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#8:
#4 bueno, lo de crear una plataforma de indepes castellanoparlantes (xarnegos) con Rufián a la cabeza era para que votasen a favor en el referéndum. Ahora que ya se ha hecho y lo han perdido ya no quieren a los castellanoparlantes. Si lo hubiesen ganado tampoco los querrían, solo necesitaban su voto en un día concreto. Chorprecha.
#4:
Que llamen a Rufián fill de puta castellà huele a karma. Quien con nacionalismos se acuesta con conflictos étnicos se levanta.
#19:
Bueno, es un charnego.
Les cae bien mientras haga el payaso y se limite a mostrar que, incluso siendo un español con la inferioridad genética que eso conlleva, se ha dado cuenta de que la independencia es lo mejor. Pero en cuanto se sale de eso deja de ser gracioso para ellos.
Les cae bien mientras haga el payaso y se limite a mostrar que, incluso siendo un español con la inferioridad genética que eso conlleva, se ha dado cuenta de que la independencia es lo mejor. Pero en cuanto se sale de eso deja de ser gracioso para ellos.
#50:
#41 curiosamente siempre lo he escuchado en voz de "unionistas" y nunca de "independentistas"
Y lo dices en una noticia que es exactamente eso, independentistas metiéndose con Rufián
.
Pero sí, claro que es criticable Rufián, que es encarnación misma de cómo Cataluña está integrada en España pero afirma que son incompatibles y deberían separarse. Nadie niega que sea catalán, sino que no sea español.
los de fuera podéis seguir diciendonos como es Catalunya y como son los catalanes
Uy sí, haciéndoos los especiales, como si no hubiese información y no se os viesen bien las vergüenzas. Hay que estar en Cataluña, por supuesto, tu requisito arbitrario para poder contradecirte, y supongo que si no exigirás que nos traguemos tus razones sin chistar.
Pero eso sí, no te cortarás para opinar sobre "Madrid" o cualquier lugar fuera de tu pueblo, y sobre lo horribles que somos el resto de españoles odiándoos todo el rato. Ya me conozco yo lo señoritos que sois los independentistas.
Y lo dices en una noticia que es exactamente eso, independentistas metiéndose con Rufián
.Pero sí, claro que es criticable Rufián, que es encarnación misma de cómo Cataluña está integrada en España pero afirma que son incompatibles y deberían separarse. Nadie niega que sea catalán, sino que no sea español.
los de fuera podéis seguir diciendonos como es Catalunya y como son los catalanes
Uy sí, haciéndoos los especiales, como si no hubiese información y no se os viesen bien las vergüenzas. Hay que estar en Cataluña, por supuesto, tu requisito arbitrario para poder contradecirte, y supongo que si no exigirás que nos traguemos tus razones sin chistar.
Pero eso sí, no te cortarás para opinar sobre "Madrid" o cualquier lugar fuera de tu pueblo, y sobre lo horribles que somos el resto de españoles odiándoos todo el rato. Ya me conozco yo lo señoritos que sois los independentistas.
#20:
#16 un participación inferior al 50% es perder, así de simple.
Hay gente que ya lo ha asumido, hay gente que tardará un poco más y hay gente que probablemente seguirá pensando que todo es una conspiración y en realidad ganaron, pero no, perdieron. Y fue corroborado en las elecciones a la Generalitat poco más tarde, con un porcentaje de votos independentistas inferior al 50%, igual que la participación en el referéndum anterior.
Lo demás es marear la perdiz y hacerse pajas mentales un par de siglos más.
Hay gente que ya lo ha asumido, hay gente que tardará un poco más y hay gente que probablemente seguirá pensando que todo es una conspiración y en realidad ganaron, pero no, perdieron. Y fue corroborado en las elecciones a la Generalitat poco más tarde, con un porcentaje de votos independentistas inferior al 50%, igual que la participación en el referéndum anterior.
Lo demás es marear la perdiz y hacerse pajas mentales un par de siglos más.
#11:
#2 si te parece que este tío es el más hostiable de la política española tienes un serio problema, o te gusta y te da gustito cuando Rafael Hernández se mea en toda tu cara (por poner UN SOLO ejemplo).
O cuando aquella tipa de Alicante le desea a los parados y jubilados que "se jodan". Por ponerte otro.
No sé cuál es tu vara de medir, pero debes tenerla bastante rota
O cuando aquella tipa de Alicante le desea a los parados y jubilados que "se jodan". Por ponerte otro.
No sé cuál es tu vara de medir, pero debes tenerla bastante rota
Comentarios
Que llamen a Rufián fill de puta castellà huele a karma. Quien con nacionalismos se acuesta con conflictos étnicos se levanta.
#4 bueno, lo de crear una plataforma de indepes castellanoparlantes (xarnegos) con Rufián a la cabeza era para que votasen a favor en el referéndum. Ahora que ya se ha hecho y lo han perdido ya no quieren a los castellanoparlantes. Si lo hubiesen ganado tampoco los querrían, solo necesitaban su voto en un día concreto. Chorprecha.
#8 Ahora que ya se ha hecho y lo han perdido
El resultado del referéndum del 1 de Octubre fue del 90,2% a favor del Sí y del 7,8% a favor del No, con una participación del 43% del censo.
En el caso del referéndum del Estatut el resultado fue del 73,90% a favor del Sí, del 20,76% a favor del No, con una participación del 48,85% del censo.
1 https://www.elperiodico.com/es/politica/20171006/resultados-referendum-cataluna-2017-6319340
2 https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_estatutario_en_Catalu%C3%B1a_de_2006
#16 La fiabilidad del botifarrendum - la guardia civil no es que ayudara mucho - está a la altura de una encuesta del ABC cuando los partidos independentistas se quedan sin media Cataluña detrás en cada una de las elecciones.
#17 Estoy respondiendo a alguien que afirma que se hizo y se "perdió", por lo tanto da por hecho que sí existió un resultado sobre el que se pueda hablar.
#17 No te pases, #18 tiene parte de razón, no se pudo votar más de 7 veces por persona. Fue legal, legítimo y homologable con cualquier República Bananera, que es a lo que aspiraban a crear los políticos indepes.
#22 No entiendo por qué me citáis a mí cuando ha sido
ElLocoDelMolino quien ha dado validez al referéndum y "su" recuento del resultado.
La única explicación es que vayáis de hinchas y no queráis criticar a los vuestros.
Genera vergüenza ajena.
#24 El ridicul es historic.
Gracias por las risas, sustraeurnas.
#16 un participación inferior al 50% es perder, así de simple.
Hay gente que ya lo ha asumido, hay gente que tardará un poco más y hay gente que probablemente seguirá pensando que todo es una conspiración y en realidad ganaron, pero no, perdieron. Y fue corroborado en las elecciones a la Generalitat poco más tarde, con un porcentaje de votos independentistas inferior al 50%, igual que la participación en el referéndum anterior.
Lo demás es marear la perdiz y hacerse pajas mentales un par de siglos más.
#20 un participación inferior al 50% es perder, así de simple.
Eso es completamente falso.
No se perdió el referéndum del Estatut de Cataluña, con una participación de 48,85%, no se perdió el referéndum de la Constitución para Europa en España, con una participación del 42,3%, no se perdió el referéndum del Estatuto de Autonomía de Galicia, con una participación del 28,27%.
Es simplemente falso que se requiera una participación de más del 50% para ganar un referéndum.
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Referendos_en_Espa%C3%B1a
#21 el referéndum en Europa no cuenta porque participaban los demás países con lo cual se debería computar la participación total. No se llegó a hacer tras el resultado negativo en Holanda.
Respecto al referéndum de Galicia: nunca se debió dar por bueno, lo mismo con el referéndum del Estatut en Catalunya con una participación inferior al 50%, debería haber ido directamente al cubo de la basura.
Así que no: menos de un 50% de participación es un proyecto fallido y lo único que se puede hacer es aparcarlo en el arcén para que no moleste. De aquellos barros estos lodos.
#42 el referéndum en Europa no cuenta porque participaban los demás países con lo cual se debería computar la participación total.
Eso es falso, en el referéndum del que he citado los datos solo participaron ciudadanos españoles. Era un referéndum sobre si España debía o no ratificar esa Constitución Europea. Hubo otros países que también hicieron referéndums y otros que no.
Respecto al referéndum de Galicia: nunca se debió dar por bueno, lo mismo con el referéndum del Estatut en Catalunya con una participación inferior al 50%, debería haber ido directamente al cubo de la basura.
Si fuera cierta tu mentira, pero como no lo es y estos y muchos otros referéndums son su evidencia, sus resultados están en vigor.
Es completamente falso que se requiera más de un 50% de participación para que sea válido el resultado de un referéndum.
#43 por curiosidad ¿tú crees que ganaron el referéndum del 1-O?
#44 Sé que los independentistas no perdieron el referéndum del 1 de Octubre.
Este es el análisis del resultado que hice en su día y que lo sigo entendiendo válido: Las sentencias del TJUE avalan a los jueces alemanes en el caso Puigdemont/c60#c-60
#46 es una opinión que no comparto, pero como mínimo está bien razonada. Para mí cualquier referéndum con una participación inferior al 50% es ridículo, algo que por tu argumentación no compartes.
#53 No es que yo no lo comparta si no que los hechos demuestran que no es compartido por la sociedad, dado que existen múltiples referéndums con participación menor del 50% cuyo resultado no solo no se puso en cuestión si no que a fecha de hoy sigue en vigor como consecuencia directa de esos referéndums.
Por lo tanto es mentira la afirmación que hiciste inicialmente donde que indicabas que "un participación inferior al 50% es perder, así de simple".
Puedes expresarlo como que desearías que fuera así, pero afirmar que es así es faltar a la verdad dados todos los precedentes que ya existen.
#43 Ahora si apelais a la ley?
por muy legal que sea ese resultado no es vinculante mientras no se supere el 50 de los votos, si ni la mayoría se molesta en pronunciarse, que legitimidad tiene? Yo creo que poca.
¿Estas de acuerdo con el mensaje transmitido por Rufián?
#59 Ya he demostrado con ejemplos que la cifra arbitraria del 50% de participación no altera ni un ápice que se dé o no legitimidad a un resultado de un referéndum.
Tienes varios referéndums en España con participaciones bajas, incluso menor al 30%, cuyo resultado no ha sido cuestionado y sigue vigente a fecha de hoy.
La cifra arbitraria del 50% de participación es un argumento falaz sacado para la ocasión. Lo cual quita toda la legitimidad a ese argumento.
#16 ¿Quie contó los votos del referendum? ¿Junqueras a ojo?
#c-27" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3151664/order/27">#27 Te respondo en # 24: Odio indepe contra Rufián/c24#c-24
#16 Supongo que el dato de que ERC pidio el voto en blanco o en contra del estatut lo ignoramos no? (para una vez que el PP y ERC estaban de acuerdo en algo)
https://www.20minutos.es/noticia/113564/0/ERC/referendum/Estatut/
El estatut que se voto en Catalunya era el recortado por Zapatero y no el que se aprobó en el parlament de Catalunya.
Las cifras fuera de contexto dan interpretaciones erróneas.
#c-35" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3151664/order/35">#35 Efectivamente tal como apuntas es completamente irrelevante el sentido del voto que pidiera ERC para el Estatut de Cataluña en el contexto de este meneo.
El citar sus cifras era, como se ha ratificado en comentarios posteriores, para avanzarme al manido y erróneo argumento de la participación superior al 50%.
De hecho ni siquiera con la cita de esas cifras ha bastado para que la respuesta fuera precisamente ese argumento falaz, desmentido con más ejemplos en # 21: Odio indepe contra Rufián/c21#c-21
#39 Pero si el referéndum que se hubiera votado en Catalunya no hubiera sido sesgado primero por el Psoe y le hubiera dado apoyo ERC, el resultado hubiera sido muy distinto.
Seguramente se hubiera acercado más a los referéndums para los estatutos de Catalunya de 1932 y 1979
1932: Tras su aprobación por la Diputación Provisional el proyecto de Estatuto fue sometido a referéndum a principios de agosto, obteniendo el 99% de votos positivos, con una participación del 75% del censo
1979: Estatuto de autonomía fue sometido a referéndum de los catalanes: fue apoyado por el 88,1% de los votantes, con el 7,8% de votos negativos, aunque la participación fue baja (59,6%) debido al "desgaste de imagen de la Generalitat provisional, vacía de competencias efectivas"
#45 Pero si el referéndum que se hubiera votado en Catalunya no hubiera sido sesgado primero por el Psoe y le hubiera dado apoyo ERC, el resultado hubiera sido muy distinto.
Todo lo anterior que indicas, fuera cierto o falso, es completamente irrelevante en el contexto de este meneo.
Lo que sigue siendo cierto sean cuales sean las razones que se esgriman por su resultado es que con una participación de menos del 50% nadie cuestionó la validez del resultado y entró en vigor el contenido que se votaba.
#47 Si no hay una ley especifica que establezca que tiene que superar el 50% cualquier resultado siempre es valido legalmente.... otra cosa seria si hablamos de "validez moral"
De hecho por ejemplo en el referéndum para la autonomía de Andalucía no se cumplió los requisitos minimos que establecía la ley para crear una autonomía, ya que la provincia de Almería no llego a votar un 50% del censo (a diferencia de Catalunya o Euskadi que si lo cumplieron) pero ante las presiones políticas se decidió modificar la ley para encajar Andalucía como autonomía a pesar del fallo de esa provincia.
Texto: Según lo dispuesto en los Artículos 151.1 y 151.2.4 de la Constitución Española, norma legal de máximo rango jurídico en el Estado español, para que el proceso de constitución en Comunidad Autónoma de Andalucía siguiese adelante era necesario que en todas las provincias la mitad más uno al menos de los electores votasen afirmativamente. Esto no sucedió así en el 25% de las mismas, pues dos de las ocho provincias obtuvieron inicialmente menos del 50% de votos favorables sobre el censo emitido, Jaén y Almería.
En caso de no conseguirse esa mayoría el proceso quedaría detenido, y tendría que esperarse otros cinco años antes de volver a ser iniciado, tal y como marca el artículo 148.2, al que hace referencia el artículo 151.1 del mismo texto legal.
Finalmente se reforma la Ley Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre Regulación de las Distintas Modalidades de Referéndum.
La constitución se modifico para encajar la autonomía de Andalucía, dudo que lo hubieran hecho para Catalunya o Euskadi.
#16 Dirás el resultado del butifarrendum.
- Con urnas llenas antes de empezar.
- Censo manipulado y posibilidad de votar multiples veces.
- Resultados inventados. https://www.europapress.es/nacional/noticia-guardia-civil-lleva-an-grabaciones-demostrar-resultados-fueron-decididos-previamente-20171012095441.html
Por eso no se creyó el resultado ni dios, solo los artífices. Los payasos del fascismo indepe.
#c-55" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3151664/order/55">#55 Te respondo en # 24: Odio indepe contra Rufián/c24#c-24
#60 Te respondo partíendome de risa en tu cara por tus ridiculeces, como siempre.
#62 ¿No vas a responderle a quien primero en este hilo dio validez al resultado?
Vaya hincha estás hecho, tu fanatismo te impide criticar a los "tuyos".
Estás hecho todo un chiste.
#63 Tú a tus ridiculeces solo las hago caso para reirme como de las de cualquier especialista en humor.
Fanatismo? Críticas? Chiste?
Sigue sin existir, y yo voy a seguir descojonándome de Raholas y demás payasos porque no hay mas que payasadas en el prucés.
Que pases un buen día.
#64
Vaya espectáculo bochornoso estás dando hoy, yendo respuesta a respuesta mía para decir bobadas sin aportar nada.
Un spammer de cuidado.
#65 ¿bochornoso como si Puchi estuviera haciendo el payaso y sus lamebotas estuvieran cacareando como tontos agarrándose a lo que sea para intentar vender como un éxito el fracaso diario del fascismo indepe?
Sigue haciendo el ridículo, que yo me sigo muriendo de risa en tu cara.
#66 Es muy gracioso ver como has renunciado por completo a intentar argumentar y debatir y te mantienes en tu zona de confort de decir memez tras memez sabiendo que no merece el más mínimo análisis ni atención.
#67 ¿argumentar con el prucés de por medio y con un ridículo como tú que miente más que habla?
Zona de confort o de risas. Sueltas alguna cosa y yo me deshuevo porque eres un puntazo y no tienes precio haciendo reir.
#68 Tras admitir que no tenías ni idea de lo que hablábamos "concluyes" que había mentiras.
Vaya hincha fanático estás hecho, que con solo ver mi nick ya entras en tu modo enfermizo de reír sin razonar y responder bobadas al tun tun.
Cualquiera diría que te encanta seguir enfermo.
#69 No me consta.
Solo admito que me parto de risa en tu cara. Otra vez.
Es triste que pongas palabras en mi boca.
Que pena.
Fanático? Enfermo? Bobadas? Razonar? yo? YO?
Pobrecita Raholita.
Mi capacidad de reir es infinita. No lo dejes.
#70
#71 Te respondo con el descojone. Otra vez.
#72 Te respondo con el descojone. Otra vez.
Efectivamente, como sospechaba no es nada de lo que contienen mis comentarios lo que te hace risa. Tu enfermedad hace que con solo ver mi nick ya te descojones, aunque sea un comentario vacío, literalmente.
#73 Chistes, tus comentarios están llenos de chistes.
"Saben aquel que diu de un prucés..."
Es leerte y sufrir como un acto reflejo.
#4 Gabriel Rufián no es que ha ganado las elecciones generales en mayoría de votos en Catalunya... lo digo porque a lo mejor estamos hablando de otro político.
Me parece que tu Karma falla....
Bueno, es un charnego.
Les cae bien mientras haga el payaso y se limite a mostrar que, incluso siendo un español con la inferioridad genética que eso conlleva, se ha dado cuenta de que la independencia es lo mejor. Pero en cuanto se sale de eso deja de ser gracioso para ellos.
#19 Pues para estar los indepes en su contra, ha conseguido la mayoría de votos en Catalunya en las elecciones generales de este año.... a lo mejor es que los datos son erróneos o algo.
Ya está Saturno devorando a sus hijos...
Sienpre ha sido el tonto útil de ERC. Pero en el fondo, por muchas monerías que haga, para ellos no es de "la tribu" y siempre le caerán estas tortas en cuanto se despiste. Es lo que tiene el independentismo.
#25 Por eso ha sido el político más votado en Catalunya en las elecciones generales de este año?
#38 Los bufones son muy populares. Yo no he dicho que no le presten atención, sino que siempre lleva la marca: es amigo pero no es familia.
#40 Si es verdad que he escuchado muchas veces que "Rufián no es un autentico catalán" curiosamente siempre lo he escuchado en voz de "unionistas" y nunca de "independentistas".
En fin.... el rollo de los 7 apellidos es una cosa de los Vascos... los Catalanes no nos importa el origen de nuestros apellidos y por mucho que desde fuera de Catalunya nos vendan esta mentira nunca va a cuajar porque los que vivimos aquí sabemos la realidad.
Pero bueno... los de fuera podéis seguir diciendonos como es Catalunya y como son los catalanes!
#41 curiosamente siempre lo he escuchado en voz de "unionistas" y nunca de "independentistas"
.
Y lo dices en una noticia que es exactamente eso, independentistas metiéndose con Rufián
Pero sí, claro que es criticable Rufián, que es encarnación misma de cómo Cataluña está integrada en España pero afirma que son incompatibles y deberían separarse. Nadie niega que sea catalán, sino que no sea español.
los de fuera podéis seguir diciendonos como es Catalunya y como son los catalanes
Uy sí, haciéndoos los especiales, como si no hubiese información y no se os viesen bien las vergüenzas. Hay que estar en Cataluña, por supuesto, tu requisito arbitrario para poder contradecirte, y supongo que si no exigirás que nos traguemos tus razones sin chistar.
Pero eso sí, no te cortarás para opinar sobre "Madrid" o cualquier lugar fuera de tu pueblo, y sobre lo horribles que somos el resto de españoles odiándoos todo el rato. Ya me conozco yo lo señoritos que sois los independentistas.
#50 Veo que no te has leído la noticia o entiendes lo que quieres....
He dicho que los "indepes" no critican a nadie por sus orígenes, no tiene nada que ver con las criticas a Rufián por el manifiesto Koiné. (pero que importa la realidad cuando podemos manipular a nuestro gusto, ¿verdad?)
Todos los catalanes son españoles, tanto indepes como unionistas (todos pagamos impuestos a España y por tanto tenemos los mismos derechos y obligaciones que el resto) de igual modo que los que se sienten "republicanos" saben que viven en una monarquía les guste o no (pero supongo que votan para cambiar esa ralidad, no?)
Si, si, realmente ya me has demostrado que conoces mucho a los catalanes... vigila que igual algún día te encuentras con uno y no tienes ninguna cruz encima o unos buenos ajos!! (para hacer un allioli)
#52 He dicho que los "indepes" no critican a nadie por sus orígenes
dravot o
vicvic cuando te molestan sus argumentos y no sabes cómo descartarlos?
El desprecio al charnego es un auténtico clásico nacionalista catalán. Varios de los comentarios aluden a que Rufián se identifica con los "españoles": infiltrado, menos andaluces y más catalanes, "fill de puta castellà", los que ya estábamos antes del 39...
Si, si, realmente ya me has demostrado que conoces mucho a los catalanes
Bueno, he vivido en Cataluña, algo sí que conozco. Por cierto, ¿qué les dices a los catalanes como
#75 Si realmente has vivido en Catalunya ya sabrás que todo aquel que no habla catalán o no tiene orígenes catalanes es repudiado y marginado...
Por lo que no tengo que explicarte nada de la versión real de alguien que ha vivido más de 40 años en Catalunya!
Lo siento ni se ni me interesan quienes son esos "dravot" y "vicvic", seguramente son famosos catalanes que tú conoces pero lamento no tener el placer.
Recuerda no volver por Catalunya y de esta forma podrás superar el trauma de haber "vivido" en Catalunya
Por cierto se dice "botifler"
Algunos creen haber encontrado una mina en e-noticies pero no se dan cuenta de que es una fosa séptica.
#5 solo les falta por descubrir dolkakatalunia
Los políticos catalanes solo se darán cuenta del monstruo que han creado cuando sea demasiado tarde.
Es lo que tienen los fanáticos rabiosos, nunca sabes cuando se van a volver contra ti.
¿Le han retirado el carné de catalán?
#31 A lo mejor va por puntos, una charnegada como la que acaba de decir son de 2 a 4 puntos.
¿Rufián ya es fascista?
#13 nunca lo ha sido!
Karma bitch
Mirad la fuente... que os lo creeis todo...
#29 ajá, y los hilos de twitter insultándole, a los que puedes acceder desde la noticia a la que ni te has dignado en meterte, también son mentira y nos lo creemos todo.
Mira tu vida entera... que te lo crees todo.. crees hasta en paises inexistentes...
#29 Buscaba una fuente seria donde alguien se tomase en serio a los payasos fascistas indepes, pero no hay.
La república no existe Robus
La Rosalia
Cria cuervos...
#14 ... y temdrás muchos
Que tranquilo se vive fuera de .cat sin tener que estar revalidando tu carnet de la secta cada vez que abres la boca.
El tío más hostiable de la política española.
#2 si te parece que este tío es el más hostiable de la política española tienes un serio problema, o te gusta y te da gustito cuando Rafael Hernández se mea en toda tu cara (por poner UN SOLO ejemplo).
O cuando aquella tipa de Alicante le desea a los parados y jubilados que "se jodan". Por ponerte otro.
No sé cuál es tu vara de medir, pero debes tenerla bastante rota
#11 Hernando, Rafael Hernando
#2 Tu ni te has leído el articulo, no? pa que...
Odio es una palabra fea, pero por mi parte uno de los menos queridos.
#12 Excepto cuando sale con la impresora, o se dedica a repartir zascas. Entonces le aplauden posiblemente muchos de los que hoy le critican.
Yo creo que es un político con talento y buen orador, pero que a veces se pierde por intentar forzar performance que alguien de su talento oratorio no necesita hacer.
Destilan odio.
Generalizando llegarás lejos.