invierno de allí por superar la velocidad -que ni él mismo sabía el límite- y hasta le preguntaron el número de hijos y si lo podía justificar, su prfesión, etc. Y eso que no residía allí, eh.

Me encanta esa proporcionalidad.

D

¿Multas proporcionales? Es una locura, no se como os parece bien, es totalmente injusto lo mires por donde lo mires y no estoy siendo irónico.

#80 Nunca viviría en Finlandia.
http://www.paginadigital.com/articulos/2003/2003oct/tecnologia/patag15bbb-12pl.asp

R

#83 hombre, se supone que lo de que quiten puntos también disuade, pero yo este sistema finlandés lo veo bien

I

Me pregunto a cuantos de sus trabajadores pondrá ese millonario de patitas en la calle (con la excusa de la crisis, claro) para pagar esa multa sin dejar de permitirse sus habituales caprichos...

Si está claro que al final las excentricidades y chulerias de los poderosos siempre las pagamos los mismos...

Las guillotinas deberían empezar a ponerse de moda otra vez...

iRiku87

#26 Eso es demagogia pura. Si ganas 570€ y te sancionan con 112€, te quedas con 468€ ese mes, lo cual en los tiempos que corren es complicado vivir en la mayoria de los casos.

Sin embargo, si esas cifras las multiplicamos por 1000, te quedas con 468.000€... creo que de sobra para vivir un mes, y un año, y puede que incluso 10 años.

Así que aunque sea proporcional, me sigue pareciendo que a la persona que gana 570k, no le supone nada 112k de multa. Pero claro, cuanto más se tiene, más se quiere.

j

es de sentido comun comun ......

ChemicalX

#44 suena absurdo si, pero es que tiene que haber un punto claramente delimitado a partir del cual una infracción mediana pase a grave, y claro, ese ha de ser una cifra objetiva.
Ir a 80 es lo mismo que ir a 82 prácticamente, pero las cifras son las cifras, y si el límite es 80...

Y hagan lo que hagan siempre habrá casos polémicos que se muevan alrededor de la "zona límite". Si por ejemplo pones un intervalo en plan "de 80 a 85 km/h se estudiará cada caso para ver si es grave o no" y a ti te pillan a 86 km/h, pues también estás jodido lol

c

Que apliquen aqui ese baremo asi menos gente se saltaria la norma

daphoene

#48 y #49 - Por la misma regla de tres, que paguen los mismos impuestos, ya que 'se lo han currado más'. Lo que tiene que diferenciar el dinero que tienes es tu poder adquisitivo respecto al precio de productos y servicios. Tengo más, me puedo permitir más. Ahora bién, yo le doy una bofetada al primero que pasa, y me toca pagar 100 euros, y como tengo mucha pasta, que me lo he currado, lo forro a hostias....Las infracciones y los delitos no son productos, ni servicios. Las infracciones y los delitos se pagan con dinero y tiempo, el tiempo es igual de valioso para todos, el dinero, si es para indemnizar algo tasado, también, pero en las multas de tráfico pierde todo el sentido, o más bién las equipara al pago por un servicio, cosa que no son. ( > )...

O mejor todavía:

infracción: una grave
multa: parte de castigo: 300 euros ( valor fijo )
parte de disuasión: 12 días de sueldo o 0.05% del patrimonio ( la que sea mayor )

s

#63 Las palabras rico y honrado no pueden ir en la misma frase...

LaInsistencia

#39 ¡Matias, tu por aqui! (referencia:



Me pareceria genial como sistema mixto con el nuestro. Me explico.

Constructor con porsche callene a 180 por autopista (si, aun quedan muchos de esos): regla de tres entre lo que ingresa y lo que corresponde, total a pagar x0.000€. Ahora vas y lo cascas.

Mileurista haciendo lo mismo con un opel kadett: regla de tres entre lo que ingresas y lo que corresponde, total a pagar x00€. ahora vas y lo cascas.

Parado / sin ingresos oficiales / sin declarar: se aplica un baremo (numero de hijos, edad, donde vive, ultima profesion si es parado, el vehiculo que conduce), se saca un valor "ficticio" aproximado de lo que podria ser su renta teniendo en cuenta su trasfondo, total a pagar x0€ / x00€ / x0.000€.

Porque no es lo mismo que paren a un gitanillo que vende por los mercados, que paren a otro que oficialmente no vende nada -pero lleva furgoneta llena mercancia-, que paren a un obispo. Hay carteras y carteras...

D

#1 Los noruegos no se, pero los finlandeses si que saben

D

Antes de pedir que se aplique a mi, me gustaría saber por cuánto me saldría a mi por ese sistema. Que 82 en zona de 60 no es tan infrecuente, para qué engañarnos.

Edito: en la noticia lo dice bien claro, la multa en este caso equivale a lo que cobras en 12 días. Si eres mileurista se te queda en 387 (calculado rapidote pensando en mes de 31 días. Si cobras más o menos, proporcional.

D

El objetivo de la multa es el castigo, pero también atemorizar. Si no se hace así los ricos violarán la ley porque para ellos 300 € no es nada. Me parece de puta madre. A ver si en España hacen lo mismo.

a

Estoy de acuerdo que paguen mas por una multa, pero 112000 euros me parece un tanto cuanto exagerado, 20 o 30 mil euros es razonable aun, y como el dice gano 9 millones por la venta de su empresa pero ahora no gana eso en la actualidad

CalifaRojo

Muy justo.

l


A mí me tedrán que poner una de 1.000.000 de euros para que empiece a enterarme.

E

Brutal O.o

D

La normativa número 974/948 de 3 de mayo de 1998 lo dice bien claro y no la cambia ningún listo de pueblo si le pagaran a el su sueldo así alomejor no le gustaria

D

Joer! es que siempre estas cosas tan buenas, razonadas, lógicas, democráticas, decentes, inteligentes, etc, etc... tienen siempre que pasar en el Norte??? para cuándo algo de eso en el iberismo en que (sobre)vivimos?

J

Pues a mi me parece una burrada.

Lo de proporcional lo puedo llegar a entender, pero para infracciones muy graves. Pero circular 22km/h por encima del límite, sinceramente, no me parece una salvajada. A mucha gente por aquí le mueve más el odio al rico (aunque sea honrado) que la infracción, pero bueno, supongo que es lo normal de este país.

D

#9 Ya se ha notado en mi negativo... lol

D

Pues yo no lo veo bien que pagen más por tener una renta más alta.

Lo mismo al hombre le molesta lo mismo pagar 300€, hay ricos tacañones, y sin embargo a uno con menos renta "darle igual" que le multen. Yo creo que debería incrementarse la multa cada vez que se reincida. Es decir, si a una persona le importa bien pogo una multa de 300€ y vuelve a las andadas, entonces subirle la multa cada vez. Así seguro que al final no le da igual. Pero pagar más por tener más renta no me parece que sea tratar a todos por igual del otro modo sí.

temu

#2 es un medida como quieras llamarla, pero lo que no es es democratica

si somos todos iguales, por que unos pagan mas que otros por la misma infraccion?? por que yo me he pasado anos estudiando y dejandome los cuernos estudiando y trabajando hasta donde estoy... tengo que pagar mas que otro??

es cualquier cosa menos democratica.

l

#48 Totalmente de acuerdo. El que gana más no es sólo porque tenga más suerte en la vida, sino porque se lo curra más.

p

¿Y no os parece que va en contra del principio de igualdad de la Constitución?