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Padres de los jóvenes de Alsasua: "Por un tobillo roto están pidiendo 375 años de cárcel"

Padres de los jóvenes de Alsasua: "Por un tobillo roto están pidiendo 375 años de cárcel"

Alsasua copó titulares a partir de 2016, después de una pelea en un bar de la localidad donde estaban implicados unos jóvenes y dos guardias civiles fuera de servicio y de paisano con sus parejas. El 16 de abril comienza el juicio a ocho jóvenes alsasuarras acusados de terrorismo. Tres de ellos se encuentran desde hace más de 500 días en prisión provisional a la espera del juicio. Entre los ocho encausados, hay una petición de 375 años de prisión

| etiquetas: alsasua , guardia civil , terrorismo , audiencia nacional
Comentarios destacados:                                  
#5 Más de 500 días en prisión por una pelea de bar, tened cojones para decirme que no hay presos políticos en España.
#1 A mí ETA y la caterva batasuna me repugna, pero esto ni es terrorismo ni leches. Es una reyerta en un bar.
#6 No se te ve tan indignado con el ataque nazi en Gijón guapi {0x1f618}
#12 Para mí es un ataque terrorista de ISIS. {0x1f609}
#12 al animal de Sevilla seguidor del bestis cuando le pegó y la lío por Bilbao...le acusaron de terrorista???
#27 terrorismo

nombre masculino
1. Forma violenta de lucha política, mediante la cual se persigue la destrucción del orden establecido o la creación de un clima de terror e inseguridad susceptible de intimidar a los adversarios o a la población en general.

Terrorismo hace referencia a un determinado tipo de lucha política no a una agresión o a la violencia en sí.
#66 sigo sin ver lo sucedido dentro de esa definición, por cierto gracias por buscar la definición... yo no sabría cómo hacerlo :shit:
#84 De nada, a veces está bien recordar ciertas cosas ;)
#66 Que es lo que hicieron en Alsasua, amedrentar de forma violenta y por motivos políticos a representantes del orden y a sus familias.
#87 En realidad, es lo que lleva haciendo la Guardia Civil en el País Vasco desde hace décadas, más todo el rodillo judicial que está detrás.

De hecho, es precisamente lo que se persigue con esta maniobra: sembrar el terror entre la población civil, pues cualquier cosa puede ser considerada delito de terrorismo y machacarte la vida.
#87 esa agresión, si lo fue por su condición de guardias civiles, no pasa de atentado a agente de la autoridad. Aquí y en Pekín.

Los que os empeñais en justificar que se tache de terroristas a estos tipos no tenéis ni puta idea de lo que decís. Y no tenéis ni puta idea de nuestro código penal
#66 Te has olvidado de la definición '2' majete, ¿casualidad?

2. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
#88 No se aplica.

¿Donde ha habido sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror?
#88 lo que está haciendo el poder judicial metiendo a todos los que no le gustan en la cárcel por terrorismo por ejemplo.
#88 Con esa definición cada estado del mundo es terrorista. Los estados usan la violencia para imponer miedo y terror a incumplir las leyes.
#88 Ahí encaja la policia durante el 1-O :-O

La policia es ETA.
#66 Esa definición de la RAE no es inocente. Al precisar "el orden establecido" pretende exonerar el terrorismo de Estado, que defiende el orden establecido (¿cómo se establece? ¿quién lo hace?) creando un clima de terror entre los adversarios políticos.
#66 No tienes ni puta idea. Terrorismo es lo que diga el PP que es terrorismo.
#66 Mientras le agredia gritaba consignas politicas de extrema derecha y de metia con el supuesto partido del agredido pre suponiendolo y odiandole por ello.
Te vale? Le metieron terrorismo? Podian?
#66 hombre, según eso, si un "españolista" tiene miedo de ir a/estar o hablar en alsasua, quizás sí practiquen terrorismo (al menos el de la definición). y más si hay violencia.
#66 el del betis queria ostiar a vascos pq son independentustas y cuestionan su españa una....

Mas politica q eso no hay...

De hecho pregunto al tio q si era de batasuna o algun rollo asi...
#27 Pasó en Bilbao que allí todos son terroristas, pero el atacante es "de los nuestros" así que no, no es terrorismo.

(Lógica PPera y por lo tanto de los fiscales)
#27 ¿Le pegó por sus ideas políticas?

En este país, no es lo mismo pegar a un negro, que pegarle por ser negro, el agravante de racismo existe.

Yo no creo que deban juzgarlos por terrorismo, pero claramente no es una reyerta de bar, les dieron entre 50 por sus ideas. Eso no se debe permitir.
#12 Y esperas que les metan 300 años de carcel, mas 500 dias de prisión provisional? A los de Blanquerna también? O a estos ya no?
#60 no había uno que era familiar de un ministro. Creo que como mucho les va a caer la misma pena que los asesinos de Guillem Agulló, eso si hay suerte.
#12 Como sabian los implicados en la pelea a que se dedicaban cada uno de los demás?
#11 callarse todo el mundo, todos a una con el caudillo bolardin, palillo en boca, la boina bien calá, que apriete bien la sesera, por una grande y libre!

Cara al sol con l camisa abieeertaaaa...

Joder con el puto franquismo de los cojones.
#72 me encanta el olor a negativo por la mañana

La basura franquista esta defenestrada debido principalmente a su naturaleza corrupta y destructiva. Pero como animal herido de muerte se defiende con fiereza.
#11 En España hay dos tipos de delitos: Los que van contra la unidad o el orgullo de la patria (más graves) y luego están todos los demás (más leves) entre los que se incluyen asesinatos, violaciones, etc.

Luego, además, si cometes uno de los segundos pero luchas activamente contra los primeros por tu cuenta te pueden perdonar gran parte de los segundos.

Lo digo por si alguien no lo había entendido aún, a veces cuesta pero tiene su lógica
#11 Ni a vosotros se os vio tan indigandos cuando metieron agravante de odio ideologico en la "pelea de bar" de bilbao.  media
#6 ya por el simple hecho de realizar esa pregunta demuestras que es una simple pelea de bar por los motivos que sean, no un acto terrorista
#6 ¿Quién agredió a quien y por qué motivo?

Y yo que pensaba que la justicia debía juzgar actos, y no motivaciones.

Pero bueno, eso de las garantías judiciales hoy en día es fascista, ¿así que para que molestarse? :roll:
#6 ¿Debería ser diferente la pena si yo te rompo un tobillo porque me caes mal o te lo rompo porque eres gay o porque eres GC?, No.
En un sistema legal garantista se juzgan los hechos y las tentativas de hechos, no las motivaciones de los hechos.
#4 un tobillo roto te parece una simple reyerta de bar? Judicialmente tampoco creo que sea terrorismo, pero que es una agresión grave seguro. Si la gente condena por hablar en twitter, cómo no se va a condenar esto?
#29 300 años por un tobillo roto?... No parece muy proporcional
#36 Y 500 días de prisión provisional. Es una locura!
#56 Bueno, los de la manada tambien estan en prision preventiva "indefinida" y no oigo a mucha gente quejarse
#36 A los del blanquerna les metieron 10 años por entrar en un recinto, cantar, y salir, todo en menos de 2 minutos...y ni un solo herido.
#74 ¿Podías decirme cuántos de los de blanquerna han pisado la cárcel? ¿En prisión provisional cuántos?
gracias por participar...
#74 por entrar con banderas de partidos politicos en una sede de otro partido.... algo politico habria ahi no crees?. lo de altsasua fue en un bar en las fiestas del pueblo, no en un mitin de la falange.
#74 Tu información es falsa.

Librería Blanquerna:
- 5 heridos leves.
- Entre 3 y 4 años de condena.
- Ninguno ha pisado aún la cárcel.

Altsasu:
- 3 heridos leves y otro con un tobillo fracturado. Los guardia civiles reconocen que ellos también agredieron.
- Petición de penas de 50 años de prisión para 6 de los jóvenes, 62 años para otro y 12 y medio para el último.
- Ya llevan año y medio en prisión.
#36 Ya te digo, imagínate si le rompen los dos. :troll:
#36 300 años por un tobillo roto, el Dioni 30 por conducir una furgoneta, Ruiz Mateos 20 por hacer flanes, Pugdemont 15 por poner urnas y Pablo Hasel 2 años por cantar Rap... Pais de fascistas!!!
#29 El tobillo se lo rompió por una torcedura durante el forcejeo, no se lo rompieron a patadas, las cosas en su proporción. Esto es un ataque a los derechos más elementales, se mire por dónde se mire y una venganza de las fuerzas del orden porque les tienen ganas, que no digo que no estén en su derecho de odiarles y tal pero uno no se puede aprovechar de ser una autoridad, sabiendo que lo que digas en un juicio irá a misa porque tu testimonio es palabrita del niño Jesús, para tus odios personales. Antes de que alguien me salga con las manidas preguntas"¿ pero tú estabas ahí?; ¿ sabes a ciencia cierta qué paso?, ¿ tienes pruebas de lo que dices?, ¿ a qué huelen las flores?, etc, ", ya adelanto que es MI opinión.
#52 ¿Derechos más elementales? Siento decirte que no tienes ningún derecho a ir con 50 amigos a un bar y a sacar a golpes a dos personas porque no te gustan sus ideas políticas.
#29 Quizá el problema es que no deberían condenar a cárcel por un comentario en Twitter. Y lo de Alsasua, no sé qué pasó, y un tobillo roto no parece poca cosa, si te pasa a ti. Pero mas de 300 años de carcel?? 500 días en prisión provisional???

Cuando comparas con los proxenetas, traficantes de mujeres, violadores de hace unos días, y como no les han aplicada prisión preventiva, parece que algo no cuadra.
#29 el tobillo no se lo rompieron durante la reyerta, se lo rompio el solito al salir corriendo.
#29 Tú no has estado en muchas peleas, para empezar el tobillo seguramente se lo torció solo al correr o forcejear, segundo que en una pelea, lo mínimo que pasa son puntos de sutura, que aquí nadie ha necesitado. Vamos que ha sido una cosa floja de las cientos que hay todos los sábados en cualquier lado.
#29 Ese es el problema: aceptamos que se condene por cualquier chorrada en tweeter y así de alto queda el listón...
#4 cuando están implicadas las fuerzas de seguridad es diferente
#37 Fuera de servicio no son diferentes legalmente a cualquier otro ciudadano. O no deberían serlo, ya vemos que no es así.
#4 No es terrorismo, desde luego, los fiscales y jueces españoles pasandose 3 pueblos como acostumbran.

Pero tampoco es una "reyerta", es una paliza, que es algo muy diferente.
#48, #73 Para ser una paliza tendria que ser golpear a alguien sin que este se defienda y sin mediar provocación. Una reyerta es un enfrentamiento en que rivales se provocan y se agreden mutuamente. ¿Tu crees que no hubo ninguna provocación y que los GC con sus amigas solo estaban tomando el té?
#70 En la noticia que enlazas se dice "recuerda 'La Razón' que, aunque muchos grababan la escena con el móvil, ninguna de las grabaciones ha sido entregada a las Fuerzas de Seguridad" y en la entrevista a las madres de los acusados "la jueza instructora tampoco les había permitido aportar vídeos grabados tanto fuera como dentro del bar donde empezaron los hechos; a diferencia de las acusaciones, quienes sí pudieron presentar sus propios vídeos durante el juicio"
#82 Pues mira, si lo que dice es verdad, que no sé por qué habría de tomar su palabra como cierta estando media vida de su hijo en juego, y además son pruebas pertinentes ya tienen motivos para recurrir la sentencia en amparo al TC y luego a Estrasburgo por vulneración del derecho de legítima defensa. Ahora, igual no son más que excusas para tratar de cubrir los hechos.
#82 Me parece especialmente raro que ninguno de los videos que supuestamente les exoneran de toda culpa se haya filtrado a la opinion publica. ¿Conoces tú de alguno o puedes aportar un enlace? Estaría encantado de rectificar mi opinión y unirme a vosotros para condenar este supuesto montaje policial si me convencen los videos.
#4 NO, no es una reyerta en un bar; se produce porque esas personas eran guardias civiles, es bastante mas grave, no es terrorismo, pero no es una reyerta cualquiera.
#73 en eso tienes razón, siempre y cuando la agresión partiera de los chavales y se hiciera por razón de su condición de guardias civiles. Entonces sería atentado a agente de la autoridad.

Si todo fue una movida por cualquier otro motivo, es sólo una pelea
#4 Eso lo deidirá el juez.
#4 Ni es terrorismo ni es una reyerta, no nos flipemos.
#4 Yo también estoy de acuerdo con que no es terrorismo, pero tampoco es una mera reyerta en un bar.
#4 Me encantaria saber en el codigo penal donde esta estipulado el delito "pelea de bar" por que yo por mas que busco solo encuetro el delito de agresión con lesiones y con agravante al ser autoridad.
Pero vamos eran de izquierdas, entonces son chiquilladas, montaje y presos politicos... lo de siempre.
#4 Qué va... Toooodo es terrorismooooo (si va contra el compañero, coño!)
#4 Yo no digo que sea terrorismo pero tampoco es una reyerta en un bar, es decir, el motivo de la pelea era político. Un tumulto de gente que pretende amedrentar a dos personas que sabes que no piensan como tu y por lo tanto, no las quieres en un bar abierto al público, no se debe permitir bajo ningún concepto. Ojo, no digo que los encierren por terrorismo y tiren la llave, pero una condena considerablemente más severa que una simple agresión sí que merecen.
Además, me gustaría remarcar lo terriblemente cobarde que es ir 50 contra 2.
#4 y lo de la libreria blanquerna que fue??? a 4 años y 14 condenados, 0 heridos, 2 minutos por reventar un acto, tirar un atril y romper un cristal..
#4 Una reyerta? Pelín sesgado, no? Agredieron a agentes de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
#1 Gente como tu es la que da alas a las dictaduras. Con tal de "que se jodan" los que no piensan como tu sois capaces de justificar y tragar con cualquier cosa.

Ascopena.
#20 Quiero pensar que lo de #1 es sarcasmo y que en realidad hay muy poca gente que piense así y aún manos gente dispuesta a admitirlo públicamente... Pero claro, se aplica la Ley de Poe y siempre queda la duda. :-/
#1 Tu comentario es incitación a la violencia :clap:
#1 naaaaaa.. si solo le partieron el hueso a un feo policia... son angelicos.
#46 Y por esto se merecen 300 años de prisión y 500 días en prisión provisional, no?
#65 sabes que en españa no hay cadena perpetua

Como mucho estara 5 años en prision. Y yo feliz de q un tio q le parte un hueso a un policia, sea independentista, podemita o ppero, este fuera d la sociedad una temporada
#75 si estaba de paisano no cuenta como policía.
#90 vale, entonces el angelito q ha partido una pierna y quebrado huesos, debe ser considerado un heroe . El agredido q le peten el culo, q es hijo de franco
#90 si estaba de paisano y se identifica cuenta como policía y guardia civil. Que un miembro de las ff.cc. seguridad del estado no deja de serlo porque este fuera de servicio para lo bueno y lo malo (tienen que pringar si se topan con algún incidente que lo requiera)
#75 ¿Por el simple hecho de ser policía tiene muchos mas derechos que tu? ¿ Si a ti te rompen en una riña el tobillo o tu se lo haces a otro, el agresor va a la cárcel 5 años?
Tu si tenias que estar fuera de la sociedad una temporada.
#75 De momento ya llevan casi 2 años, sin haber sido juzgados.
#46 Ese hueso se lo partió solo corriendo.
#1 Sobre los de ayer de Galicia, que entraron en un bar a repartir palos, opinas lo mismo?
#51 todos los que defienden su ideología a base de intimidación y palos merecen el mismo final. TODOS
#51 Supongo que te refieres alos de Gijon - Asturias, no?
#1 Por partes:

- ETA desapareció hace años.
- Lo de Alsasua fue una puta pelea de bar. Y como estas hay cientos en toda España todos los fines de semana.
- Se está demostrando una vez más la politización de la justicia al amparo de la extrema-derecha.
- Actualmente la extrema-derecha sois uno de los problemas más graves para el futuro de España y su bienestar.
- Utiliza la cabeza para pensar y no para cagar y el mundo será un sitio mejor.

Me he tirado más de una década luchando contra el entorno etarra y el fascismo abertzale y lo siento, pero no van a conseguir que mi lucha se transforme en la lucha maniquea de la extrema-derecha y de gentuza como tu.
#57 Estas seguro que fue una simple pelea de bar? o que fueran pro etarras y guardias civiles ha tenido que ver???
A los del blanquerna les metieron 10 años, ni un solo herido, por cantar en un recinto y salir.
#77 Básicamente lo de proetarras os lo puto inventáis, que dos guardias fuera de servicio y de paisano borrachos la líen en un pueblo, y les acaricien el lomo no es tan puto raro. Pero oye, que estos son vascos y podemos acusarlos de terrorismo, que uno estuviera de baja por un esguince de tobillo, lesión de la que acusa a los detenidos, tampoco tiene nada que ver.

Se van a cargar la vida de unos pobres chavales por unos putos guardias borrachos. Pero vosotros a aplaudir, ojalá un día no os pase a vosotros porqué aunque os lo mereceríais me niego a que tengamos matones en los CCFFSSEE y en la administración de justicia de este país.
#77 ¿Y porqué les llamas pro-etarras? ¿realmente lo eran? ¿sabes exactamente que es lo que ocurrió en ese bar?

Todo esto me huele a una simple manipulación de CONVITE (los que denunciaron cuatro días después el suceso), que está dirigido por Rubén Múgica, personaje que se empeñaba en torpedear insistentemente el proceso de paz y desarme de una ETA ya desaparecida (como hacen otros personajes que extrañamente parece que les gustase que siguiera existiendo o algo así) y que no duda en utilizar…   » ver todo el comentario
#77 Aclaración:

- Donde he puesto CONVITE, quise decir COVITE.
- Rubén Múgica no es dirigente, si no simple abogado. Aunque si es una cabeza visible dentro de esa asociación de víctimas.


Y a modo de resumen, es un juez quien debe declarar si las cosas que defiende COVITE han ocurrido realmente. Lo que alarma y mucho, es que directamente se les quiera acusar de pro-etarras cuando ETA ya no existe y ante unos hechos que apuntan a una simple pelea de bar como las que ocurren en toda España día…   » ver todo el comentario
#77 Pero vamos, que no hay más ciego que el que no quiere ver: www.europapress.es/navarra/noticia-guardia-civil-no-siente-especialmen

La Guardia Civil "no se siente especialmente incómoda en Alsasua"
#57 - ETA no ha desaparecido: www.expansion.com/economia/politica/2018/04/08/5ac9fa52268e3e202b8b456
- Lo agresión violenta de Alsasua fue motivada por la ideología política de los agresores y respaldada por la ideología de lucha armada de ETA durante todos estos años y la kale borroka que adoctrinó a los jovenes abertzales a odiar a la Guardia Civil y a agredirlos. Las víctimas son Guardia Civiles y sus mujeres.
- No digo que sea terrorismo pero se le parece.
#1 Tu por alli mucho no has estado, no? Ni ahora ni hace unos años...
#1¿En las celebraciones que hacéis los de la bandera con el aguilucho, en vuestra cueva, (el valle de los caídos) si se presentan personas provocando o sin provocar que soléis hacer? ¿O en vuestras cacerías nocturnas en busca de los que llamáis perro flautas? Eres un autentico impresentable, que se dedica a provocar con sus comentarios ultras.Esto no es mas que una pelea en un bar donde entraron algunas personas con ganas de buscar la boca a los parroquianos, con el agravante de se GC
#1 En Jerez de la Frontera hasta disparan a los policías, cosa más típica de ETA. Sin embargo, no creo que por disparar a los policías tengan penas más duras que éstas personas. Evidentemente no es terrorismo, es narcotráfico, al igual que esto no debería ser considerado terrorismo, no creo que sean una banda armada organizada. Hay que buscar justicia, no venganza, ni mandar mensajes de terror, eso no debería ser lo propio de las personas que defienden un Estado de derecho. Hay que ser mejores que los delincuentes, no ponernos a su mismo nivel.
#1 en cambio tienes a Losantos vociferando libremente en la radio. Ese si que da miedo. A ti no claro, es de los tuyos.
#1 Compraos un trozo de tierra grande y allí formais vuestra utopía religiosa-totalitaria donde podreis daros por culo y fagocitaros los unos a los otros al grito de "es el mercado amigos" mientras os envolveis con la puta bandera que os salga de las pelotas, y no os olvidéis de poner un muro jodidamente alto para que nadie pueda salir de ese pozo de mierda, la humanidad y el progreso en general os lo agradeceria, de verdad sois un lastre para las personas normales
Así como las pensiones tienen un factor de sostenibilidad.
Cualquier acción que se haga en el País Vasco o Navarra tiene un factor de penosidad.
Y lo que en otros lados no se consideraba terrorismo, ahí sí.
Por ejemplo una pintada 5 años de cárcel.
#2

¿ Una pintada poniendo "Te quiero Jessi" o una pintada con una diana con el nombre de un concejal ?
#3 Un tartazo en la cara de Barcina, por ejemplo
#7 bueno un tartazo no fue, fueron varios y con mucha fuerza. Fue una agresión en toda regla.
Más de 500 días en prisión por una pelea de bar, tened cojones para decirme que no hay presos políticos en España.
#5 No hay presos políticos en España.
# 5 entonces, esto...
www.meneame.net/story/eran-nazis-entrando-bar-reventando-gente-porque
También es una simple pelea de bar, ¿no?

(#17) disculpe que le enlace a usted pero Ze7en me tiene ignorado
#24 Comparemos, pues.

-Un grupo de gente va armado con armas blancas a un bar, agreden a los locales y huyen. Los acusan de lesiones.
-Un grupo de locales y un grupo de GC coinciden en un bar en las fiestas del pueblo. Hay una pelea (o aceptamos barco, los primeros agreden a los segundos). Los acusan de terrorismo.

Parece que lo primero sí se está juzgando como una pelea de bar.
#34 Pero te falta el comodin de "gente del entorno radical etarra". Que entorno? Bueno, no se, ya se sabe, mira las pintas. Total, esto siempre da votos a nivel estatal.
#34
- a unos, unos energúmenos, les agreden por motivo ideológico. Deberían ser encausados por delitos de odio (no sé si sera el caso, pues tengo entendido que no ha habido procesamiento pues no han sido detenidos los culpables).
- a otros, unos energúmenos, agreden a unos guardia civiles y a sus parejas por causa de su condicion de guardia civil. El objetivo es provocar terror entre esos efectivos para "echarlos" del pueblo (no es que lo diga yo, que lo dicen los propios…   » ver todo el comentario
#42 Te das cuenta de que si tu hubieses estado ese día en ese bar (sin hacer nada, solo mirar)... te podrían haber juzgado también a ti? O haberte hecho complice?
Te das cuenta (o es que no lo quieres ver) del tratamiento que hace la justizia epañola de unos casos o de otros según la ideología de cada uno? Porque si no te das cuenta tienes un problema campeón.
#64 no. No podrían porque yo no participaría en linchamientos. Ni participaría en un ataque a otras personas por su condición de agentes de la guardia civil.
Yo, probablemente, porque soy imbécil, me pondría en medio en intentando contener a los energúmenos (no sería la primera vez) y me iría a casa, o al hospital, calentito (tampoco sería la primera vez).

La justicia española tiene múltiples vías de recurso si no estás de acuerdo con la resolución judicial inicial. Alguna, incluso,…   » ver todo el comentario
#42: Es que será un delito de odio, no terrorismo. Se está exagerando y al final lo que se está haciendo es fomentar que la gente "no tenga nada que perder" y opte por cometer actos terroristas de verdad, porque al fin al cabo, si te van a caer muchísimos años de cárcel y da igual que hagas algo gordo que algo sencillo... aprovechas y haces lo gordo. ¿no te parece?

No sabemos lo que estamos fomentando con este tipo de sentencias. :-/
#42 La cuestión es, y es lo que se irá viendo en el juicio cuando se reconstruyan los hechos (la gente en Alsasua habla):

Yo nunca he pegado a nadie, exceptuando alguna pelea de patio de colegio; nunca he pegado a un borracho; nisiquiera he pegado nunca a un guardia civil borracho que se me pusiera chulo prepotente en un bar de mi pueblo a las tres de la madrugada. (eso se verá en el juicio).

Si hiciera algo parecido, que me imputaran un delito de terrorismo penado con veinte años, me…   » ver todo el comentario
#42 #165 La guardia civil no es un colectivo especialmente desprotegido, por lo tanto su condición de guardia civil no deberia valer para acusar a alguien de delito de odio, el delito de odio fue pensado para proteger a minorías especialmente vulnerables, porque odiar a priori no es delito, pero en españa todo se tergiversa y aprovecha en el peor de los sentidos.
#34 "una pelea"... ¿Por qué agredieron a los gc los "pobrecitos" proetarras?, no se si algunos no veis que el problema no es la "pelea" en sí sino los motivos de esa pelea y todo lo que hay detrás o hacéis como que no lo veis...

PD: y el primer caso debería ser penado por delitos de odio u algo más grave que lesiones.
#59 Algo más grave que delitos de odio? Terrorismo por ejemplo?
#59 ¿Por qué son proetarras? ¿Les conoces o como son vascos y se han peleado con unos gc ya sabes que tienen que ser proterroristas?
#34 en el auto aparecen más hechos que los que describes: www.navarraconfidencial.com/2016/11/25/auto-del-caso-alsasua-ocho-proc

Pero creo que ya lo sabes.
#63 Normalmente los autos suelen ser mas largos que 2 oraciones. Por ende, describe más hechos.
#63 Lo sabe perfectamente.
#233 no. No están en la cárcel por ser vascos. Hay muchos vascos que no están presos, presos están los que han cometido un delito o, como en este caso, los que están en preventiva.
Estos están en la cárcel por esto: (#63)
#207 corrupción en la justicia estoy seguro que la hay. Como en todos los grados de la función pública.
Lo que a mí me sorprende es que usted crea que toda la judicatura está corrupta, porque es a muchoas instancias a las que pueden recurrir, incluída la supraestatal.

Y por supuesto que no vivimos en la misma realidad, es condición humana (afortunadamente, de otra manera menudo aburrimiento).
Campeón.

¿4 chavales pegándose es terrorismo?
Le invito a que se lea el auto (#63). No son 4 chavales pegándose.
#34 lo primero debería juzgarse como delito de odio, en el segundo habría que ver si sabían que eran guardias civiles. Ahí está la clave y lo que se debe de demostrar en el juicio.
#24 Lo mismo lo mismo no es..

<- Estar en un local y que una discusión acabe en bronca | Salir de caza buscando victimas de ideología diferente ->


Si nos ponemos puntillosos, veo mas terrorismo en lo segundo que lo primero, al fin y al cabo, intentan amedrentar mediante la violencia a sus antagonistas políticos.
#80 pues lo mismo veo yo en alsásua, pero aumentado con marginación social diaria. Es decir, intentar amedrentar por motivos ideológicos a otras personas mediante la violencia física y psicológica.

No. No entras al local y una discusion acaba en bronca. Estás en un local tomando algo con un amigo y vuestras parejas y un grupo de energúmenos empiezan a acosar e increpar, exigiendo que te vayas. En no cediendo a sus injustas pretensiones, te agreden. A ti, a tu colega y a vuestras parejas. Por el hecho de ser guardia civil.
Si eso no es una agresión por motivos ideologicos que baje Yo y lo vea.
#17 dime un país con presos políticos
#17 ni sabemos quién es m punto rajoy
#5 "Un preso es un preso político cuando su encarcelamiento y condena vienen en contra de la Convención Europea de Derechos Humanos y de las garantías fundamentales, en particular la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión, la libertad de expresión y de información, la libertad de reunión y la libertad de asociación, cuando la detención ocurrió por razones puramente políticas, no relacionadas con un delito." "Las personas que utilizan la violencia o incitan a la…   » ver todo el comentario
#31 Si la justicia es lenta no se le puede hacer pagar al ciudadano, es inadmisible tener a alguien en prisión por la pésima calidad de la justicia española.

La justicia cuando es lenta es injusta.
#31 ¿De dónde sacas esa definición de preso político?

Hay muchas definiciones de preso político, por eso no es fácil ponerse de acuerdo porque es posible que no estemos hablando de lo mismo. Creo que muchas de las discusiones no parten de lo básico que es ponerse de acuerdo en qué significan las palabras.

Estas son las diferentes definiciones de preso político que conozco, de la más estricta a la más laxa:

1/ La que tú propones. Otros autores suelen llamar a esta clase "presos de…   » ver todo el comentario
#31: Si hay presos políticos cuando el factor ideológico es clave en muchos juicios.

Ha habido mucha gente pidiendo bombas en las manifestaciones de Podemos. ¿Cuántos han ido a prisión? En cambio por rapear contra el Rey si se va a la cárcel.

¿Te parece bien que a mi me pongan una bomba por estar a favor de Podemos? ---> Respuesta, por favor.

Eso si no es "preso político", si es "justicia basada en el pensamiento político", estoy de acuerdo en que si no dices ciertas barbaridades no vas a la cárcel, pero... ¿Qué pasa cuando eso lo dice la derecha y no pasa nada? Ahí si se puede hablar de que la conciencia te puede llevar a la cárcel.
#31 olé
#31 Esas es TU definición de preso político.

Meter en la cárcel más de 500 días a 3 chavales por una pelea de bar a espera de juicio acusados de terrorismo los convierte en presos políticos. Lo mires por dónde lo mires.
#31 Aquí quien actúa de manera política es la judicatura al aplicar diferentes varas de medir unos actos, dependiendo de donde se cometa el delito.
O acaso a estos se les aplica la antiterrorista:
www.meneame.net/story/dos-guardias-civiles-heridos-otro-incidente-narc
Esta se parece un poco mas, hay aplicacion de la ley antiterrorista?
www.meneame.net/story/once-policias-contusiones-intentar-identificar-d
Entonces cuando la aplicación de la ley es diferente en cada parte del estado es difícil de justificar que no hay una clara intención política en dicho proceso.
#31 lo q dices es estupido:

cuando la detención ocurrió por razones puramente políticas, no relacionadas con un delito

Eso no pasa NUNCA en NINGUN lugar del mundo.

Todos los detenidos lo son por, presuntamente, incumplir la ley del lugar en el q se encuentran.

Segun tu definicion no hay presos politicos EN EL MUNDO. Ni los ha habido nunca....
#5 Por una paliza, habia como poco 8 agresores. Que desde luego que no es terrorismo, pero no es lo mismo que yo me enganche de la pechera con otro en un bar a que vengan 8 tios a pegar una paliza.
#55 Hasta la Guardia Civil ha descartado que fuera una paliza. Dejad de mentir. Y ya ni te cuento de la mentira de que fueran 8 personas. Según los GC fueron 50, no pueden dar más pena. Las 8 personas son las personas IDENTIFICADAS, que mientes más que hablas.

La Guardia Civil ha remitido al Juzgado de Instrucción número 3 de Pamplona unas diligencias ampliatorias sobre los altercados ocurridos en Alsasua el pasado día 15 de octubre en las que no se infiere que hubiera un linchamiento o

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#67 Paliza organizada no se.

Una simple pregunta, ¿cuantos contra cuantos?

Si no estoy equivocado fueron 8 contra 4, a mi que le peguen 2 personas a cada uno, no me parece una peleita de bar, me parece otra cosa. Y no es que saliesen con 4 moratones y cortes, que es lo tipico de una trifulca irrelevante de bar, las heridas iban bastante mas alla. A lo mejor me equivoco, tampoco he leido tanto sobre este tema. Conste que terrorismo o esas cosas que les quieren imputar me parecen una barbaridad tambien.
#76 No, no fueron 8 contra 4. Hay 8 IDENFITICADOS. Y no fue ninguna paliza organizada.

Los que hay en la cárcel son 3. Y sigue siendo una puta pelea de bar, sean 3 o sean 50. NO ES TERRORISMO y la prisión incondicional en régimen de incomunicación no debería aplicarse.
#83 Que NO ES TERRORISMO lo he dicho en cada uno de los 3 comentarios que llevo ahora mismo en esta noticia.

Yo simplemente digo que no es lo mismo que nos pegemos otro y yo 2 bofetones a que vengan 3 a por mi y acabe con fracturas, esto creo que es suficientemente evidente.

Tu postura es que los agredidos mienten, pues bien, yo no estaba alli, lo que me han contado en medios poco sospechosos de derechismo como eldiario.es es esto:

www.eldiario.es/norte/vientodelnorte/Alsasua-trifulca-bar-terrorismo-E

Que es todo una mentira y una manipulacion, pues bueno, esa posibilidad siempre existe.
#55: Es un delito de odio, pero NO terrorismo.
#55 Fue tan brutal la paliza que uno al irse corriendo, se torció un tobillo.
#5 mas de 10 años de condena a los del blanquerna y fue 10 veces menos grave.
#78 Los de Blanquerna no han estado 500 días en prisión preventiba, están de patitas en la calle. Que dejéis de mentir:

politica.elpais.com/politica/2017/11/22/actualidad/1511369535_501683.h
#81 CONDENARON a 14!!!! de los del blanquerna!! a 14 años!!! por no hacer absolutamente nada!!!!, esa noticia solo habla de la suspension hasta que resuelva el TC.
#92 Que de los chavales de Altsasua no se ha condenado a nadie, que están en prisión preventiva! Que los de Blanquerna esperaron en juicio en la calle! Madre mía que corto eres. Y la comparación la has hecho tú!
#5 "Pelea de bar", delito de odio con paliza incluída y delitos de lesiones, poco me parece teniendo en cuenta que por una paliza puedes terminar bajo tierra.
#5 Hay presos políticos. Los Burbones son unos ladrones. Y en el Reino de España no hay separación de poderes.
No es una opinión, es un hecho objetivo.
#5 Un preso político es alguien que está preso SOLAMENTE por tener según qué ideas políticas. Cuando vas por ahí dando palizas de ocho contra uno, insinuar que te han encarcelado "por tus ideas" es un insulto a la inteligencia de cualquiera. Puedes decir si quieres que las condenas pueden ser diferentes según la ideología, ahí tienes margen de discusión, pero ésta "per se" no condena a nadie.

Cero simpatía por estos cafres, no derramaré una lágrima por ellos. Asco de gente.
#5 que sea injusto no implica que sean presos políticos
#8 La propia versión de la GC dice que ellos también golpearon (y mordieron). Que te hayas llevado la peor parte no significa que las hostias hayan sido unilaterales.

Y de todas formas te estás yendo por las ramas. Aquí nadie cuestiona que esto se tenga que juzgar. Pero por lo que es, en todo caso un delito de lesiones (como a estos www.meneame.net/story/decretan-prision-sin-fianza-tres-ultra-boys-asal), no por terrorismo.
#10 A ver pallaso, me dices a cuantos agresores homófobos (que hay unos cuantos) han tenido en prisió más de 500 días y les han acusado de terrorismo?
#10 boliche.fachirulo :-D
#10 ojala alguna vez te veas metido en un acto en el que te condenen por tu ideología,
lo que pudiera ser una fata te implique esta años en la cárcel, y lejos de tus familiares.
Un buen ejemplo sería que te condenaran por delitos de odio y apología del terrorismo por la
basura que viertes en la redes sociales, por un gobierno de izquierda reaccionario (lo opuesto a lo que tenemos ahora)

Ahi igual lo entenederías y empezarías a valorar la importancia de que la justicia sea ciega,
la importancia de la democracia, de la separación de poderes etc.
#10 No. Según tú, parguela, lo que habría que hacer es juzgar por terrorismo a los que pegaron al homosexual, ¿verdad?
#9 Esto es para 10, que me tiene ignorado xD Que sí, cagardo, que sí. Que son todos unos proetarras.

Partes de un argumento falaz y todo el resto de tu desarrollo es, por consiguiente, una mierda pinchada nun palo :-)
#15 ...ignoradoa ti, y a medio meneame. Este @bolero.catalan siempre haciendo amigos. Yo le azoto un negativo cada vez que asoma la cabeza. Es la unica forma de interaccion que puedo tener con el, puesto que tambien me tiene ignorado.
#18 Es como el perro de mi vecino, que sale a ladrarme todos los días cuando voy a abrir los portales y en cuanto los abro echa a correr cagándose vivo xD

Creo que bolardo tampoco puede evitarlo xD
#18 pues quédate también con los del lobby que te han votado negativo, les verás en todas las censuras.
#15 pero que se peleen en un bar un grupo k sea...lo que sea... Anarquistas contra nose...unos nazis (Que no hablo de la pelea de Alsasua) también los vamos a juzgar como terroristas???
#9 Para, para. Sí se cuestiona que se tenga que juzgar esto más de lo que se tiene que juzgar cualquier pelea de borrachos.
Si los espabilados no hubieran sido guardias civiles esto sería una pelea más que ni habría pasado por delante de un juez.
#9 Solo faltaria que te vengan a linchar y no intentes defenderte. Hay que joderse con los argumentos.
#9 me repugnas ikacha. Eres un fanatico que defiende a muerte a delincuentes y atacas a inocentes. Ojala hubieras nacido en Somalia y vieras un poco de realidad.
#8 tienes que hacer una cuenta de bolardo.euskaldun para comentar en estas noticias, sino nadie te toma en serio.
El "todo es ETA" para conseguir votos llevado al extremo.

Biba el bino (y la separación de poderes).
el amigo Bolardo, militante de Cs ....esta es la verdadera cara de Cs, que no se os olvide
Terrorismo judicial.  media
Al bolardo.cuñadán que me tiene ignorado: Perfecto. Entonces, empecemos a aplicar la ley antiterrorista por cada agresión homófoba que ocurra en el estado :palm:
Sin contar como el testimonio por lo visto lo tomo la propia GC cuando lo normal es hacerlo la guardia municipal. Recuerdo algo de versiones contradictorias, la mujer de uno de ellos en TV que dijo una cosa y luego se desdijo o algo asi.

Creo que esta bastante claro, es como si unos del Podemos se mete en un bar del PP, se lian a ostias al final y ya esta. Poco mas hay que contar.
Este gobierno está consiguiendo la banalización de la palabra terrorismo. Como en el cuento de Pedro y el lobo, el día que haya terrorismo de verdad nadie les va a hacer caso y desgraciadamente muchos incluso lo aplaudirán.
Avisados están.
Es absolutamente desproporcionado, por una puta pelea de bar e incluso si fuera por odio a los GC, las penas son una barbaridad!
Los jovenzuelos de Alsasua son unos hdp, pero no son terroristas. Si esa misma agresion hubiera ocurrido en Albacete, qué condenan tendrían
375 años de cárcel, estás chalado. Tu sitio es un manicomio.
Terrorismo es asesinar a miles de españoles, que es lo que está haciendo la dictadura pepera de Rajoy.
"Afectados por la hepatitis C presentan una querella contra Ana Mato por 'dejar morir' a 4.000 pacientes"
www.elmundo.es/salud/2015/01/12/54b2e32922601dce4e8b457b.html
"Más de 100 dependientes mueren cada día sin haber recibido asistencia"
cadenaser.com/ser/2017/07/27/sociedad/1501155690_442357.html
Cagarroñordo.Catalán es asi
una de las medidas para que una persona que trabaja en las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado se implique al 100% en sur trabajo, no mire hacia otro sitio cuando pasan cosas que le pueden amenazar en su vida personal, es que si le atacan la pena al agresor va a ser 1000 veces mayor que a una persona corriente. Y no me parece mal. Si no, acabaremos con policías tipo México.
Un tobillo roto, dice. Así se tratan de minimizar las cuestiones. No, no cuela.
Lo de siempre, lo intentan reducir a una pelea de bar cuando en el primer auto que yo leí se hablaba de más hechos como manifiestaciones de acoso a guardias civiles y familias:

www.navarraconfidencial.com/2016/11/25/auto-del-caso-alsasua-ocho-proc

Se puede discutir si igualmente las medidas son excesivas, pero yo tiendo a desconfiar del que cuenta solo una parte de los hechos.

Que muestren todos los autos y todos los hechos imputables y se debata con toda la información.

Ah no, que eso sería lo racional claro.
La culpa de todo lo que esta pasando es nuestra, los hemos votado. Y ahora pensando que van a ser mejores vamos a poner a ciudadanos a gobernar. Nos quedan unos años de represión y eliminación de derechos adquiridos por nuestros padres y nuestros abuelos con sangre y sudor.
Damos asco como generación, no estamos haciendo nada para evitar lo que esta pasando.
Y lo peor es que esto lo van a sufrir sobre todo nuestros hijos.
Noticia tendenciosa y manipuladora, si están en prisión es por algo, que los jueces no pueden hacer lo que les de la gana y meter en prisión a alguien es algo muy serio.
#69 ¿NO PUEDEN?
el auto de la Audiencia Nacional “se inventa una nueva organización, Ospa eguna (Día de la huida), como una especie de resurrección de ETA

Veo una constante aquí. Otro juez inventándose los delitos.
No puede ser casualidad que también esta vez la ideología de los acusados de hacer cosas fantásticas sea contraria a la del PP.

Esto es persecución política, y los acusados son presos políticos.
leeros la noticia por favor: 375 años a 8 jóvenes son 46 años por joven. Y no es un tobillo roto, si no varios delitos de los que las consecuencias de UNO DE ELLOS fue un tobillo roto. Que el amarillismo no os impida ver el bosque.

menéame