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#1:
la frase debería ser: ¡Ojalá los ciudadanos españoles se comportasen como los griegos!
Porque la verdad, no me gustaría vivir en Grecia ahora mismo.
Porque la verdad, no me gustaría vivir en Grecia ahora mismo.
#9:
Ojalá España fuera Grecia, y pudiéramos sumar nuestra lucha a los trabajadores griegos para combatir a muerte, el modelo neo-liberal capitalista, que pronto nos traerá el fantasma del Fascismo y la Guerra.
Sensacionalismo barato de mano de IU, la excusa para arremeter contra el capitalismo y echarle todas las culpas.
Lo del fascismo y la guerra ya es surrealista
Sensacionalismo barato de mano de IU, la excusa para arremeter contra el capitalismo y echarle todas las culpas.
Lo del fascismo y la guerra ya es surrealista
#43:
#19 Hombre, espero que CCOO y UGT no tengan la cara dura de convocar ninguna huelga, porque me los como con patatas.
Pues a mí me parece muy bien que la gente se movilice, sea donde sea, lo que no me parece tan bien es decir ojalá llegue el punto de que estemos tan mal como en Grecia para que la gente se movilice. Eso me parece hasta inmoral. Que se pueda admirar la actitud de los griegos o de cualquier otro pueblo y que se pueda criticar que no nos movamos del sofá, es una cosa. Desear que se pierdan derechos fundamentales para que así la gente se movilice para recuperarlos es un poco maquiavélico. Movilicémonos ya para no llegar a ese punto o por solidaridad, en todo caso, pero esa retorcida lógica me chirría bastante.
Pues a mí me parece muy bien que la gente se movilice, sea donde sea, lo que no me parece tan bien es decir ojalá llegue el punto de que estemos tan mal como en Grecia para que la gente se movilice. Eso me parece hasta inmoral. Que se pueda admirar la actitud de los griegos o de cualquier otro pueblo y que se pueda criticar que no nos movamos del sofá, es una cosa. Desear que se pierdan derechos fundamentales para que así la gente se movilice para recuperarlos es un poco maquiavélico. Movilicémonos ya para no llegar a ese punto o por solidaridad, en todo caso, pero esa retorcida lógica me chirría bastante.
#56:
Solamente por el título: voto negativo al canto. Precisamente acabo de leer que han muerto tres personas. Los periódicos dicen "a causa de las protestas". Yo más bien diría: asesinados por cinco manifestantes que se pusieron a lanzar cócteles molotov a un banco.
#4:
Últimamente se culpa de la crisis a los políticos y a los bancos en exclusiva. Y digo yo: Nada tienen de culpa los que sin poder permitírselo se han comprado un chalet? Los que viendo que había dinero fácil en el sector de la construcción abandonaban los estudios para trabajar en una obra? Los que pedían una segunda hipoteca para comprarse el cochazo? Grecia no lo se, pero aquí en España la mayoría ha estado viviendo por encima de sus posibilidades y creyendo que la bonanza duraría para siempre.
Bueno, ya he dicho lo que pienso aunque sea políticamente incorrecto, pero me he quedado a gusto.
Bueno, ya he dicho lo que pienso aunque sea políticamente incorrecto, pero me he quedado a gusto.
#6:
#4, los ciudadanos han hecho lo que han podido en el modelo social que les fue impuesto. La gente quería una vivienda, no se la puede culpar por querer que se cumpliese ese derecho aparecido en nuestra constitución, "el derecho a una vivienda".
En España, no era una alternativa alquilar, teníamos los alquileres más caros de Europa, y la gente se puso a comprar como podía, con los salarios basura que teníamos.
#5, de simplista nada, el caso de Grecia es evidente, y en el de España, PP y PSOE llevaron la misma política económica sin variaciones, prácticamente.
En España, no era una alternativa alquilar, teníamos los alquileres más caros de Europa, y la gente se puso a comprar como podía, con los salarios basura que teníamos.
#5, de simplista nada, el caso de Grecia es evidente, y en el de España, PP y PSOE llevaron la misma política económica sin variaciones, prácticamente.
Comentarios
la frase debería ser: ¡Ojalá los ciudadanos españoles se comportasen como los griegos!
Porque la verdad, no me gustaría vivir en Grecia ahora mismo.
#1 Ya que no te gustaría vivir en Grecia vete a Francia por ejemplo, allí los trabajadores también saben defender sus derechos.
Mientras, aquí nos hundimos en la mierda y lo único que hacemos es quejarnos (en casa o en el bar) de lo mal que lo hace el gobierno.
¿Cuáles son los países que menos han sufrido la crisis? Mirad por ejemplo a Bolivia, que se salió de las políticas impuestas por el FMI, y cómo ha crecido su economía en plena crisis, así como las condiciones de sus ciudadanos.
#11, exacto, y hay que movilizarse, aunque todavía haya muchos que no lo hagan: http://www.estosololoarreglamossinellos.org/
Gracias a Dios que no somos Grecia, es el titular correcto. Que después se les llena la boca a algunos diciendo que es la derecha la que se alegra de la crisis.
#12
Mirad por ejemplo a Bolivia, que se salió de las políticas impuestas por el FMI, y cómo ha crecido su economía en plena crisis, así como las condiciones de sus ciudadanos.
De Bolivia solo conozco al lameculos del golpista bolivariano. Y te aseguro que yo no me cambio por un boliviano por nada del mundo.
#30 Pues otro ejemplo lo tienes en Brasil
Lula: FMI y Banco Mundial 'no sirven para nada'
http://www2.esmas.com/noticierostelevisa/internacional/021563/lula-fmi-y-banco-mundial-no-sirven-nada
#31
Es normal que ultraderechistas y neoliberales declarados estén en contra de esta noticia, es su intención mantener su status social mediante la propaganda,
Si pudieran menearse comentarios lo meneaba. Pero como no, pues me limito a proponerlo como la gilipollez del mes (candidata firme a la del siglo, pero nunca se sabe).
pero sin embargo, el boicot proviene especialmente de gente que autoproclama ser de izquierdas, pero bajo cuya máscara está el rostro negro del fascismo.
¿Te refieres a Castro I y Castro II y su antipatía al abandono de la isla?. ¿Quizás al golpista bolivariano y sus expropiaciones?.
Es nuestro deber señalarles con el dedo y quitarles su máscara, tal y como está haciendo el pueblo griego con su gobierno.
Márcalos con la estrella de David el símbolo del dolar e internalos en "cárceles" clandestinas forzándolos a realizar trabajos por el bien del proletariado. Nunca se ha intentado, a ver que tal resulta. Si no cambian en el breve plazo de 30 días, pégales un tiro en la nuca y que la familia pague la bala. Luego hablamos de fascismo, querido demócrata.
#32
Guauuuuuuu, si lo dice Lula será verdad, que duda cabe.
#30 "De Bolivia solo conozco al lameculos del golpista bolivariano"
No se puede ser más desgradable en tan poco espacio... ahora que veo tu avatar, si, se puede ser más desagradable. A ver si explicas eso de "golpista lameculos" majete.
#36 #57
Mi referencia era al golpista bolivariano que todos conocemos. Ya sabeis. El que dio un golpe de estado. Franco no, Chaves.
Ainssss, estos jovenzuelos, que enarbolais banderas equivocadas.
#58 Puesto que has hablado de un golpista bolivariano cuando hablas de Bolivia, añadido al echo de que normalmente, uno solo puede encontrar mierda en tus comentarios, es comprensible que pensemos que te estas refiriendo a Evo como "golpista bolivariano".
Aquí no he enarbolado ninguna bandera y pocas veces lo hago, solo una me gusta de verdad, y no es esta.
#59
Me ofendes florecilla. Mis comentarios son verdades como puños. O ¿acaso Chavez no es un golpista?.
#61 Pues claro que lo es! Solo he dicho y repetido que Evo Morales no, y que eso es lo que se extrae de tu comentario #30.
#61 ¡No! Fue un golpista, pero le desalojaron del trono. Desde hace bastantes años ha sido elegido democráticamente por mucho que les joda a algunos. Otra cosa es que la democracia venezolana como todas las sudamericanas tenga un montón de fallas.
¡Adelante griegos!
#64 #63
http://www.iberia.com/ofertas-vuelos/Venezuela/
A ver si papa os deja ir, queridos perroflautas. Y a la vuelta me contais. Pero no una semana, dos meses.
#67 gracias por la oferta, pero el que tu quieras que las cosas sean a tu manera, no hace que la realidad sea así.
Por cierto, lo de perroflauta me lo he de tomar como un insulto o como un cumplido?
#61 ya sabes que el golpe que dio Chavez en 1992 fue fallido y acabó en la cárcel? lo digo por que tal y como lo pones, parece que sea presidente por derrocar al gobierno con ese golpe de estado.
Más info en http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Venezuela_desde_1958
#30 que yo sepa Evo Morales no tiene nada de golpista
Ojalá España fuera Grecia, y pudiéramos sumar nuestra lucha a los trabajadores griegos para combatir a muerte, el modelo neo-liberal capitalista, que pronto nos traerá el fantasma del Fascismo y la Guerra.
Sensacionalismo barato de mano de IU, la excusa para arremeter contra el capitalismo y echarle todas las culpas.
Lo del fascismo y la guerra ya es surrealista
Últimamente se culpa de la crisis a los políticos y a los bancos en exclusiva. Y digo yo: Nada tienen de culpa los que sin poder permitírselo se han comprado un chalet? Los que viendo que había dinero fácil en el sector de la construcción abandonaban los estudios para trabajar en una obra? Los que pedían una segunda hipoteca para comprarse el cochazo? Grecia no lo se, pero aquí en España la mayoría ha estado viviendo por encima de sus posibilidades y creyendo que la bonanza duraría para siempre.
Bueno, ya he dicho lo que pienso aunque sea políticamente incorrecto, pero me he quedado a gusto.
#4 La verdad que la situación griega la conozco poco, pero pienso igual que tu, eso de "crisis provocada por la politica derecha..." no se... demasiado simplista.
#4, los ciudadanos han hecho lo que han podido en el modelo social que les fue impuesto. La gente quería una vivienda, no se la puede culpar por querer que se cumpliese ese derecho aparecido en nuestra constitución, "el derecho a una vivienda".
En España, no era una alternativa alquilar, teníamos los alquileres más caros de Europa, y la gente se puso a comprar como podía, con los salarios basura que teníamos.
#5, de simplista nada, el caso de Grecia es evidente, y en el de España, PP y PSOE llevaron la misma política económica sin variaciones, prácticamente.
#4 te habrás quedado a gusto a base de pensar como el FMI.
Una sugerencia preguntate por qué los bancos flexibilizaban las concesiones de crédito, sobre tasaban las viviendas, permitían tasas de endeudamiento del 70% y los políticos miraban para otro lado...
#7 #13 Si en la esquina ponen una cabina de suicidio al estilo Futurama, entrarías a usarla? Porque el camello de la esquina venda droga, vas a consumirla? Yo no tengo piso, vivo de alquiler. Sabia que con mi salario no me podía permitir pagar uno, menos en los precios a que llegaron en el ultimo momento de la burbuja. No tengo que esperar a que venga el estado o un banquero a decirme que no me lo puedo permitir. Ojo, no digo que los políticos y los bancos no hayan propiciado la situación, pero yo creo que mucha gente ha vivido por encima de sus posibilidades, del crédito, de renegociar hipotecas, de llamar a los programas de la tele que daban pasta.. Ahora toca aprender duramente.
#15 Mucha gente se compro incluso mas de una casa, pensando que en 5 años la vendería por el doble. Que ahora parece que esto lo hubiera causado solito Paco el Pocero.. Aqui especulo todo el que pudo.
#20 paco el pocero, otro listorro... que ha dejado una ciudad fantasma, mil especuladores colgados (me alegro) y un pueblo endeudado hasta las cejas para mantener todos los servicios que ese páramo necesita.
Pedazo de imbécil el pocero de los cojines.
#4 Pues no:
1) las personas confían en que si el banco te suelta la pasta es porque hay gente ahí atrás profesional que sabe lo que está haciendo, y no gente que te da dinero por la cara a sabienda de que no puedes pagar.
2) La mayoría de las personas que se compraron una vivienda lo hicieron bajo condiciones apropiadas cuando tenían un trabajo, el paro se ha disparado y ahora no pueden pagarla, no es problema de estas personas.
3) A mí el que haya sido irresponsable para consigo me importa una mierda, los que de verdad me preocupan son los que han jugado con nuestro dinero poniendolo en manos de personas que no podían devolverlos, esos son los verdaderos culpables, aquellos en los que confiamos nuestras finanzas y han hecho lo que les ha dado la gana.
#13 1) las personas confían en que si el banco te suelta la pasta es porque hay gente ahí atrás profesional que sabe lo que está haciendo, y no gente que te da dinero por la cara a sabienda de que no puedes pagar.
Ese ha sido el primer delito de la gente confiar en las cajas y bancos. Lo primero que me dijo mi padre, 'si un desconocido te ofrece un caramelo, no lo aceptes'.
Luego es muy facil decir que la culpa de que te dieran todo el dinero que tu pediste es del banco, como minimo la culpabilidad es compartida, ni ellos deberian darte ese dinero, ni tu pedirlo. Justo antes de estallar la crisis, el euribor empezo a subir y la gente ya no podia pagar, pensando que una hipoteca es como comprarse un coche.
Me diran que la gente no entiende, no comprende,etc..pero hay gente que ha pillado la hipoteca subrogada a un banco por no moverse, mientras que para comprarse un coche van a minimo 5 concesionarios y se saben hasta los extras de cada modelo.
#4 Sí, lo que dices es cierto, pero han sido los bancos los que se han aprovechado de estos desgraciados.....
#14 se han aprovechado de esos desgraciados y de todos nosotros, porque ahora la escabechina que han originado nos afecta a TODOS.
Además es de lo más demagógico decir la gente mayoritariamente se compraba cochazos y segundas viviendas, la gente se compraba una casa normalita por una burrada de dinero, porque no había otra cosa.
Suscribo el artículo al 100%
"Las medidas impuestas por el BCE, FMI, y la UE son conocidas; aumento del IVA, de la edad de jubilación, recorte brutal del aparato de la Administración y de sus políticas sociales, recortes salariales, más despidos, etcétera.
Ojalá España fuera Grecia, y pudiéramos sumar nuestra lucha a los trabajadores griegos para combatir a muerte, el modelo neo-liberal capitalista, que pronto nos traerá el fantasma del Fascismo y la Guerra.
Ojala España fuera Grecia, al menos muchos se darían cuenta de los efectos de las políticas de derecha, aunque las hagan la “izquierda socialdemócrata”, ojala pudiéramos jugárnosla en la misma partida. Los trabajadores griegos han decidido luchar para salvar sus conquistas y la dignidad de la cuna de la democracia. ¡Quién no quisiera estar en Grecia para conquistar su dignidad como ser humano libre!"
...el modelo neo-liberal capitalista, que pronto nos traerá el fantasma del Fascismo y la Guerra.
El viejo truco de invocar el miedo durante las coyunturas políticas y económicas. Eso no es de derechas o izquierdas, es de miserables.
¡Quién no quisiera estar en Grecia para conquistar su dignidad como ser humano libre!
Yo. Ligar la dignidad y libertad del ser humano al hecho de ser de la definición de izquierdas de un señor de IU me parece una burrada de un calibre inmenso.
Ya esta bien de pintar a IU como tarados, los "listos" y "realistas" son los que han creado esta mierda, #16 a mi seguir haciendo caso a los que han hecho esta mierda me parece una burrada de un calibre enorme, pero hay burros de sobra, tranquilo
Eso, ojalá fuéramos Grecia. Por ahora, ya ha empezado a morir gente: Los manifestantes están intentando asaltar el Parlamento de Grecia, hay al menos tres muertos
Los manifestantes están intentando asaltar el Parl...
larepublica.esQué poca cabeza, madre mía.
#45 daños colaterales que dirían aquellos, aunque claro, lo mismo es mejor no luchar por lo tuyo y dejar que los hijos de puta que han hundido la economía de tu país, sigan haciéndolo.
¿No serás tu uno de ellos, verdad?
#47 ¿Me estás llamando hijo de puta?
#48 ¿tu has sido uno de los que han hundido la economía de tu país?
#47, no es que sea uno de ellos, es que es uno de esos que protagonizaron el episodio más negro de este país, ya sabes, de esos que dicen que no son "ni de izquierdas ni de _derechas", pero que al final están más a la derecha que nadie, que justifican palizas si las cometen policías, que quiere ocultar determinados crímenes, etc.
#49 Te estás pasando de la raya. A lo mejor aún tienes tiempo de editar ese comentario o pedir disculpas.
O, si tienes narices, de concretar aún más el insulto. Cobarde.
#49 Tu eres de los que celebran muertes siempre que sirvan a su causa. No dudarías en apoyar a un genocida a cambio de conseguir tus propósitos ideológicos.
Tiene más huevos y respeta más los derechos humanos #50 que tú.
Solamente por el título: voto negativo al canto. Precisamente acabo de leer que han muerto tres personas. Los periódicos dicen "a causa de las protestas". Yo más bien diría: asesinados por cinco manifestantes que se pusieron a lanzar cócteles molotov a un banco.
Me sorprende que la excusa del texto sea la de exigir huelgas generales y 'revoluciones obreras' en España.
Las revoluciones obreras y las huelgas generales se dan cuando la sociedad las considera oportunas. Si no se dan, es porque no estamos tan mal como estan en Grecia.
Obviamente, lo que quiere Miguel Ramírez Muñoz es aprovechar la coyuntura económica para atizar al capitalismo. Algo muy válido. Lo que no puede hacer es utilizar a la sociedad como arma arrojadiza, ni ser, en su definición, excluyente con quien no comparta su visión.
La unidad popular de la que habla en grecia no es el resultado de una unión ideológica, sino del hastío ante una clase política que no ha hecho más que joder a la sociedad. Independientemente de su ideología. De derechas, de izquierdas: toda la clase política.
Por eso las palabras de Miguel Ramírez me parecen oportunistas, y él, un demagogo de cuidado. Probablemente (no tengo duda de ello), desearía que la situación en España fuera mucho peor. Así podría endurecer su discurso y arañar unos votos.
Yo me manifestaré cuando me salga de los huevos. No cuando me lo diga el primer demagogo oportunista de IU que salte a la palestra.
Grecia: uno de los países más corruptos del mundo, que vive del turismo y de la UE, donde la gente se jubilaba a los 53 años. En fin, que a poco que uno llegase a viejo se pasaba más tiempo cobrando pensión que trabajando. Una nación arruinada que pretende resolver sus problemas no trabajando, de huelga en huelga. El paraíso socialista, a lo que se ve.
Relacionada: Trabajadores griegos despliegan una pancarta en el Acrópolis de Atenas en la que dice:"Pueblos de Europa, levantaos"
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Trabajadores griegos despliegan una pancarta en el...
publico.esCreo que esto se está saliendo bastante de madre, la verdad.
(Tenía que decirlo)
Hijos de puta hay en todas partes, tanto en la izquierda como en la derecha....y por cierto ¿no está un poco desfasado seguir utilizando el eje izquierda-derecha?
#40 El usuario #0 (antes conocido como Ballota) lleva desde que entró utilizando el mismo recurso: si alguien le vota negativo es un antisocial intolerante e insolidario, de extrema derecha, fascistoide y escoria.
Traducido: Lloro como una nena porque mi noticia no la vota todo el mundo, yo que pensaba que era la mejor y la más importante del mundo.
Un claro ejemplo de intolerancia hacia las opiniones ajenas e incapacidad de aceptar el sistema y algoritmos del site.
Lo que deberian es hacer autocritica. Los que han mentido han sido sus politicos, camuflando los numeros de grecia. El estado, las empresas, y las personas se han endeudado, mas de lo que es razonable muchisimos casos.
Lo que no puede hacer la gente es pedir una hipoteca, y entonces el banco es nuestro gran amigo por que me ha permitido comprarme esta casa, y cuando no puedo pagar, y rompo el contrato, son el demonio. Las personas que mejor pasaran la crisis, son todas aquellas que no esten endeudadas. estas seran libres de mudarse a zonas donde haya trabajo, sin tener que seguir arrastrando una hipoteca, incluso si no pierden el empleo, veran como bajan los precios de muchas cosas, y pueden vivir un poquito mejor.
¿Que no quieren el mega-ajuste? pos que no lo hagan, no les daran el credito, y que les pidan a sus politicos que caiga el mana del cielo, que se hagan comunistas, y trabajen "gratis" para el estado y el bien comun. Incluso que inventen su propio sistema. Pero primero que todas esas familias que piden un prestamo hasta para comprar una TV hagan autocritica.
Parece que han boicoteado esta noticia los mismos de siempre, y lo han hecho haciéndose eco de las tesis neoliberales de que el pueblo griego debe pagar la crisis que causaron sus políticos corruptos, los mismos contra los que ahora se están movilizando.
El pueblo griego está en las calles exigiendo un cambio en su modelo de producción, un cambio en su gobierno, una salida a la crisis por la izquierda, es decir, que no la tengan que pagar los trabajadores.
Y lo hacen en sus organizaciones de izquierdas, porque son las que luchan por la igualdad de derechos de todos los seres humanos.
#25 Qué poco democrático eres. Yo no he dicho en ningún momento que el pueblo griego tenga que pagar la crisis por sus políticos corruptos, sino que me produce una enorme repugnancia la concepción de una 'izquierda salvavidas' propuesta por el señor de IU (y compartida por ti).
Obviamente, eres incapaz de comprender que en mi completamente lícito y justificado ejercicio de mi sentido crítico, considere estos llamamientos revolucionarios de Izquierda Unida pura demagogia y oportunismo electoral.
Imagina si soy socialista, que tengo dos trabajos para poder contribuir con más impuestos a financiar el paro de quienes no son tan afortunados como yo.
Obviamente, es mucho más sencillo acusar de boicot y lloriquear antes que aceptar que no todos tenemos ser partícipes de tu ideal de izquierdas que, en un brillante ejercicio de ombliguismo, consideras el único válido.
Intolerante.
Opinión de persona demócrata en Menéame sobre estos temas:
Si la policía usa la violencia es porque algo habrán hecho. Si los manifestantes la usan es porque son unos radicales sin ideas que les encanta la violencia y destruir por destruir. La violencia es mala pero si la usan los buenos es cojonuda. Los manifestantes deberían ir a las urnas para cambiar las cosas y mediante el diálogo y el talante.
Pues eso.
Pues yo no entiendo a los griegos, se manifiestan contra la realidad, contra sus políticos, contra qué?
Estaban viviendo por encima de sus posibilidades, haciendo trampas, se les ha acabado el chollo y ahora las van a tener que pasar putas, eso no va a cambiar, ya pueden tomar las calles, van a tener que trabajar más y cobrar menos.
Relacionada: manifestantes-estan-intentando-asaltar-parlamento-grecia/1
Los manifestantes están intentando asaltar el Parl...
larepublica.esLa "noticia" es de chiste. Hay que estar muy zumbados para creer que el texto que han perpetrado se lo puede tragar alguien con dos dedos de frente.
Tened cuidado con lo que deseáis, que se cumplirá en cuanto dejemos de colocar la deuda nosotros también. El orden de la sesión es la prevista: Islandia -> Grecia -> Portugal -> España.
"La cuna de la democracia, se niega a ser la pagana de una crisis que ha provocado la política de la derecha" Pues en eso consiste la democracia, en que TODO el pueblo asume lo que dice una mayoría en las urnas, para bien o para mal. En este caso las urnas decidieron "que la derecha", pues ahora toca aguantar las consecuencias de haber elegido a esos políticos democráticamente. (Habérselo pensado antes!!!)
El titular me parece bastante adecuado, aunque incompleto. Yo diría: "Dios quisiera que fuéramos como los griegos... hace dos mil años. Ellos tenían esclavos" He quitado lo de "ojalá" porque es palabra malsonante de origen bereber o algo peor.
#35 Posiblemente, el titular esconda algún tipo de referencia oculta sodomita. No me hagas hablar de los éfebos.
Lo que esta pasando ahora mismo en Grecia no creo que sea un problema exclusivo de la crisis economica, hay algun problema latente en la sociedad.Recupero esta carta del sindicato de estudiantes durante los disturbios del 2008
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.ListAllCustom&friendId=203486939&swapped=true
#65 No hay ningún problema, simplemente los griegos no son tontos y saben qué es lo mejor para defenderse y para vivir mejor. El problema me da a mí que lo tenemos aquí, en la sociedad española, que con rumbo a los cinco millones de parados todavía no estamos intentando tomar el Congreso...
Hace unos años, me sorprendió mucho ver mastodónticos edificios abandonados decorando las playas de Creta, viendo como han acabado, ya no me sorprende tanto.
No somos tan diferentes, simplemente la alta tasa de economía sumergida es la que nos permite no hundirnos, porque como todo el mundo sabe, la mierda flota.
Ya que somos tan pardillos que no salimos a la calle, por que no convoca IU una huelga general? o CCOO? o UGT?
#19 Pues por esto no se crean las huelgas:
), estoy dispuesta a ir como el primero, pero realmente, no sé qué hacer, ni sé si esto lo tiene que montar forzosamente un sindicato o si puede hacerlo cualquier pepito que pase por la calle... y sinceramente, ves que reina un ambiente general de "pero ir pa ná es tontería", que desanima a cualquiera.
a) estamos muy cómodos en su casa, los que no trabajan es que son unos pxxxx vagos que no se mueven. "No todos los de Comisiones obreras son unos vagos, pero todos los vagos están en Comisiones obreras".
b) está muy aterrado en su trabajo, si hacen huelga seguro que los echan y meten a otro a currar por menos, y entonces, ¿qué harán ellos, que tienen que pagar piso, y alimentar niños?
c) está muy convencido de que hay que hacer huelga, pero cuando se convoca, no va. "Yo es que esas cosas, no, porque siempre hay patosos montando el número, y no quiero que se escape una torta y sin comerlo ni beberlo me la lleve yo....".
d) Mi grupo. Yo sé que hay motivos más que suficientes para montar no una huelga, sino una cacerolada con incendio (serenidad, no vamos a quemar a nadie... de momento
En una palabra: que nos hemos ABURGUESADO, como dice mi santo padre, que tiene el feo vicio de tener razón la mayor parte de las veces. No sabemos luchar, y uno no puede ser obrero y perder el espíritu de lucha, porque entonces nos pasa esto: que los gobernantes, que técnicamente deberían estar a nuestro servicio, nos ponen al suyo, y nos toman por el pito del sereno.
#19 Hombre, espero que CCOO y UGT no tengan la cara dura de convocar ninguna huelga, porque me los como con patatas.
Pues a mí me parece muy bien que la gente se movilice, sea donde sea, lo que no me parece tan bien es decir ojalá llegue el punto de que estemos tan mal como en Grecia para que la gente se movilice. Eso me parece hasta inmoral. Que se pueda admirar la actitud de los griegos o de cualquier otro pueblo y que se pueda criticar que no nos movamos del sofá, es una cosa. Desear que se pierdan derechos fundamentales para que así la gente se movilice para recuperarlos es un poco maquiavélico. Movilicémonos ya para no llegar a ese punto o por solidaridad, en todo caso, pero esa retorcida lógica me chirría bastante.
#43 Gran reflexión. Básicamente, lo mismo que yo decía pero sin el lenguaje soez, la agresividad gratuïta y los ataques personales.
Ten cuidado, con esas opiniones no tardarán en calificarte de fascista repugnante adoradora de régimenes neoliberales.
Pues camino vamos de una guerra civil
yo tampoco me cambiaba por ellos
Pues a mí lo que me sorprende es que alguien piense que el futuro de un griego es más sombrío que el de un español. A nivel ciudadano, estamos tan jodidos como los griegos o más.
- Tenemos el doble (sí, el doble) de paro.
- La pobreza existente en ambos países es similar.
- El salario mínimo interprofesional es mayor en Grecia que en España.
- El salario medio y el poder adquisitivo es algo mayor en España que en Grecia, pero ambos son muy similares, están a la cola de la Unión Europea y son casi la mitad que los de Luxemburgo, Alemania o Gran Bretaña.
- En España se dedican más horas al trabajo que en Grecia, ya que nuestro país es el primero de Europa y el cuarto en el mundo en ese aspecto.
- La tasa de desempleo juvenil española es a día de hoy es la más alta de Europa.
- Además, es el país donde menos han subido los salarios durante el año 2008.
Fuentes:
elmundo.es/mundodinero/2010/02/10/economia/1265808679.html
elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=6897
blogoempresa.com/empleo/salario-minimo-interprofesional/
blogoempresa.com/empleo/salario-medio-ppa-restyling/
porantonomasia.wordpress.com/2010/01/14/espana-es-el-cuarto-pais-del-m/
cotizalia.com/cache/2009/03/17/noticias_25_espana_eurozona_donde_menosl
En lo que respecta a otros aspectos aparte de lo puramente económico/laboral, como pueda ser la sanidad, no he encontrado nada para comparar. Supongo que nuestro modelo sanitario público será bastante mejor que el suyo. En educación, sin embargo, tengo entendido que allí es mucho más barata que aquí, creo que escuché que la universidad era totalmente gratuita. Aunque también es posible que sus universidades sean peores que las de aquí.
Pero vamos, que se puede ver que un trabajador griego no está mucho más jodido que uno español. Lo que hace la diferencia es que al estado griego no le va nada bien, con lo que es inminente un estallido que provoque grandes cambios, nadie sabe si a mejor o a peor. Aquí, empresarios, políticos y banqueros todavía pueden seguir exprimiéndonos bastante más tiempo, manteniéndonos en las mismas condiciones que están los griegos sin que tenga necesariamente que quebrar el estado e irse todo a la mierda. ¿Eso es bueno? Para mí, no lo es.
De hecho, apostaría a que si diarios como El País ponen tanto empeño en cuestionar la fiabilidad de quienes auguran nuestra ruina no es por simple rigor informativo y pluralidad, sino por tratar de evitar que cunda el pánico, algo que podría influir en la confianza del exterior hacia nosotros (si no confiamos nosotros en el estado español, ellos tampoco creo que lo hagan) y, junto con la campaña de desprestigio de ingleses y americanos, contribuir a que seamos los siguientes después de Grecia. Ellos prefieren que las cosas sigan como están hasta ahora, porque al director de El País no le afecta el paro, los bajos salarios o la situación de la educación pública, y cuanto más tiempo aguante todo en estas condiciones más tiempo seguirá obteniendo beneficios por la venta de su periódico.
Todos pensáis que en Grecia las cosas van a ir a peor. Sin embargo, esto puede ser el inicio de un cambio profundo, una auténtica revolución, y teniendo en cuenta la desconfianza de la mayoría de los griegos en el Estado (que no os engañe la famosa pancarta del KKE, en Grecia los anarquistas tienen bastante más fuerza sobre todo entre los jóvenes) dudo que siga los pasos de la URSS o Cuba. El cambio podría ser mejor, y de hecho creo que lo será. Yo apuesto que a largo plazo un griego vivirá mejor que un español.
Es normal que ultraderechistas y neoliberales declarados estén en contra de esta noticia, es su intención mantener su status social mediante la propaganda, pero sin embargo, el boicot proviene especialmente de gente que autoproclama ser de izquierdas, pero bajo cuya máscara está el rostro negro del fascismo.
Son los mismos quintacolumnistas que están en los sindicatos mayoritarios, que están en las filas del PSOE, infiltrados en determinadas organizaciones cuyo objetivo es adormecer las conciencias, minar todo activismo y pretender que sigamos tragando los de siempre.
Se visten de social-demócratas y socialistas, como Zapatero, pero son peor escoria que los más fascistas. Es nuestro deber señalarles con el dedo y quitarles su máscara, tal y como está haciendo el pueblo griego con su gobierno.
http://www.elcantodelbuho.org/carteles/grande/FPI_101.jpg
#31 Vamos a ver si lo comprendo: Lloriqueas llamando a quienes te voten en contra 'ultraderechistas neoliberales peor escoria que los fascistas'.
Pues ahora yo te llamo perroflauta activista de sofá con incontinencia verbal, hemipléjico moral y soplagaitas pataletero. Apestas a yogur griego caducado. Jroña que jroña.
Si lo que quieres es perder el respeto a la gente, vayamos a ello.
Madura un poco, crece y llora menos.
#31 ¿Tú lees lo que escribes? Y si lo lees... ¿te lo crees? ¿crees que alguien se cree lo que has escrito? ¿sabes el significado de la palabra "demagogia"?
Jo...