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![Mi -nuestra- genealogía de la agresión sexual [NSFW]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/20/24/media_thumb_2x-link-2106493.jpeg?1417833704)
#2:
Hace un par de días encontré este enlace por facebook. El leerlo me hizo sentir vergüenza, de verdad. A la cabeza me vinieron historias típicas que por ser tio he escuchado varias veces, historias de como el colega se lio con la borracha que no podia ni hablar, historias del amigo que se folla a quién le da la gana y luego machaca a su novia por mirar a otro. Me acuerdo de comentarios que hice, gestos, actos... Y siento vergüenza.
Ayer, hablando con mi madre del tema de la mujer, le enseñe este artículo. Ella lo leyó en silencio. Cuando termino se puso a llorar, y mí el alma se me cayó a los piés. Lo único que me explicó después es que este artículo de le removió recuerdos enterrados, y en realidad no sé si quiero saber más.
Cada mujer a la que rebajamos a objeto es nuestra madre, nuestra hermana, nuestra hija. Ayer mi madre me lo recordó.
Ayer, hablando con mi madre del tema de la mujer, le enseñe este artículo. Ella lo leyó en silencio. Cuando termino se puso a llorar, y mí el alma se me cayó a los piés. Lo único que me explicó después es que este artículo de le removió recuerdos enterrados, y en realidad no sé si quiero saber más.
Cada mujer a la que rebajamos a objeto es nuestra madre, nuestra hermana, nuestra hija. Ayer mi madre me lo recordó.
#288:
#16 #58 #62 #79 #208
Sinceramente, siento mucho si os he ofendido con mi comentario. Es que me cuesta creer que estas cosas sean posibles, que haya gente que las haga y que haya personas que no las denuncien o hagan públicas. En mi mente de varón, dada mi experiencia, me cuesta imaginar semejantes cosas. Y ya que habéis compartido experiencias privadas compartiré la mía para que también me entendáis:
- Con 5 años, una amiga y compañera de pre-escolar solía venir a casa porque nuestras madres eran amigas, y en una ocasión, jugando a las "papás y las mamás" (que si hacer la comida, que si cunear al muñeco) me dijo que jugáramos a que me tocaba la lotería, y cuando "llegaba a casa" (con un cupón de la ONCE caducado) me empujó a la cama, se lanzó sobre mí y empezo a darme besos como una loca. No supe lo que pasaba.
- Con 8 años, a mi prima (que rara vez solía venir por mi ciudad) le dió por jugar a meterme la cabeza debajo de su falda, o a que hiciera de caballo, y cuando me daba cuenta me ponía el coño en la cara. Ésto me resultó desagradable.
- Con 10 años, una chica del grupo de amigos con los que jugaba en la calle se "enamoró" de mí, y su forma de convencerme para que fuera su novio (ella tenía 6) era enseñarme constantemente las bragas, hasta un punto en que todas las chicas me arrinconaron intentando convencerme de que fuera su novio mientras ella me miraba con la falda levantada y de vez en cuando se tiraba de la goma de la ropa interior. Yo no quería ser su novio, pero he de decir que la atención como la oportunidad de ver sus partes íntimas me excitaba a la vez que me violentaba.
- Con 11 años, otra de las chicas de la calle se convenció de que iba a ser su marido y cuando había más chicas delante venía y me agarraba el "paquete" (con 11 años ya me dirás...). Ésto me resultaba confuso.
- Durante los 8 y 11 años tuve una profesora que le gustaba sobarnos la espalda (no a todos) y conmigo se iba con frecuencia más abajo para tocarme el culo.
- Con 12 años, pasé un verano en casa de mis tíos y solían venir unas vecinas pequeñas (de 5 y 7 años), a la mayor le gustaba que jugara a que era un bebé para mimarme y besarme, y la pequeña diréctamente me pellizcaba el culo y el pene cuando me veía despistado (a lo que mi tía y su madre reían cuando yo protestaba), también trato de enseñarme la vagina varias veces. Además, el hobby favorito de ambas mientras estábamos en la piscina era tratar de bajarme el bañador. Todo ésto me hacía sentir muy molesto y a la vez desconcertado debido a que a mis ojos de casi-adolescente eran unas niñas muy pequeñas.
- Teniendo aún 12 años, a una compañera de clase de 17 años (no era del colegio) le resultaba "muy mono y muy bonito" y le gustaba venir, abrazarme y acariciarme, y muchas veces insistía en que me sentara encima de ella y toquetearme un rato. A mí me gustaban los arrumacos pero no dejaba de resultarme raro al sacarme ella 2 cabezas y tener más bigote que yo.
- Con 15 años, estando en un viaje del instituto, mi compañero de asiento y yo jugábamos a dar por saco a las chicas del asiendo delantero (cosquillas, robo de revistas) mientras ellas disfrutaban dándonos buenas hostias en los brazos. En un punto, una de ellas me agarró la mano y comenzó a chuparme un dedo y luego a "follárselo" con el índice y el pulgar de su mano.
- Ya bien mayorcito, con veintipocos, tuve una novia que quería echar un polvo a todas horas, y si no lo hacía me montaba la de dios, hasta que me cansé de follar sin ganas por evitar discusiones y corté con ella.
Nunca he toqueteado o sobado a una mujer que no fuese mi pareja (lo más parecido fue una novieta que tuve cuando tenía 10 años y que tratábamos de hacernos cosquillas). Jamás he llamado puta o guarra a una mujer, ni tampoco dicho ningún piropo por la calle. La única vez que he "arrimado cebolleta" fue en el instituto, haciendo cola para el carnet de estudiante, en la que todo el mundo empezó a empujar e irremediablemente empezamos a apretujarnos, y debido al "frotamiento" con la chica que tenía delante tuve una erección muy potente (¿qué debería haber hecho? ¿Salirme de la cola?). Desde pequeño me enseñaron lo que es la privacidad y el consentimiento (si bien no me enseñaron en qué consistía el sexo). Nunca le he "baboseado" a una mujer por muy caliente que fuera o por mucho que me gustase (incluso estando en estados etílicos).
Cosas como las que comentáis que os han pasado sólo recuerdo una: a un chaval de 18 años que se juntaba con nuestro grupo de amigos (que teníamos 13 años) y en el botellón de calimocho aprovechaba para sobarles el coño a las chavalas por encima del pantalón si bien éstas no decían nada, no sé si por que les gustaba, porque les daba vergüenza negarse o porque no se enteraban con el cebollazo de vino barato. También es cierto que he visto a esas chavalas jugar con las "colitas" de otros chicos más pequeños.
¿Debería sentirme violado o agredido sexualmente por todas estas experiencias? ¿Hasta qué punto son violaciones o "cosas de críos" (niños experimentando su sexualidad)? ¿Creéis que callamos porque no damos importancia en su momento o porque nos da vergüenza? ¿De verdad hay tanto pederasta suelto o hay algún fetiche de poder sobre el más débil?
En lo que creo que no hay discusión es en que estamos de acuerdo que la educación sexual debería ser algo esencial desde una edad temprana y no tratarlo como tabú.
Sinceramente, siento mucho si os he ofendido con mi comentario. Es que me cuesta creer que estas cosas sean posibles, que haya gente que las haga y que haya personas que no las denuncien o hagan públicas. En mi mente de varón, dada mi experiencia, me cuesta imaginar semejantes cosas. Y ya que habéis compartido experiencias privadas compartiré la mía para que también me entendáis:
- Con 5 años, una amiga y compañera de pre-escolar solía venir a casa porque nuestras madres eran amigas, y en una ocasión, jugando a las "papás y las mamás" (que si hacer la comida, que si cunear al muñeco) me dijo que jugáramos a que me tocaba la lotería, y cuando "llegaba a casa" (con un cupón de la ONCE caducado) me empujó a la cama, se lanzó sobre mí y empezo a darme besos como una loca. No supe lo que pasaba.
- Con 8 años, a mi prima (que rara vez solía venir por mi ciudad) le dió por jugar a meterme la cabeza debajo de su falda, o a que hiciera de caballo, y cuando me daba cuenta me ponía el coño en la cara. Ésto me resultó desagradable.
- Con 10 años, una chica del grupo de amigos con los que jugaba en la calle se "enamoró" de mí, y su forma de convencerme para que fuera su novio (ella tenía 6) era enseñarme constantemente las bragas, hasta un punto en que todas las chicas me arrinconaron intentando convencerme de que fuera su novio mientras ella me miraba con la falda levantada y de vez en cuando se tiraba de la goma de la ropa interior. Yo no quería ser su novio, pero he de decir que la atención como la oportunidad de ver sus partes íntimas me excitaba a la vez que me violentaba.
- Con 11 años, otra de las chicas de la calle se convenció de que iba a ser su marido y cuando había más chicas delante venía y me agarraba el "paquete" (con 11 años ya me dirás...). Ésto me resultaba confuso.
- Durante los 8 y 11 años tuve una profesora que le gustaba sobarnos la espalda (no a todos) y conmigo se iba con frecuencia más abajo para tocarme el culo.
- Con 12 años, pasé un verano en casa de mis tíos y solían venir unas vecinas pequeñas (de 5 y 7 años), a la mayor le gustaba que jugara a que era un bebé para mimarme y besarme, y la pequeña diréctamente me pellizcaba el culo y el pene cuando me veía despistado (a lo que mi tía y su madre reían cuando yo protestaba), también trato de enseñarme la vagina varias veces. Además, el hobby favorito de ambas mientras estábamos en la piscina era tratar de bajarme el bañador. Todo ésto me hacía sentir muy molesto y a la vez desconcertado debido a que a mis ojos de casi-adolescente eran unas niñas muy pequeñas.
- Teniendo aún 12 años, a una compañera de clase de 17 años (no era del colegio) le resultaba "muy mono y muy bonito" y le gustaba venir, abrazarme y acariciarme, y muchas veces insistía en que me sentara encima de ella y toquetearme un rato. A mí me gustaban los arrumacos pero no dejaba de resultarme raro al sacarme ella 2 cabezas y tener más bigote que yo.
- Con 15 años, estando en un viaje del instituto, mi compañero de asiento y yo jugábamos a dar por saco a las chicas del asiendo delantero (cosquillas, robo de revistas) mientras ellas disfrutaban dándonos buenas hostias en los brazos. En un punto, una de ellas me agarró la mano y comenzó a chuparme un dedo y luego a "follárselo" con el índice y el pulgar de su mano.
- Ya bien mayorcito, con veintipocos, tuve una novia que quería echar un polvo a todas horas, y si no lo hacía me montaba la de dios, hasta que me cansé de follar sin ganas por evitar discusiones y corté con ella.
Nunca he toqueteado o sobado a una mujer que no fuese mi pareja (lo más parecido fue una novieta que tuve cuando tenía 10 años y que tratábamos de hacernos cosquillas). Jamás he llamado puta o guarra a una mujer, ni tampoco dicho ningún piropo por la calle. La única vez que he "arrimado cebolleta" fue en el instituto, haciendo cola para el carnet de estudiante, en la que todo el mundo empezó a empujar e irremediablemente empezamos a apretujarnos, y debido al "frotamiento" con la chica que tenía delante tuve una erección muy potente (¿qué debería haber hecho? ¿Salirme de la cola?). Desde pequeño me enseñaron lo que es la privacidad y el consentimiento (si bien no me enseñaron en qué consistía el sexo). Nunca le he "baboseado" a una mujer por muy caliente que fuera o por mucho que me gustase (incluso estando en estados etílicos).
Cosas como las que comentáis que os han pasado sólo recuerdo una: a un chaval de 18 años que se juntaba con nuestro grupo de amigos (que teníamos 13 años) y en el botellón de calimocho aprovechaba para sobarles el coño a las chavalas por encima del pantalón si bien éstas no decían nada, no sé si por que les gustaba, porque les daba vergüenza negarse o porque no se enteraban con el cebollazo de vino barato. También es cierto que he visto a esas chavalas jugar con las "colitas" de otros chicos más pequeños.
¿Debería sentirme violado o agredido sexualmente por todas estas experiencias? ¿Hasta qué punto son violaciones o "cosas de críos" (niños experimentando su sexualidad)? ¿Creéis que callamos porque no damos importancia en su momento o porque nos da vergüenza? ¿De verdad hay tanto pederasta suelto o hay algún fetiche de poder sobre el más débil?
En lo que creo que no hay discusión es en que estamos de acuerdo que la educación sexual debería ser algo esencial desde una edad temprana y no tratarlo como tabú.
#72:
Me pregunto de qué caverna medieval salen todos estos hombretones que se sienten atacados porque se denuncie el calvario que sufren muchas mujeres por ser repetidamente agredidas sexualmente.
Puedo entender que alguien carezca de empatía, pero querer darle la vuelta para presentar "al hombre" como víctima es esperpético y por qué no decirlo, patético.
Cualquiera que pregunte a una mujer con la que tenga (mucha) confianza podrá sorprenderse que por desgracia lo raro es que hayan mujeres que a lo largo de su vida no hayan tenido algún tipo de experiencia del estilo, desde tocamientos en la infancia a abusos en situcición de indefensión a cosas más graves aún. Cosas que no se explican normalmente porque dan vergüenza, porque no se quieren recordar, porque hay un sentimiento de culpabilidad aumentado por esas ideas sociales de que la mujer "provoca", o "es una guarra" o "algo habría hecho", etc.
Nadie, absolutamente nadie, debería ser tocado sin su consentimiento. Pero es un drama que sigue ahí y afecta a una enorme proporción de mujeres y trivializarlo, ignorarlo, o desviar el problema hacia una inexistente guerra de sexos no solo no sirve para nada sino que muestra desconocimiento total que se pueda tener sobre el tema.
Es bueno que esto se denuncie, se visualice, y cada vez más mujeres hablen de esto que pasa para que poco a poco los energúmenos que son capaces de menospreciar a otro por puro egoísmo y por un placer banal cada día sean menos y se sientan más avergonzados de sus actos.
Puedo entender que alguien carezca de empatía, pero querer darle la vuelta para presentar "al hombre" como víctima es esperpético y por qué no decirlo, patético.
Cualquiera que pregunte a una mujer con la que tenga (mucha) confianza podrá sorprenderse que por desgracia lo raro es que hayan mujeres que a lo largo de su vida no hayan tenido algún tipo de experiencia del estilo, desde tocamientos en la infancia a abusos en situcición de indefensión a cosas más graves aún. Cosas que no se explican normalmente porque dan vergüenza, porque no se quieren recordar, porque hay un sentimiento de culpabilidad aumentado por esas ideas sociales de que la mujer "provoca", o "es una guarra" o "algo habría hecho", etc.
Nadie, absolutamente nadie, debería ser tocado sin su consentimiento. Pero es un drama que sigue ahí y afecta a una enorme proporción de mujeres y trivializarlo, ignorarlo, o desviar el problema hacia una inexistente guerra de sexos no solo no sirve para nada sino que muestra desconocimiento total que se pueda tener sobre el tema.
Es bueno que esto se denuncie, se visualice, y cada vez más mujeres hablen de esto que pasa para que poco a poco los energúmenos que son capaces de menospreciar a otro por puro egoísmo y por un placer banal cada día sean menos y se sientan más avergonzados de sus actos.
#8:
Hay una cosa que me duele de este tipo de hilos, y es que se de por hecho que la SOLUCIÓN (así, en mayúsculas), está en acabar con la tolerancia a este tipo de actitudes.
Estoy de acuerdo en que hay que acabar con este tipo de actitudes. Que son intolerables, y que reprimiéndolas mejorarán las cosas. No es eso lo que me duele.
Lo que me duele es que se considere que estas actitudes son esperables, y que la represión es la única manera de limitar algo que es propio de los hombres.
No es así.
El disfrutar tocando a una mujer contra su consentimiento no es distinto de disfrutar haciendo heridas o matando. Al final es un disfrute independiente del daño causado. O incluso motivado por el daño causado. Y esto no es normal en el ser humano, ni deberíamos de verlo como normal.
La mayoría de los hombres no somos así.
Yo no se de esto, pero creo que habría que actuar sobre el momento en que se generan esas desviaciones. En el momento en el que una persona comienza a asociar el dañar a otros con el placer. Probablemente haga falta psicólogos para aclarar estas cuestiones, pero tengo algo claro: No quiero una sociedad de monstruos controlados con represión. Eso es un parche, no una solución. Quiero una sociedad sin monstruos.
Probablemente no haya explicado bien este tema, pero quería expresar lo que siento.
Estoy de acuerdo en que hay que acabar con este tipo de actitudes. Que son intolerables, y que reprimiéndolas mejorarán las cosas. No es eso lo que me duele.
Lo que me duele es que se considere que estas actitudes son esperables, y que la represión es la única manera de limitar algo que es propio de los hombres.
No es así.
El disfrutar tocando a una mujer contra su consentimiento no es distinto de disfrutar haciendo heridas o matando. Al final es un disfrute independiente del daño causado. O incluso motivado por el daño causado. Y esto no es normal en el ser humano, ni deberíamos de verlo como normal.
La mayoría de los hombres no somos así.
Yo no se de esto, pero creo que habría que actuar sobre el momento en que se generan esas desviaciones. En el momento en el que una persona comienza a asociar el dañar a otros con el placer. Probablemente haga falta psicólogos para aclarar estas cuestiones, pero tengo algo claro: No quiero una sociedad de monstruos controlados con represión. Eso es un parche, no una solución. Quiero una sociedad sin monstruos.
Probablemente no haya explicado bien este tema, pero quería expresar lo que siento.
#79:
#9 ¿Te cuento mi historia? Y me considero una persona normal, ni guapa ni fea, criada en un ambiente que yo pensaba que era normal hasta que salí de él. Cuando era pequeña, y hasta la adolescencia, mi padre me tocaba el culo y las tetas cada vez que pasaba por mi lado. No había nada sexual, era aún peor. Siempre he tenido problema con que me toquen, y él lo sabía y se aprovechaba de ello para hacerme daño. Cuando yo me enfadaba o lloraba, era entonces cuando me pegaba para que llorase, según él, con motivo. Con 7 años, un niño del colegio de 11 años decidió que yo era su novia. Como yo no quería ser su novia, me esperaba a la salida y me sobaba hasta que yo conseguía zafarme. Nunca se lo dije a nadie, para qué si en mi casa me hacían lo mismo. Con 10 años, tuve la bonita experiencia que cuento aquí denuncian-inca-mallorca-grupo-escolares-obligar-otros-mas/c0118#c-118
Ya con 12 años, en mi nuevo instituto, el guapito de la clase se dedicaba a pasearse entre las mesas tocándonos las tetas a las que a él le parecía que se lo merecían, y lo peor de todo es que como era el guapito, las demás consentían alegremente. Tuve que ir yo a decírselo al profesor. El chico nos pidió perdón, y nos dijo que se pensaba que nos gustaba. Con 16 años, en un pub, estaba subiendo las escaleras de salida cuando un viejo me agarró de la cintura y intentó atraerme hacia él. Fue la primera ostia que le solté a un tío, por desgracia no fue la última. Con 19 años, en fiestas y delante de mi novio que ahora es mi marido, un amigo me presentó a un conocido suyo. Yo estaba apoyada en un coche y mi novio un poco apartado, hablando con otros. El tío se tiró encima mío como si fuera un perro en celo. Le di un empujón y lo tiré al suelo. Su amigo me dijo que me había pasado tres pueblos.
Y por suerte, no he tenido más experiencias de este tipo, nunca me han molestado los piropos así que no los cuento como agresiones, pero fíjate que creo que cualquier mujer podría contar "anécdotas" parecidas a las mías.
Y por suerte, no he tenido más experiencias de este tipo, nunca me han molestado los piropos así que no los cuento como agresiones, pero fíjate que creo que cualquier mujer podría contar "anécdotas" parecidas a las mías.
#1:
A los 19 años trabajaba como profesora. A las 8:00 am un tipo me agarró el culo en la calle. Pasaba un policía y lo detuve. El policía lo coge, lo sitúa frente a mí y le dice: “La señorita dice que usted le tocó el trasero. Todos ustedes los de la Pintana son iguales”. Le exige pedirme perdón. El joven cabizbajo balbucea un “perdón” casi imperceptible. “Y usted, señorita, ¿lo perdona?” Digo que no, que una disculpa no me basta.
En la comisaría otro policía toma mi denuncia. Le cuento que este sujeto me tocó el culo. El policía pregunta: “¿Y qué más?” Veo en sus ojos lo que quiere decirme: “Es normal, pelotuda, ándate acostumbrando. Son siete millones de chilenas en las calles. Imagínate si todas denunciaran, colapsaría el sistema, los policías acabarían convertidos en perritos falderos, guardianes de culos.” Toma la denuncia de mala gana, como si fuera una alucinación mía, un comentario burgués, una exageración de clase.
Triste realidad.
Puede que un cachete en el culo no sea de lo peor que te puede pasar. Pero es malo. Desagradable. Es una pequeña violación.
En la comisaría otro policía toma mi denuncia. Le cuento que este sujeto me tocó el culo. El policía pregunta: “¿Y qué más?” Veo en sus ojos lo que quiere decirme: “Es normal, pelotuda, ándate acostumbrando. Son siete millones de chilenas en las calles. Imagínate si todas denunciaran, colapsaría el sistema, los policías acabarían convertidos en perritos falderos, guardianes de culos.” Toma la denuncia de mala gana, como si fuera una alucinación mía, un comentario burgués, una exageración de clase.
Triste realidad.
Puede que un cachete en el culo no sea de lo peor que te puede pasar. Pero es malo. Desagradable. Es una pequeña violación.
#208:
#9 #12 #24 #58 #62 #76 #82cuento los mios, pero espero y deseo no ser un ejemplo muy válido.
-Tengo tratamiento psiquiatrico por desviaciones de la personalidad por abusos en la primera infancia (creemos que fue a los 6-7 años, yo no me acuerdo) por mi padre
-A los 13 años mi primo me desnudo y sobo e intento la penetración.
-A los 15 años mi vecino vino a mi casa porque sabía que yo estaba sola y me dijo que si queria ser su amante, me beso y me sobo, se lo dije a mi padre (no sabía aún lo e los abusos, lo descubrí despues) e hizo oidos sordos y yo quede como "la puta histérica"
-A los 16 años mi novio me violó
-A los 18 años tuve una relación durante dos años en la que abusaron de mi, me maltrataron fisica y emocionalmente y básicamente me destrozó como persona. Esta mísma persona me obligó a tener relaciones sexuales con el para pasarme el dinero que necesitaba para la hija que tenemos en común.
-A los 20 años, embarazada de 8 meses, un hombre salió e unos matorrales cuano iba a la estación de tren obreciendome que se la chupara, que me veia triste
-A los 25 años me separé de mi pareja pero, por cosas e la vida y de la economía, seguiamos viviendo juntos. Me acariciaba por la noche para masturbarse, me insultaba, me espiaba y urante la relación más de una vez me "obligó" (no por la fuerza, pero si con el discurso de "si no lo haces no me quieres") a tener sexo con él
-Después de separarme conoci a un chico que, sin haber tenio nada con él, simplemente me dejó de interesar y me llamo amenazandome que tenía que tener sexo con el por ser una "calientapollas" y que iba a arruinarme la vida si no lo hacia. Por suerte este me pilló con los huevos pelaos de tanta amenaza y tan mala vida y le envié a la mierda y le sugerí el telefono de los mossos como método para desahogarse.
Por suerte, o eso creo, estoy la mar de equilibradita, entro de lo loca que estoy
, y he conocido también hombres maravillosos. No quiero decir que todos los hombres son malos, pero si que pueo atestiguar que a veces lo de ser mujer, sobretodo cuando eres más joven y no estás segura (contigo misma, con tu entorno,que eres una adolescente) no es nada fácil
-Tengo tratamiento psiquiatrico por desviaciones de la personalidad por abusos en la primera infancia (creemos que fue a los 6-7 años, yo no me acuerdo) por mi padre
-A los 13 años mi primo me desnudo y sobo e intento la penetración.
-A los 15 años mi vecino vino a mi casa porque sabía que yo estaba sola y me dijo que si queria ser su amante, me beso y me sobo, se lo dije a mi padre (no sabía aún lo e los abusos, lo descubrí despues) e hizo oidos sordos y yo quede como "la puta histérica"
-A los 16 años mi novio me violó
-A los 18 años tuve una relación durante dos años en la que abusaron de mi, me maltrataron fisica y emocionalmente y básicamente me destrozó como persona. Esta mísma persona me obligó a tener relaciones sexuales con el para pasarme el dinero que necesitaba para la hija que tenemos en común.
-A los 20 años, embarazada de 8 meses, un hombre salió e unos matorrales cuano iba a la estación de tren obreciendome que se la chupara, que me veia triste
-A los 25 años me separé de mi pareja pero, por cosas e la vida y de la economía, seguiamos viviendo juntos. Me acariciaba por la noche para masturbarse, me insultaba, me espiaba y urante la relación más de una vez me "obligó" (no por la fuerza, pero si con el discurso de "si no lo haces no me quieres") a tener sexo con él
-Después de separarme conoci a un chico que, sin haber tenio nada con él, simplemente me dejó de interesar y me llamo amenazandome que tenía que tener sexo con el por ser una "calientapollas" y que iba a arruinarme la vida si no lo hacia. Por suerte este me pilló con los huevos pelaos de tanta amenaza y tan mala vida y le envié a la mierda y le sugerí el telefono de los mossos como método para desahogarse.
Por suerte, o eso creo, estoy la mar de equilibradita, entro de lo loca que estoy
, y he conocido también hombres maravillosos. No quiero decir que todos los hombres son malos, pero si que pueo atestiguar que a veces lo de ser mujer, sobretodo cuando eres más joven y no estás segura (contigo misma, con tu entorno,que eres una adolescente) no es nada fácil
#62:
#9 #12 #58 De falso nada, no te tienes que ir tan lejos.... yo soy española y la primera vez que un abuelito me sentó en sus rodillas para meterme la mano por debajo del vestido tendría 8 o 9 años. Y si me pongo a relatar todos los abusos sufridos me sale un post como ese o más largo. Es solo cuestión de la suerte que tengas. Nada más.
#24 Si.
#24 Si.
#22:
Mi novio de aquel tiempo asumió la mitad del pago (500 euros en 2004), la compañía y los cuidados. Omití las verdaderas razones del embarazo y culpé a la mala fortuna. Me declaré parte del 1 por ciento de personas a las cuales se les rompe el condón
El novio pagó los platos rotos sin saber que el hijo no era suyo... un pasaje ambiguo y poco explica licado.
Pero oye, seguramente el novio eranun cerdo.
El novio pagó los platos rotos sin saber que el hijo no era suyo... un pasaje ambiguo y poco explica licado.
Pero oye, seguramente el novio eranun cerdo.
#58:
#9 #12 Si os fijais las historias suceden en Latinoamérica.
Tengo varias amigas latinoamericanas y por lo que me cuentan su sociedad aparte de ser más machista que la española, las edades en las que "sufren" la atención de los hombres es mucho menor.
Si aquí en España rara es la mujer (yo incluida, que no soy un pivón mi mucho menos) a la que no le han tocado el culo o arrimado cebolleta en el transporte público, en otros países más machistas no me parece raro en absoluto este tipo de historias.
A mi la primera vez que me tocaron, o más bien me agarraron, el culo, tenía 15 años como mucho. Fue tal el agarrón que me quedé flipando. Luego caminando con mis amigas les dije en plan coña que alguien poco más se lleva mi culo a casa de recuerdo. ¿Sabes por qué me lo tome a coña? Porque en la sociedad española (muchísimo más avanzada que las protagonistas de los relatos del meneo) no está tan mal que hagan eso en un sitio lúdico como un concierto, y que en parte tienes que sentirte "alagada" porque eso significa que estás "buena". Ya no pienso así, pero porque soy mucho más mayor y madura, pero con edades más tempranas no se ve tan raro.
¿Os parece raro que en otros países digan barbaridades a chavalas de 8 años? Hay en muchos donde pocos años después se casan y tienen hijos...
Tengo varias amigas latinoamericanas y por lo que me cuentan su sociedad aparte de ser más machista que la española, las edades en las que "sufren" la atención de los hombres es mucho menor.
Si aquí en España rara es la mujer (yo incluida, que no soy un pivón mi mucho menos) a la que no le han tocado el culo o arrimado cebolleta en el transporte público, en otros países más machistas no me parece raro en absoluto este tipo de historias.
A mi la primera vez que me tocaron, o más bien me agarraron, el culo, tenía 15 años como mucho. Fue tal el agarrón que me quedé flipando. Luego caminando con mis amigas les dije en plan coña que alguien poco más se lleva mi culo a casa de recuerdo. ¿Sabes por qué me lo tome a coña? Porque en la sociedad española (muchísimo más avanzada que las protagonistas de los relatos del meneo) no está tan mal que hagan eso en un sitio lúdico como un concierto, y que en parte tienes que sentirte "alagada" porque eso significa que estás "buena". Ya no pienso así, pero porque soy mucho más mayor y madura, pero con edades más tempranas no se ve tan raro.
¿Os parece raro que en otros países digan barbaridades a chavalas de 8 años? Hay en muchos donde pocos años después se casan y tienen hijos...
#247:
#8 #12 #24
Yo crecí en Argentina y he vivido la misma situación con los obreros con 9 o 10 años.
A los 11 un tío nos siguió a una amiga y a mí mientras se masturbaba. Cuando se nos intentó agarrar corrimos hasta el primer negocio abierto que encontramos.
A los 13 otro se dedicó a acosarnos a varias chicas por los alrededores del instituto antes de entrar.
A los 15 un intento de violación por otro tío cuando iba al instituto. Tuve la grandísima suerte de que se abriera un garaje y alguien saliera para el curro, sino tal vez ni lo cuento.
Podría seguir enumerando 3 o 4 ejemplos más en los que pasé miedo de verdad. Y si no me pasó nada grave, fue más por suerte que por otra cosa.
De todas las sobadas chungas o intentos de arrimadas en los subtes, trenes y autobuses, conciertos o discotecas ni siquiera podría dar un número, pero fueron muchas.
La peor época de acoso que recuerdo fue de los 10 a los 15 años y no la plena adolescencia como la mayoría podría pensar.
Estamos hablando de países donde a veces tenés que llegar medio muerta a la comisaría para que acepten las denuncias de violación y en los que hay un montón de situaciones normalizadas que aquí serían intolerables.
Desconozco como están las cosas en España para una adolescente, pero leyendo algunos comentarios hay tela también.
#170 Lo de la cancha te lo confirmo. Me tuvo que abrazar mi hermano y fingir ser mi novio todo un partido para que no me tocaran. Nunca mas volví.
Yo crecí en Argentina y he vivido la misma situación con los obreros con 9 o 10 años.
A los 11 un tío nos siguió a una amiga y a mí mientras se masturbaba. Cuando se nos intentó agarrar corrimos hasta el primer negocio abierto que encontramos.
A los 13 otro se dedicó a acosarnos a varias chicas por los alrededores del instituto antes de entrar.
A los 15 un intento de violación por otro tío cuando iba al instituto. Tuve la grandísima suerte de que se abriera un garaje y alguien saliera para el curro, sino tal vez ni lo cuento.
Podría seguir enumerando 3 o 4 ejemplos más en los que pasé miedo de verdad. Y si no me pasó nada grave, fue más por suerte que por otra cosa.
De todas las sobadas chungas o intentos de arrimadas en los subtes, trenes y autobuses, conciertos o discotecas ni siquiera podría dar un número, pero fueron muchas.
La peor época de acoso que recuerdo fue de los 10 a los 15 años y no la plena adolescencia como la mayoría podría pensar.
Estamos hablando de países donde a veces tenés que llegar medio muerta a la comisaría para que acepten las denuncias de violación y en los que hay un montón de situaciones normalizadas que aquí serían intolerables.
Desconozco como están las cosas en España para una adolescente, pero leyendo algunos comentarios hay tela también.
#170 Lo de la cancha te lo confirmo. Me tuvo que abrazar mi hermano y fingir ser mi novio todo un partido para que no me tocaran. Nunca mas volví.
#133:
#22, Ahí le has dado, el primer pasaje es muy curioso, tiene de amante a su profesor, este se la zumba sin permiso y la embaraza y la elementa no le denuncia y además le coloca el muerto al novio, para después, según se deja caer seguir acostándose según le parece con el violador.
En fin, se denuncia y se da la cara, y si no pues lamentarse años después no es que tenga mucho sentido.
Pero ah, si... que los malos malísimos somos los hombres, y las mujeres no mienten.
En fin, se denuncia y se da la cara, y si no pues lamentarse años después no es que tenga mucho sentido.
Pero ah, si... que los malos malísimos somos los hombres, y las mujeres no mienten.
#389:
#377 He leído tu comentario y me he decidido a escribir.
Hace unos años, salí con una amiga por la noche.Yo lo acababa de dejar con el novio, y ella estaba en crisis con el suyo,así que nos fuimos las dos por ahí .Bebimos mucho, demasiado y conocimos gente.
Había dos chicos, una pareja de amigos que fueron muy simpáticos con las dos, uno estaba muy pendiente de mi amiga y a mi me tocó hablar con el otro, pese a que yo estaba poniéndome muy incoherente.
Resultó que cuando estábamos en esas , apareció el novio de mi amiga y me dejó con todo el mundo allá, pese a que estaba muy ebria. Cuando me vieron así , los chicos me dijeron que no podían dejarme sola y que me iban a llevar a alguna parte o a casa , no sé porque iba muy mal.
Lo demás es todo bastante confuso, recuerdo que los dos me llevaron a un hotel y no sé por qué uno se fue, yo estaba con g de dormir.Pero uno de ellos se quedó conmigo, y e hizo conmigo muchas cosas, me quito la ropa,a pesar de que lo eché algunas veces porque ya digo que estaba muy borracha .
A la mañana siguiente se duchó y me dejó.No encontré condones en ninguna parte, por lo que deduje que había tenido relaciones sin nada.
No dije nada a nadie, nunca lo he contado porque sé que sería perder el tiempo.No sé su teléfono y no creo que nadie me hiciese caso, como habeis dicho.
Sé que tengo algo de culpa, por no haber controlado el alcohol, pero pasé unos meses que me daba todo asco ,sobre todo yo misma, me arrepentía mucho de haber tomado esas copas. Cuando al fin lo he superado, he visto que no solo tuve la culpa yo, también la persona que no me respetó en ese estado.
Me hizo sentir como mierda. Esta es la primera vez que hablo de ello, porque tu lo has hecho.No digo nada ni a mi pareja , ni a mi familia ni amigos.
En el fondo es ese miedo a no ser creída, a que me pase como tu.Esto es lo duro. Ahora, sabiendo que no había cuidado de ponerse preservativo, me fui yo sola a tomar la píldora del día después.No tengo corazón para esperar a ver si estaba embarazada como la chica de la historia.Podría haber ido a la Policía a que me hicieran una limpieza pero no se me ocurrió, estaba desesperada por este y otros problemas que tenía.
No es mi intención decir que los hombres son así, la mayoría de mis amigos son chicos y siempre me han respetado en todo.Quizá por eso me confíe tanto. Ahora no voy a ciertos sitios ni a ciertas horas ,procuro no pasarme jamás y no fiarme ni de mi padre.Dicen que soy más aburrida, pero ninguna pena.Tengo muy claro q soy yo quien cuida de mi. A todo esto .Hace unos meses , mi pareja )(hombre) me contó que su ex novia le pegaba cuando se cabreaba.Aquello me dio mucha rabia y le dije que por qué no había denunciado.Me d que nadie le hubiese tomado e serio, porque la chica medía 1m55.Ahí me di cuenta de que me entiende todo aunque no se lo diga. Que no se trata de guerras de sexos, es la banalización de la violencia, el hecho de que para que haya víctimas tengas que estar medio muerto o muerto del todo. No se si me animaré a contarle mi historia, sé que él, como lo ha sufrido se sentiría muy mal por mi.
#378 #382 #384
Hace unos años, salí con una amiga por la noche.Yo lo acababa de dejar con el novio, y ella estaba en crisis con el suyo,así que nos fuimos las dos por ahí .Bebimos mucho, demasiado y conocimos gente.
Había dos chicos, una pareja de amigos que fueron muy simpáticos con las dos, uno estaba muy pendiente de mi amiga y a mi me tocó hablar con el otro, pese a que yo estaba poniéndome muy incoherente.
Resultó que cuando estábamos en esas , apareció el novio de mi amiga y me dejó con todo el mundo allá, pese a que estaba muy ebria. Cuando me vieron así , los chicos me dijeron que no podían dejarme sola y que me iban a llevar a alguna parte o a casa , no sé porque iba muy mal.
Lo demás es todo bastante confuso, recuerdo que los dos me llevaron a un hotel y no sé por qué uno se fue, yo estaba con g de dormir.Pero uno de ellos se quedó conmigo, y e hizo conmigo muchas cosas, me quito la ropa,a pesar de que lo eché algunas veces porque ya digo que estaba muy borracha .
A la mañana siguiente se duchó y me dejó.No encontré condones en ninguna parte, por lo que deduje que había tenido relaciones sin nada.
No dije nada a nadie, nunca lo he contado porque sé que sería perder el tiempo.No sé su teléfono y no creo que nadie me hiciese caso, como habeis dicho.
Sé que tengo algo de culpa, por no haber controlado el alcohol, pero pasé unos meses que me daba todo asco ,sobre todo yo misma, me arrepentía mucho de haber tomado esas copas. Cuando al fin lo he superado, he visto que no solo tuve la culpa yo, también la persona que no me respetó en ese estado.
Me hizo sentir como mierda. Esta es la primera vez que hablo de ello, porque tu lo has hecho.No digo nada ni a mi pareja , ni a mi familia ni amigos.
En el fondo es ese miedo a no ser creída, a que me pase como tu.Esto es lo duro. Ahora, sabiendo que no había cuidado de ponerse preservativo, me fui yo sola a tomar la píldora del día después.No tengo corazón para esperar a ver si estaba embarazada como la chica de la historia.Podría haber ido a la Policía a que me hicieran una limpieza pero no se me ocurrió, estaba desesperada por este y otros problemas que tenía.
No es mi intención decir que los hombres son así, la mayoría de mis amigos son chicos y siempre me han respetado en todo.Quizá por eso me confíe tanto. Ahora no voy a ciertos sitios ni a ciertas horas ,procuro no pasarme jamás y no fiarme ni de mi padre.Dicen que soy más aburrida, pero ninguna pena.Tengo muy claro q soy yo quien cuida de mi. A todo esto .Hace unos meses , mi pareja )(hombre) me contó que su ex novia le pegaba cuando se cabreaba.Aquello me dio mucha rabia y le dije que por qué no había denunciado.Me d que nadie le hubiese tomado e serio, porque la chica medía 1m55.Ahí me di cuenta de que me entiende todo aunque no se lo diga. Que no se trata de guerras de sexos, es la banalización de la violencia, el hecho de que para que haya víctimas tengas que estar medio muerto o muerto del todo. No se si me animaré a contarle mi historia, sé que él, como lo ha sufrido se sentiría muy mal por mi.
#378 #382 #384
#385:
#381. Hijas de puta. Los hombres no son "discriminados" tanto en bajas por paternidad porque no se las piden: un tío que intente cogérsela verá cómo se le cae la empresa encima y le tildan de maricón o calzonazos en menos que canta un gallo.
Y además, la baja por paternidad beneficia a la madre... Anda que no serviría de ayuda tener al padre mientras ella está destrozada tras el parto. Joder, qué tías más cerdas. Y además, qué bien sentaría a los empresarios saber que los hombres también se van a coger la baja.
Y además, la baja por paternidad beneficia a la madre... Anda que no serviría de ayuda tener al padre mientras ella está destrozada tras el parto. Joder, qué tías más cerdas. Y además, qué bien sentaría a los empresarios saber que los hombres también se van a coger la baja.
Comentarios
Hace un par de días encontré este enlace por facebook. El leerlo me hizo sentir vergüenza, de verdad. A la cabeza me vinieron historias típicas que por ser tio he escuchado varias veces, historias de como el colega se lio con la borracha que no podia ni hablar, historias del amigo que se folla a quién le da la gana y luego machaca a su novia por mirar a otro. Me acuerdo de comentarios que hice, gestos, actos... Y siento vergüenza.
Ayer, hablando con mi madre del tema de la mujer, le enseñe este artículo. Ella lo leyó en silencio. Cuando termino se puso a llorar, y mí el alma se me cayó a los piés. Lo único que me explicó después es que este artículo de le removió recuerdos enterrados, y en realidad no sé si quiero saber más.
Cada mujer a la que rebajamos a objeto es nuestra madre, nuestra hermana, nuestra hija. Ayer mi madre me lo recordó.
#2 Pues no tiene por qué ser ni tu madre, ni tu hermana, ni tu hija. No es suficiente con que sea una mujer, una persona?
#2 Un comentario que hace mucha falta en menéame (excepto la última frase, como bien ha explicado #3).
#3 Touché.
Tú comentario me ha roto. Vuelvo a sentir un poco de vergüenza y me refuerza en la idea de que he de seguir leyendo y profundizando en el tema de la mujer y la cuestión del género.
#5 sobre todo profundizando ja!
Da bum tsss!
#21 *Ba Dum tsss!
#2
La verdad, lo he meneado, y catalogado en "literatura" porque me ha parecido un relato perturbador, a la vez que bien contado; y que refleja lo que en parte, muchas mujeres han (hemos) sufrido; en mi caso particular, he tenido la gran suerte de criarme en una sociedad moderna (de España) y no he sufrido nada más allá de lo que se describe en #1 y poco más, pero ciertamente hay una situaciones que traspasan el piropeo no buscado, o algún tocamiento no deseado, que van más allá, y se admiten, porque previamente se han tolerado este tipo de conductas..
Y sinceramente, manifestaciones como la tuya (de un hombre) que considera esto inaceptable, me reconfortan y me alegran. Me alegran, porque pienso que cuando tengas hijos e hijas, seguramente, los educarás por igual.
#2 "Cada mujer a la que rebajamos a objeto es nuestra madre, nuestra hermana, nuestra hija. Ayer mi madre me lo recordó."
Una cosa que me sorprende es que se rebaje a las mujeres a "objetos" en primera instancia. Por suerte o por desgracia yo no he tenido demasiado desarrollo social en mi infancia/juventud, y creo que por eso no he llegado a participar en esa clase de pensamiento colectivo que describes.
Lo puedo entender, en cierta medida, dentro de un contexto integrador. Uno dice una burrada, todos se ríen, y tu también te ríes para no quedarte fuera. Pero no puedo entenderlo desde el punto de vista de quien lo inicia. Desde el punto de vista de quien ve en ello algo positivo que compartir.
Más aún. Puedo entender el comentario, en el sentido de que sea un símbolo de status. Pero no puedo entender que se actúe así. Que alguien normal pueda disfrutarlo.
#2 a tu madre enséñale cosas bonitas, alma de cántaro. Que ahí salen coños y pollas.
#2 vives todavía con tu madre?
Hay una cosa que me duele de este tipo de hilos, y es que se de por hecho que la SOLUCIÓN (así, en mayúsculas), está en acabar con la tolerancia a este tipo de actitudes.
Estoy de acuerdo en que hay que acabar con este tipo de actitudes. Que son intolerables, y que reprimiéndolas mejorarán las cosas. No es eso lo que me duele.
Lo que me duele es que se considere que estas actitudes son esperables, y que la represión es la única manera de limitar algo que es propio de los hombres.
No es así.
El disfrutar tocando a una mujer contra su consentimiento no es distinto de disfrutar haciendo heridas o matando. Al final es un disfrute independiente del daño causado. O incluso motivado por el daño causado. Y esto no es normal en el ser humano, ni deberíamos de verlo como normal.
La mayoría de los hombres no somos así.
Yo no se de esto, pero creo que habría que actuar sobre el momento en que se generan esas desviaciones. En el momento en el que una persona comienza a asociar el dañar a otros con el placer. Probablemente haga falta psicólogos para aclarar estas cuestiones, pero tengo algo claro: No quiero una sociedad de monstruos controlados con represión. Eso es un parche, no una solución. Quiero una sociedad sin monstruos.
Probablemente no haya explicado bien este tema, pero quería expresar lo que siento.
#8 Quiero una sociedad sin monstruos.
Lo que dice el relato es que lo monstruoso es la sociedad. Permitiendo, promocionando y silenciando esas actitudes.
#10 "Lo que dice el relato es que lo monstruoso es la sociedad. Permitiendo, promocionando y silenciando esas actitudes."
Lo cual no se contradice con lo que yo digo
#11 No veo la relación
#8 La mayoría de los hombres no somos así.
Tengo un regalo para tí: Como convertirte en lider en 3 minutos
Como convertirte en lider en 3 minutos
youtube.com#11 No hace falta que seamos todos, con que existan los suficientes y las condiciones adecuadas, allá que va el resto. Milenios de objetivización de la mujer debieran proclamarlo alto y claro, pero al parecer hay quien todavía no entiende el recado.
#17 Entiendo que me respondes a mi, pero no has entendido nada de lo que decía.
¿Tu tocas a las mujeres sin su consentimiento? Me dirás que no, que eres consciente del problema y en parte has roto con la mala influencia recibida de la sociedad, pero que no todo el mundo ha llegado a eso. Vale, cuando no eras consciente ¿disfrutabas tocando a mujeres a sabiendas de que ellas sufrían con ello?
Supongo que no. Es lo normal.
Por tema de "liderazgo", se puede mirar a otro lado o aceptar una barbaridad. Pero no se puede hacer que te guste.
Son dos problemas distintos. Lo que tu mencionas es un problema, es cierto. Pero yo hablaba de otro.
#20 ¿Tu tocas a las mujeres sin su consentimiento?
Yo tengo amigos que tratan mejor a su equipo de música que a su anciana abuela y tengo amigos que entienden que una buena fiesta vale mas que la copa que le ha caido encima al equipo. Lo que tienen en común ambos es que saben que el equipo es un objeto.
Considerar a las mujeres como objetos es el problema, como se trate a ese objeto son simples consecuencias de lo primero.
Por tanto, plantar la bandera de que los hombres no somos asi cuando llevamos milenios tratamdo a las mujeres como objetos es un tanto ingenuo o tal vez engañoso, en mi humilde parecer. Que tú, yo o mi primo seamos indianas joneses da un poco igual en un mundo donde millones de mujeres carecen de los derechos mas básicos. Empezando por la libertad y seguridad sexual.
#36 En lo de tratar a las mujeres como objetos, habla por ti, majete.
Ya está bien de decir chorradas y de hablar de "los hombres" como si fueran un ente en sí mismo.
#43 Hay aquí hay gente diciendo que los hombres tratan a las mujeres como objetos de forma milenaria. #36
No me toques los cojones que yo sé lo que leo.
Si hay hombres sin personalidad que asumen ese rol de Hombre=culpable, peor para ellos, pero yo no entro en ese juego.
#44 Hay hombres que tratan a las mujeres como objetos de su propiedad.
No todos. Pero niegas que esto suceda?.
#46 ¿No hay mujeres que tratan a los hombres como peleles?
Digamos que hay personas que tratan a otras personas como objetos, qué manía con la guerra de sexos.
#47 La guerra de sexos te la estas montando tu.El tu mas no me vale.
Ya he dicho que hay mujeres que son unas hijas de..
Te pregunto si niegas que haya hombres que maltratan que abusan y que tratan a las mujeres como objetos.
Porque de eso se trata este meneo, de abusos a mujeres.
Cuando salga el artículo de abusos a un hombre hablaremos de ello y del problema y vergüenza que les supone denunciar.
#53 Es evidente que hay seres humanos masculinos que abusa de seres humanos femeninos.
Y para eso está la justicia.
Yo me niego a seguirle el juego a esta gente.
No pienso sentirme culpable por ser hombre y mirar un culo.
#57 A quienes? A los que denuncian?.
Abre tu un blog y habla de los abusos a hombres, que falta hace.
Pero no niegues la mayor ni digas que no hace falta hablar de un probpema porque de otro igual de grave no se habla... Lo que hay que hacer es sacarlos todos a la luz, no taparlos con excusas.
#61 Hay un problema.
Ese problema no se va a resolver con blogs feminazis que quieren culpabilizar a los hombres por ser hombres.
Ni con fotos como la de #59
#64 Entonces que. Nos callamos como putas?.
O empezamos a combatir violencia con violencia?
Edit Si te estas sintiendo identificado con este tipo de hombres o sientes la neceaidad de defenderlos haztelo mirar. Lo suyo seria que dejaras claro que condenas estas situaciones no te parece?
#69 Yo no tengo que condenar nada ni me siento uno de esos hombres.
Lo que no acepto es que se hable de genealogía de la agresión sexual.
Quizá algunas mujeres sois tratadas como objetos porque vosotras tratáis a algunos hombres como meros proveedores de recursos y dinero.
#78 "Quizá algunas mujeres sois tratadas como objetos porque vosotras tratáis a algunos hombres como meros proveedores de recursos y dinero."
Tardaba en salir el comentario que excusa la cosificación de las mujeres, echándole la culpa a ellas.
#83 Tardaba en saltar el comentario femifascista.
Yo no he hablado de las mujeres, he hablada de ciertas mujeres.
¿O es que no hay mujeres que tratan a sus maridos como objetos?
#86 Cuando comparáis el fascismo y el nazismo con comentarios como #83 (y con el activismo por los derechos de las mujeres) perdéis toda la credibilidad.
#88 La credibilidad se pierdo cuando se habla de genealogía del abuso sexual, o se ponen fotos en las que se acusa a todos los hombres de ser violadores en potencia.
#65 #93 no estoy de acuerdo pero esas argumentaciones se dan, si te lo pueden echartelo en cara. Cosas mas absurdas que esa he leido en informes periciales de valoracion integral de la victima.
Estoy un poco harto que en MNM escriba una cosa y la gente intrerpeta lo que le da la gana
#83 mil perdones, estoy con el móvil y quería votarte positivo. Lo siento! Te compenso en otros comentarios.
#78 Sabes que ese es una de las excusas de los maltratadores y denunciados por abusos?
Oo
#85 Yo no he dicho que sea una excusa.
He dicho que no es exclusivo de los hombres el tratar a otras personas como objetos, bien sean sexuales o bien objetos económicos.
#87 Y yo te he dicho ya antes que cuando el articulo hable sobre ello lo discutiremos.
Pero este habla sobre la violencia contra mujeres, no de las jetas que viven de santos varones.
Y aun asi, eso no es excusa para levantarlas la mano. Para eso divorcio denuncia y punto.
#97 Yo no he hablado de excusas.
He dicho lo que he dicho.
#98 Pues condena la violencia contra las mujeres...que te cuesta?.
Yo condeno la violencia y abusos contra los hombres y me parece intolerable que suceda.
Haz tu lo mismo anda valiente.
#71 Vuelvo a decir: Sabe que me estoy metiendo en la cama.
Si te metes sin que te haya dado consentimiento o estando drogada/borracha/frita, esta claro que es una violación en toda regla.
#69 Educación sexual se llama, y desde una temprana edad (siempre con distintos niveles). Eso de que un chaval hasta los 16 no haya nadie que le explique nada... o se tenga que informar solo.
Pero nos da miedo que le quitemos la inocencia (poniéndolo al mismo nivel que los reyes magos) a un niño por explicarle sexo. ¿Como puede entonces un niño/a defenderse ante los abusos si no saben lo que es?
#81 Tranquilo que no te digo que tu lo hayas hecho.. te pregunto si no te suenan los casos que te he puesto. Me temo que son muy comunes...
Yo también creo que una buena educación sobre el respeto arreglaria muchas cosas...
#90 El primer caso es discutible. Si tu estas borracho, la otra persona esta borracha y lo hacéis ¿Quien es el responsable? ¿Siempre el hombre?
Sobre el segundo caso lo he oído y bastante, pero que yo sepa ninguno de ellos violó a nadie. Si te dices que no en esa situación te cabreas, la mandas a la mierda y le dices de tó (y es bastante comprensible, pues ha jugado contigo) pero no la violas.
#69 "Edit Si te estas sintiendo identificado con este tipo de hombres o sientes la neceaidad de defenderlos haztelo mirar. Lo suyo seria que dejaras claro que condenas estas situaciones no te parece?"
Hola, escribiste a otras personas, pero te contesto yo. La foto a la que hacía referencia su comentario si es sexista (contra los hombres), e insultante con cualquier hombre que no sea un violador.
#94 Nope. Mi comentario no hacia referencia a la foto.
Sigue la conversacion hacia arriba.
Viene de no querer reconocer qye la violencia hacia las mujeres existe y de su intento de derivarlo a una guerra de sexoa o justificarla con el mal comportamiento de algunas mujeres.
P.D. el cartel es poco afortunado cierto.
#44 y es así. Ahí está, en la Historia. El problema es generalizar, obviamente todos los hombres NO SOMOS IGUALES ni tú tienes nada que ver con lo que hacían los vikingos hace quinientos años ni yo con los las prácticas sexuales indias actuales. Pero negando lo evidente (Que a lo largo de la historia se ha tratado a las mujeres como objetos y que por desgracia sigue siendo así en muchos casos) tampoco vamos a ninguna parte.
Cálmate hombre, que estamos debatiendo, no "tocándole los cojones" a nadie.
#51 Entonces por qué las feminazis siguen empeñadas en crear un sentimiento de culpa en los hombres, que mayoritariamente no son unos cerdos?
#54 por error de concepto, supongo. En teoría, por lo que deberíamos luchar todos es por la IGUALDAD, no por la SUPERIORIDAD (cosa que es absurda, nadie es superior a nadie, es una falacia moral). Pero fíjate en algo, sin acritud: utilizas el término "Feminazi" (despectivo, insultante) cuando a tí nadie te ha insultado ni atacado. ¿Porqué?
#54
#36 Mira, el tema es que estaba tratando otra cuestión. Otra parte del problema. ¿Por que te parece mal que trate esa cuestión? ¿Por que no puedes entender que el que trate otra cuestión, no significa que minimice otra cuestión?
"Por tanto, plantar la bandera de que los hombres no somos asi"
A parte, odio las generalizaciones. Es una manía mia, lo siento. Decir "los hombres somos así" no me parece tan distinto de decir "las mujeres son así" o "los judíos son así". Como mínimo, innecesario.
Hola.
Dedico este comentario a las feministas rancias.
El hecho de que un hombre se quede perplejo al paso de una mujer hermosa, no quiere decir que considere a esa mujer un objeto sin más.
cc #17
#26 que un hombre se quede perplejo no es una agresión sexual. Que la toque sin su consentimiento, o le dedique un comentario absolutamente fuera de lugar e inapropiado, si lo es. No mezclemos churras con merinas ni nos sintamos agredidos y nos justifiquemos a la primera de cambio.
#27 Lo he dicho por una foto que alguien ha puesto ahí más arriba..
#29 en la foto se puede observar claramente cómo al menos dos observadores le están diciendo algo a la mujer que pasa. Algo que, pongo la mano en el fuego, tiene que ver mucho con el tema que estamos tratando.
#32 Sí, que los hombres son cerdos y todos productos de la sociedad del patriarcado.
De verdad que el feminismo este es un puto cáncer en la sociedad.
Ahora el piropo es un producto del patriarcado.
No pienso sentirme culpable por ser hombre y mirar las tetas de una mujer.
#35 Aquí nadie está diciendo que los hombres sean cerdos ni que tengas que sentirte culpable por mirarle las tetas a nadie.
Lo dicho, churras con merinas.
#35 Ser hombre no es igual a ser un puto acosador , bonico.No ensucies la palabra hombre
#26 El hecho de que un hombre se quede perplejo al paso de una mujer hermosa, no quiere decir que considere a esa mujer un objeto sin más.
Otro regalo para tí:
#45 Seguro que tú no has mirado nunca a nadie del sexo contrario o de tu sexo, con un poco de deseo.
Es que me parto.
#26 Es que me sorprendería que eso lo aceptasen como "ejemplo de transformación de la mujer en objeto".
¿Cuando una mujer te mira por ser guapo o ser atractivo, os sentís objetos?
#1 El caso es que si fuera una mujer la que tocara el culo a un hombres aun seria peor. A una mujer denunciando que le han tocado el culo le toman la denuncia de mala gana. De un hombre directamente se reirian, diciendo "¿de que te quejas?".
Dice #8 que la solucion esta en acabar con la tolerancia sobre este tipo de actitudes. Bueno, esa tolerancia con la violacion llega al punto de que, por ejemplo, que en US una mujer que coaccione a un hombre de cualquier modo (violencia, chantaje, etc.) para obligarle a tener sexo con ella, no se considera violación. En las estadisticas de las organizaciones feministas, tampoco consideran violacion la que se produce en las carceles, por violenta que sea, y aparece en sus estadisticas.
El problema de todo este tema es que hay un constante doble rasero. Se quiere avanzar hacia cierta direccion, pero solo en parte, solo para algunos.
Se defiende el derecho a decidir de la madre si tener o no tener un hijo, pero que se niega que el padre tenga el mas minimo derecho a decidir si quiere aceptar la paternidad. Se pide menor tolerancia con la violacion, pero se minimiza el tema si la victima es un hombre. Se habla de machismo si el hombre protesta porque su pareja no desea tener sexo con el, y luego se acusa de machismo al hombre por no querer tener sexo con su pareja si esta, por ejemplo, tiene la regla, http://jezebel.com/5402302/why-men-should-learn-to-like-period-sex. Es sexista que haya mas CEOs hombres, pero es irrelevante que casi todos los sin-techo sean hombres. Se clama al cielo ante el maltrato a una mujer mientras se justifica y se encuentra divertido que una mujer pegue a un hombre: http://jezebel.com/294383/have-you-ever-beat-up-a-boyfriend-cause-uh-we-have
Llega un momento que ya basta. Ya vale de tanta queja mientras se mantiene ese doble rasero. No. Francamente, no mas.
#40 correccion: "y ni siquiera aparece en sus estadisticas."
#40 "Dice #8 que la solucion esta en acabar con la tolerancia sobre este tipo de actitudes."
Creo que te equivocas. No he dicho tal cosa. Relee mi comentario.
#40 No quiero frivolizar con este tema, yo sé que la situación en general es mucho más pesada que el acoso que pueda sufrir un hombre alguna vez en su vida en momentos (por lo general) muy puntuales.
Aun así, lo del doble rasero también es innegable. No olvidemos que hace no mucho teníamos la noticia de una joven que besaba a un antidisturbios. Este la denunció, y aquí todos prendíamos en cólera, y no faltaban los típicos comentarios de que hasta debería agradecerlo, que ese era un virgen frustrado, etc...
#40 comentario acertado, con enlaces a fuentes, respetuoso y bien argumentado y sin embargo 3 votos negativos. Eso te deja claro que existe gente que realmente no quieren la igualdad, si no la "discriminación positiva" si es que eso existe.
#118 #40 #168 a mi parecer coincido mucho con vosotros Me considero feminista, pero sé si un hombre también sufre daños o es victima, hay que apoyarle
Luego ves comentarios a esta noticia y muchos son de jijija, pensad que dirían muchos si fuese una mujer, que a la pobre la estaban atentando su libertad sexual, cosa que es asi sin ninguna duda, dando igual el sexo de la persona: Mujer apuñala a su novio después de que este rechazase un trio con una amiga [ENG]
Mujer apuñala a su novio después de que este recha...
nydailynews.comPD: destaco este comentario Mujer apuñala a su novio después de que este rechazase un trio con una amiga [ENG]/c17#c-17
#8 #12 #24
Yo crecí en Argentina y he vivido la misma situación con los obreros con 9 o 10 años.
A los 11 un tío nos siguió a una amiga y a mí mientras se masturbaba. Cuando se nos intentó agarrar corrimos hasta el primer negocio abierto que encontramos.
A los 13 otro se dedicó a acosarnos a varias chicas por los alrededores del instituto antes de entrar.
A los 15 un intento de violación por otro tío cuando iba al instituto. Tuve la grandísima suerte de que se abriera un garaje y alguien saliera para el curro, sino tal vez ni lo cuento.
Podría seguir enumerando 3 o 4 ejemplos más en los que pasé miedo de verdad. Y si no me pasó nada grave, fue más por suerte que por otra cosa.
De todas las sobadas chungas o intentos de arrimadas en los subtes, trenes y autobuses, conciertos o discotecas ni siquiera podría dar un número, pero fueron muchas.
La peor época de acoso que recuerdo fue de los 10 a los 15 años y no la plena adolescencia como la mayoría podría pensar.
Estamos hablando de países donde a veces tenés que llegar medio muerta a la comisaría para que acepten las denuncias de violación y en los que hay un montón de situaciones normalizadas que aquí serían intolerables.
Desconozco como están las cosas en España para una adolescente, pero leyendo algunos comentarios hay tela también.
#170 Lo de la cancha te lo confirmo. Me tuvo que abrazar mi hermano y fingir ser mi novio todo un partido para que no me tocaran. Nunca mas volví.
Me pregunto de qué caverna medieval salen todos estos hombretones que se sienten atacados porque se denuncie el calvario que sufren muchas mujeres por ser repetidamente agredidas sexualmente.
Puedo entender que alguien carezca de empatía, pero querer darle la vuelta para presentar "al hombre" como víctima es esperpético y por qué no decirlo, patético.
Cualquiera que pregunte a una mujer con la que tenga (mucha) confianza podrá sorprenderse que por desgracia lo raro es que hayan mujeres que a lo largo de su vida no hayan tenido algún tipo de experiencia del estilo, desde tocamientos en la infancia a abusos en situcición de indefensión a cosas más graves aún. Cosas que no se explican normalmente porque dan vergüenza, porque no se quieren recordar, porque hay un sentimiento de culpabilidad aumentado por esas ideas sociales de que la mujer "provoca", o "es una guarra" o "algo habría hecho", etc.
Nadie, absolutamente nadie, debería ser tocado sin su consentimiento. Pero es un drama que sigue ahí y afecta a una enorme proporción de mujeres y trivializarlo, ignorarlo, o desviar el problema hacia una inexistente guerra de sexos no solo no sirve para nada sino que muestra desconocimiento total que se pueda tener sobre el tema.
Es bueno que esto se denuncie, se visualice, y cada vez más mujeres hablen de esto que pasa para que poco a poco los energúmenos que son capaces de menospreciar a otro por puro egoísmo y por un placer banal cada día sean menos y se sientan más avergonzados de sus actos.
#72 Gracias, de verdad.... después de un buen rato discutiendo y leyendo algunos de los comentarios de este hilo casi había tirado la toalla. Leer un comentario así se agradece.
A los 19 años trabajaba como profesora. A las 8:00 am un tipo me agarró el culo en la calle. Pasaba un policía y lo detuve. El policía lo coge, lo sitúa frente a mí y le dice: “La señorita dice que usted le tocó el trasero. Todos ustedes los de la Pintana son iguales”. Le exige pedirme perdón. El joven cabizbajo balbucea un “perdón” casi imperceptible. “Y usted, señorita, ¿lo perdona?” Digo que no, que una disculpa no me basta.
En la comisaría otro policía toma mi denuncia. Le cuento que este sujeto me tocó el culo. El policía pregunta: “¿Y qué más?” Veo en sus ojos lo que quiere decirme: “Es normal, pelotuda, ándate acostumbrando. Son siete millones de chilenas en las calles. Imagínate si todas denunciaran, colapsaría el sistema, los policías acabarían convertidos en perritos falderos, guardianes de culos.” Toma la denuncia de mala gana, como si fuera una alucinación mía, un comentario burgués, una exageración de clase.
Triste realidad.
Puede que un cachete en el culo no sea de lo peor que te puede pasar. Pero es malo. Desagradable. Es una pequeña violación.
Mi novio de aquel tiempo asumió la mitad del pago (500 euros en 2004), la compañía y los cuidados. Omití las verdaderas razones del embarazo y culpé a la mala fortuna. Me declaré parte del 1 por ciento de personas a las cuales se les rompe el condón
El novio pagó los platos rotos sin saber que el hijo no era suyo... un pasaje ambiguo y poco explica licado.
Pero oye, seguramente el novio eranun cerdo.
#22 Eso también es violencia. Pero es violencia "buena", supongo...
#22 #37 La forma en que os ponéis a la defensiva cuando se habla de temas como éstos es, además de asquerosa, preocupante.
#22, #37: Llamadme ingenua, pensé que el novio que había pagado era el profesor que la había dejado embarazada... Pero tenéis razón, si el novio era otra persona y le sacó que le pagara el aborto, eso fue un robo y una estafa. Peor habría sido encasquetarle al niño, pero aun así... qué mal me cae la gente que pone cuernos.
Colarle a un tío el hijo de otro para que se deslome es igual que violarlo o peor, eso también es una injusticia. Gracias a la ciencia que con las pruebas de ADN se puede eliminar para siempre.
#22, Ahí le has dado, el primer pasaje es muy curioso, tiene de amante a su profesor, este se la zumba sin permiso y la embaraza y la elementa no le denuncia y además le coloca el muerto al novio, para después, según se deja caer seguir acostándose según le parece con el violador.
En fin, se denuncia y se da la cara, y si no pues lamentarse años después no es que tenga mucho sentido.
Pero ah, si... que los malos malísimos somos los hombres, y las mujeres no mienten.
#22 Su situación y la presión social la llevó a abortar (ilegalmente) y mentir a su entonces novio (que a estas alturas sabrá la verdad). Supongo que nada de las dos cosas fue para ella plato de buen gusto ni tampoco me parece complicado de entender sin ser yo un experto en empatía.
Se enrolla con otro poniéndole los cuernos a su noviete, que la deja preñada y ella con dos cojones le pide pasta al novio para abortar, el cual, el muy cabrón, lo paga y no solo eso, la cuida! Que desvergonzado.
Hey, pero los hombres somos los cabrones que ejercen violencia.
El problema no es solo de los hombres. Si las mujeres continuais eligiendo a esos cabrones en lugar de los no cabrones, pues mira, que se le va a hacer.
#56 y #75 http://en.wikipedia.org/wiki/Slut-shaming
Así de simple:
#59 No son los mejores mensajes como ese que dicen que a los hombres deberían de enseñarnos a no violar, insinuando que es algo natural en el hombre. Ese es un mensaje tremendamente sexista, el que esté dirigido solo contra el hombre no significa que esté bien.
No, en serio, se que ese no es el mensaje que quieres reflejar, pero quiero que entiendas que algunos ese mensaje nos puede molestar tanto como te pueden molestar a ti mensajes sexistas contra las chicas. Si nos vais a pedir respeto, por favor, respetadnos a nosotros también.
Gracias.
PD: Lamento el negativo pero en ese momento me molestó mucho y fué una reacción emocional. Te lo compenso en otro comentario.
#74 Perdona? Acaso no vivimos en una sociedad en la que se les culpa a las mujeres cuando las violan por como van vestidas? que si iban provocando... etc. ¿Me vas a decir que nunca has oído ese comentario? Dices que es un mensaje sexista porque va dirigido a la población masculina. Por supuesto, pues es quien tiene el porcentaje más elevado de abusos y todavía hoy vivimos en una sociedad machista en la que día si y día también nos tenemos que defender y hasta que no consigamos cambiar esa mentalidad, hay que difundir ese mensaje.
Esa frase solo te ofende si quieres, porque cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta que es un problema de educación y respeto hacia las mujeres.
PD: Y si tu te has calentado yo ni te cuento.... mira que cascar negativo esa foto, en fin... sin comentarios.
#91 El mayor porcentaje de abusos es el de mujeres hacia los ancianos y los menores.
#96 Miente que algo queda... ¿por qué no aportas datos en vez de inventar? Contigo ya sabemos de qué pie cojeas.
#100 ¿Has aportado tú datos de tu afirmación?
Yo también sé de que pie cojeo, nunca he violado, ni matado, ni agredido, ni abusado de una mujer por el hecho de ser mujer.
Una vez si le clavé una hostia a una mujer, pero era porque me estaba robando.
#100 http://www.escorrecto.org/
En este sitio web se muestran los resultados de una extensa recopilación de estudios sobre la violencia en la pareja, seleccionados con arreglo a un único criterio de inclusión y, a la vez, condición indispensable: que tengan en cuenta la violencia ejercida (perpetración) o sufrida (victimización) por ambos miembros de la pareja heterosexual.
Los estudios se sistematizan en los dos anexos siguientes:
Anexo 1: Recopilación de 450 estudios sobre la violencia en la pareja, con indicación de las tasas de victimización por agresiones físicas para ambos sexos, cuyos resultados globales son los siguientes:
* los hombres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 233 estudios y por violencia física grave en 94 estudios;
* las mujeres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 93 estudios y por violencia física grave en 42 estudios; y
* se registran tasas similares para ambos sexos por violencia física total o leve en 118 estudios y por violencia física grave en 38 estudios.
Anexo 2: Recopilación de 95 estudios con indicación de las conclusiones sobre la iniciación y reciprocidad de las agresiones físicas por sexos, cuyos resultados globales son los siguientes:
* 69 estudios registran mayores niveles de perpetración de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas por las mujeres;
* 15 estudios registran mayores niveles de perpetración de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas por los hombres; y
* 11 estudios registran niveles similares de violencia física no recíproca o iniciación de las agresiones físicas para ambos sexos.
#91 "la población masculina. Por supuesto, pues es quien tiene el porcentaje más elevado de abusos"
#96 "El mayor porcentaje de abusos es el de mujeres hacia los ancianos y los menores."
Me voy a centrar en USA porque es más fácil encontrar datos:
- Un 53,5% de los abusos infantiles fue cometido por mujeres. (Child Maltreatment 2012)
- Un 53% de los abusos a ancianos fue cometido por hombres. (National Elder Abuse Incidence Study 1998)
#91 #96 #203 #206 Bueno, de España había encontrado datos menos generales y por eso no los había puesto, pero ¿a qué te refieres con que la estadística es menor?
El 80% de los cuidadores que incurren en maltrato a ancianos son mujeres - (Iborra 2005)
El 7,8% de las mujeres y el 4,48% de los hombres han maltratado físicamente a un menor - (Maltrato Infantil en la familia 2011).
#218 Yo no entendí eso, #96 dijo "abusos hacia ancianos y menores" y no pensé que se refiriese a abusos sexuales. Abusos sexuales a ancianos y menores con separación del sexo del agresor deben de ser datos todavía más difíciles de encontrar. Y si además lo queréis restringir a España como dices, #219, ¡todavía más difícil!
#96: Eso en números... ahora, vamos a sacar porcentajes. De las personas que cuidan a mayores y ancianos, ¿qué porcentaje son hombres y qué porcentaje son mujeres? Y dentro de esos porcentajes, ¿cómo se separan maltratadores de no maltratadores? Porque si resulta que en un 80% o un 90% o 95% de los casos, las madres pasan 14 horas al día con los niños, y las cuidadoras de ancianos son mujeres, de cajón que te salen más maltratadoras mujeres. Ahora, hay que extraer porcentajes asociados al tiempo que se pasa con los niños, a ver cómo nos cuadran las cuentas.
Esto es como en el ejército de los estados unidos. En números, sufren más agresiones sexuales los hombres. Esto es una tragedia (es increíble lo brutales que son los mismos hombres al respecto de las violaciones a otros hombres, se hace un chiste de semejante desgracia). Pero si sacas el dato de contexto, te sale que los hombres son más víctimas de violación... en número, son más... en porcentaje, muchos menos.
Siempre es bueno recordar en cualquier caso que las mujeres como seres humanos somos capaces de lo mejor y lo peor, y que claro está, también entre las mujeres hay verdugos, y entre los hombres víctimas.
#91 De verdad crees que en la sociedad española actual se culpabiliza a las víctimas de violaciones ? Anonadado me hallo.
#91 ¿Puedes poner algun ejemplo? Porque yo no he oido ese comentario.
Si que he oido que a ciertas zonas es aconsejable no ir vestida de cierta manera. Igual que tampoco es aconsejable para un tio ir vestido en plan punkie a una zona de rapados. Pero eso no es cuestion de culpabilizacion, sino de prudencia. Pero decir "es tu culpa", no, eso no lo he odio. ¿Puedes poner algun ejemplo?
#91 "Perdona? Acaso no vivimos en una sociedad en la que se les culpa a las mujeres cuando las violan por como van vestidas?"
Si, y eso hay que cambiarlo. ¿Pero a base de culpar a todos los hombres de violar, cuando yo, por ejemplo sería incapaz de violar?
¿No es repetir el error en dirección inversa?
Tan solo te pido el mismo respeto que tu me pides a mi. Igualdad ¿no es eso por lo que luchas?
"Dices que es un mensaje sexista porque va dirigido a la población masculina"
No, digo que es sexista por que indica que a todos los hombres deberían enseñarnos a no violar, cuando eso no es parte de la naturaleza humana.
El mensaje sería correcto con tan solo cambiarlo a "no enseñar a los hombres a violar", indicando así que el problema no es intrínseco de los hombres. O para ser aún más políticamente correcto "evitando que algunos hombres aprendan que violar es aceptable".
"Esa frase solo te ofende si quieres, porque cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta que es un problema de educación y respeto hacia las mujeres. "
Ahora pasas a insultarme. Tengo dos dedos de frente si, por favor, no pasemos al terreno personal
"PD: Y si tu te has calentado yo ni te cuento.... mira que cascar negativo esa foto, en fin... sin comentarios."
No he dicho que me haya calentado, so no que me molestó y fue una reacción emocional. ¿A ti nunca te sucede cuando algo te molesta? ¿Acaso crees que los hombres carecemos de sentimientos?
#91 Bien por mezclar peras y manzanas, si el problema es que se culpe a las mujeres de algo que evidentemente no es su culpa, pues critiquemos eso. A mi me parece hipócrita caer en el mismo "error" que se crítica, a mi nadie me ha enseñado a no violar, ni falta que hace.
Así como a ti seguramente tampoco te han enseñado a no violar. Sinceramente, esos cartelitos han hecho mucho daño, y los hay mucho peores que ese.
#74 La verdad es que esa pancarta a mí no me molesta en absoluto (y soy hombre). No me siento representado en absoluto por cualquier cosa que pudiera ser socialmente asociado a mi sexo mientras no sea algo genético o biológico con lo cual me tenga que sentir representado a la fuerza. Y por otra parte está claro que, mirado de forma global, la violación y el abuso sexual en dirección hombre -> mujer es un problema importante. No me siento atacado cuando alguien dice que "se debe enseñar a los hombres a no violar", porque viendo el percal de ciertas sociedades (véase la India, o muchos países latinos) está clarísimo que hace falta. Hay muchos hombres a los que les habría venido bien.
Por supuesto, el hecho de que dentro del grupo de los hombres haya un sub-grupo que tenga este tipo de actitudes no significa que todos los hombres las tengamos. Yo no leo eso implícito en la pancarta de marras, y tampoco he visto a nadie decir algo así. Alguna hembrista habrá que sea capaz de afirmarlo, pero concederles relevancia a esas cuatro gatas que ni siquiera son realmente feministas es contraproducente y absurdo.
#105 Date cuenta de que estamos hablando de una sociedad radicalmente distinta de la española (y mucho peor en este sentido). A mí también me parece mal que tomara esa decisión (de no sólo ponerle los cuernos sino luego permitir que terminara pagando la mitad del aborto por no atreverse a contarle la verdad) pero estamos hablando de una chica que vivió sucesos traumáticos desde los seis años de forma continuada, que tuvo un acercamiento problemático y confuso al sexo, que apenas alcanzó a distinguir entre una violación y un simple polvo hasta dios sepa cuándo, y que escribe todo esto a día de hoy rememorándolo con la perspectiva que podría haberle dado el tiempo y un mayor conocimiento sobre estos temas. ¿Qué se puede esperar con ese historial? Algunos mineros de Bolivia soportan unas condiciones de trabajo tan inhumanas y destructivas que ya terminan pasando de todo y cuando les apetece follar violan impunemente a cualquier mujer que se les pone a tiro ( La montaña que devora a las mujeres
La montaña que devora a las mujeres
blogs.elpais.com#59 Perdona, pero no se muy bien de donde sacais eso de que hay violaciones porque la sociedad "no enseña a los hombres a no violar" y eso es cosas de actitudes machistas y tal.
Si eso funcionara, por de pronto no habria robos porque "se enseñaria a las personas a no robar", tambien "a no cometer atracos", "a no estafar", y suma y sigue.
Hay violaciones como hay robos y hay atracos y hay peleas en los bares. No es una conspiracion masculina. Simplemente, hay gente violenta que comete delitos. Punto.
No es que se tenga que aprender a "no ser violada" porque la sociedad es machista, sino porque es una cuestion de aprener a manejarse en una sociedad donde hay este tipo de gente. Igualmente, los hombres debemos aprender a evitar problemas al salir por la noche. Pero los hombres no salimos en fotos con un cartel diciendo "Vivimos en una sociedad que enseña a los hombres a evitar peleas en los bares en vez de enseñar a los demas a no buscarlas".
Asi que perdona: la violacion es un delito. Es cometida en mayor numero por hombres, pero tambien por mujeres. Asi que para referirte a los violadores, hombres y mujeres, la palabra correcta es "violadores", no "hombres", que nos incluye a todos los demas hombres y excluye, que curioso, a las violadoras.
Y para resolver ese delito esta la ley. Hay una denuncia y es un asunto entre el violador y la victima. Al resto de los hombres, dejanos tranquilos, porque no es asunto nuestro.
#84 Esa foto lo que hace es culpabilizar culturalmente a todos los hombres de los delitos de unos pocos hombres.
Algo muy feminista.
Por cierto, no es por nada pero.... vaya relación más enfermiza (y yo diría muy mierda) que tuvo con su profesor
Y encima el novio pagandola el aborto. No es por nada, pero por lo que cuenta, se aprovechó de él, podría haber tenido mucha más dignidad y pagarselo ella (o decirle a su amante que se lo pagase) , pero no, le tocaba al otro pobre chaval. Y esto lo digo independientemente de sus otros casos
#349 #350 --> #84
#355 perdón, me refiero que a la discusión que estás teniendo con #350 sobre dicho caso, #84 lo explica muy bien
#119 Aquí quiero comentar algo, feministas feministas, realmente hay muy pocas...
Al final es como todo, si alguien crea un movimiento con un ideal muy concreto y se termina uniendo mucha gente es altamente improbable que todos comprendan lo que ese ideal significa, y hasta es posible que su compromiso con ese ideal sea meramente superficial y sin mayor convicción.
Así que tenemos supuestas páginas feministas y personas feministas que se dedican a crear y difundir carteles como este #59, incluso una vez vi uno mucho peor, que ponía: "No, significa no, pero sí a veces significa NO", en serio? que mierda es esa?
PS: A mi eso me parece que es parte del problema de colgarse etiquetas. Si vamos a la definición, yo soy feminista, así como quizás también sea por ejemplo, ateo. Sin embargo son etiquetas que no me cuelgo a menos que su significado esté muy denotado, porque a veces se entiende (tanto por parte de unos como de otros) que ateo es alguien que se dedica a quemar iglesias.
#258 No te digo a ti, digo que en general ese rollo ultracomprensivo hacia los deslices de las mujeres es propio de calzonanzos.
#59 Ese cartel es repugnante e insulta a todos los hombres.
Y yo el artículo no me lo trago, no es normal que te duermas sin estar drograda y no te des cuenta de que el otro está metiéndotela por detrás, (yo tengo un sueño pesado y un mosquito zumbando en la oreja me despierta), creo que aquí hay literatura para una telenovela.
Pone los cuernos al novio y le engaña para hacerle pagar el aborto..
Mi novio de aquel tiempo asumió la mitad del pago (500 euros en 2004), la compañía y los cuidados. Omití las verdaderas razones del embarazo y culpé a la mala fortuna. Me declaré parte del 1 por ciento de personas a las cuales se les rompe el condón. Dije que siempre había usado condones, cosa que, hasta un punto, era completamente cierta.
La verdad es que después de leer esto me cuesta sentir empatia por la protagonista de la historia y no quito que no pueda tener razón en el resto del texto, pero esto no se debe hacer tampoco.
¿De verdad que una mujer puede sufrir tantos abusos como se cuentan en este artículo? (es una pregunta sincera, no es retórica ni nada por el estilo).
Yo seré raro pero no se me ocurriría hacer nada de lo que hicieron los hombres que salen retratados... y sé que hay muchos cavernícolas por ahí, pero me resulta increíble que sean tantos.
#24 Recuerdo un meneo que fue portada en el que se hablaba sobre historias personales de acoso callejero, violencia machista, etc. A los hombres meneantes les parecía difícil de creer hasta que hubo una oleada de comentarios de mujeres contando experiencias similares. A raíz de eso le pregunté a mis amigas, y todas tenían algo que contar.
#30 Cierto. Yo conte unas cuantas de las mias.
La mayoría las olvidamos pasamos de ellas y seguimos nuestras vidas. Y si. Sabemos que no todos los hombres son unos cerdos, pero los hay que son unos hdlgp, al igual que algunas mujeres...porque tu no te identifiques con ese comportamiento no quiere decir que no exista.
Ojalá se pudiera hacer que un hombre pasara un año en un cuerpo de mujer...Algunos fliparian con la violencia sexual social con la que se trata en pleno siglo XXI a las mujeres en un supuesto pais del primer mundo.
#9 #12 #58 De falso nada, no te tienes que ir tan lejos.... yo soy española y la primera vez que un abuelito me sentó en sus rodillas para meterme la mano por debajo del vestido tendría 8 o 9 años. Y si me pongo a relatar todos los abusos sufridos me sale un post como ese o más largo. Es solo cuestión de la suerte que tengas. Nada más.
#24 Si.
#58 #62 que ha estas alturas tengamos que salir a contar nuestras malas experiencias porque creen que son falsas me esta revolviendo las tripas.
#60 si la mujer esta inconsciente, o borracha o dormida o te dice No...es violacion siempre, haya pasado lo que haya pasado antes.
#67 Bueno, es que eso no hace falta ni decirlo (me gustaría creer).
#70 Ya..eso pensaba.
Pero pasa.
Ejemplo: Es que en la disco la tia estaba muy cariñosa,nos tomamos copas y la lleve a su casa...y medio incosciente lo hicimos y la muy Hija de puta me denunció por violacion....
Otro mas: Es que esta calientapoll.. va y me dice que no!! Toda la tarde metiéndonos mano en el sofa y luego me dice no y claro pense que era un juego o algo porque claro...como va a ser que no..y va y me denuncia!!!
Dime que no te han contado casos asi..
#62 Cuanto lo siento.
Con tu historia acabo de recordar dos experiencias, de esas que no recuerdas si no piensas un poco en el tema y me doy cuenta de que como tu dices lo mío también puede haber sido que he tenido una gran suerte.
Una vez con mi madre en la charcutería (tendría unos 10 años como mucho) un señor de unos 60 empezó a hablarme muy educadamente y a ofrecerme venir con mi madre a jugar a su casa. No sabía por qué pero el señor me daba "mala espina". Mi madre se fue de allí conmigo echando ostias y por su cara, ese señor quería hacernos algo. Ya con esa edad mi madre me había advertido de tener cuidado con los señores desconocidos tan amigables.
En mi pueblo había también un señor al que le gustaba tocarse en público y que además solía ir a sitios con niños. Con 14 años paseando a mi perra después del amuerzo y con el paseo de enfrente de mi casa, me lo crucé. No había nadie. El tío empezó a tocarse y a caminar hacia mí...recuerdo el miedo que tenía. Seguía caminando sin saber que hacer. De nuevo mi madre (que grandes son las madres) salvó la situación. Estaba fumándose un cigarro en la terraza, cosa que solía hacer cuando sacaba sola a la perra, y empezó a chillar como una loca diciéndome que me fuera corriendo. El tío se asustó y se piró, pero pensándolo en frío si no llega a estar ahí a saber que habría pasado...
Quizás con este tipo de historias algunos se pongan en la piel de las mujeres y sean más comprensivos con este tema. Aunque como dice #67 manda huevos que haya falta contar estas cosas para que algunos dejen de ser tan incrédulos con estos temas....
#9 #12 #24 #58 #62 #76 #82cuento los mios, pero espero y deseo no ser un ejemplo muy válido.
, y he conocido también hombres maravillosos. No quiero decir que todos los hombres son malos, pero si que pueo atestiguar que a veces lo de ser mujer, sobretodo cuando eres más joven y no estás segura (contigo misma, con tu entorno,que eres una adolescente) no es nada fácil
-Tengo tratamiento psiquiatrico por desviaciones de la personalidad por abusos en la primera infancia (creemos que fue a los 6-7 años, yo no me acuerdo) por mi padre
-A los 13 años mi primo me desnudo y sobo e intento la penetración.
-A los 15 años mi vecino vino a mi casa porque sabía que yo estaba sola y me dijo que si queria ser su amante, me beso y me sobo, se lo dije a mi padre (no sabía aún lo e los abusos, lo descubrí despues) e hizo oidos sordos y yo quede como "la puta histérica"
-A los 16 años mi novio me violó
-A los 18 años tuve una relación durante dos años en la que abusaron de mi, me maltrataron fisica y emocionalmente y básicamente me destrozó como persona. Esta mísma persona me obligó a tener relaciones sexuales con el para pasarme el dinero que necesitaba para la hija que tenemos en común.
-A los 20 años, embarazada de 8 meses, un hombre salió e unos matorrales cuano iba a la estación de tren obreciendome que se la chupara, que me veia triste
-A los 25 años me separé de mi pareja pero, por cosas e la vida y de la economía, seguiamos viviendo juntos. Me acariciaba por la noche para masturbarse, me insultaba, me espiaba y urante la relación más de una vez me "obligó" (no por la fuerza, pero si con el discurso de "si no lo haces no me quieres") a tener sexo con él
-Después de separarme conoci a un chico que, sin haber tenio nada con él, simplemente me dejó de interesar y me llamo amenazandome que tenía que tener sexo con el por ser una "calientapollas" y que iba a arruinarme la vida si no lo hacia. Por suerte este me pilló con los huevos pelaos de tanta amenaza y tan mala vida y le envié a la mierda y le sugerí el telefono de los mossos como método para desahogarse.
Por suerte, o eso creo, estoy la mar de equilibradita, entro de lo loca que estoy
#16 #58 #62 #79 #208
Sinceramente, siento mucho si os he ofendido con mi comentario. Es que me cuesta creer que estas cosas sean posibles, que haya gente que las haga y que haya personas que no las denuncien o hagan públicas. En mi mente de varón, dada mi experiencia, me cuesta imaginar semejantes cosas. Y ya que habéis compartido experiencias privadas compartiré la mía para que también me entendáis:
- Con 5 años, una amiga y compañera de pre-escolar solía venir a casa porque nuestras madres eran amigas, y en una ocasión, jugando a las "papás y las mamás" (que si hacer la comida, que si cunear al muñeco) me dijo que jugáramos a que me tocaba la lotería, y cuando "llegaba a casa" (con un cupón de la ONCE caducado) me empujó a la cama, se lanzó sobre mí y empezo a darme besos como una loca. No supe lo que pasaba.
- Con 8 años, a mi prima (que rara vez solía venir por mi ciudad) le dió por jugar a meterme la cabeza debajo de su falda, o a que hiciera de caballo, y cuando me daba cuenta me ponía el coño en la cara. Ésto me resultó desagradable.
- Con 10 años, una chica del grupo de amigos con los que jugaba en la calle se "enamoró" de mí, y su forma de convencerme para que fuera su novio (ella tenía 6) era enseñarme constantemente las bragas, hasta un punto en que todas las chicas me arrinconaron intentando convencerme de que fuera su novio mientras ella me miraba con la falda levantada y de vez en cuando se tiraba de la goma de la ropa interior. Yo no quería ser su novio, pero he de decir que la atención como la oportunidad de ver sus partes íntimas me excitaba a la vez que me violentaba.
- Con 11 años, otra de las chicas de la calle se convenció de que iba a ser su marido y cuando había más chicas delante venía y me agarraba el "paquete" (con 11 años ya me dirás...). Ésto me resultaba confuso.
- Durante los 8 y 11 años tuve una profesora que le gustaba sobarnos la espalda (no a todos) y conmigo se iba con frecuencia más abajo para tocarme el culo.
- Con 12 años, pasé un verano en casa de mis tíos y solían venir unas vecinas pequeñas (de 5 y 7 años), a la mayor le gustaba que jugara a que era un bebé para mimarme y besarme, y la pequeña diréctamente me pellizcaba el culo y el pene cuando me veía despistado (a lo que mi tía y su madre reían cuando yo protestaba), también trato de enseñarme la vagina varias veces. Además, el hobby favorito de ambas mientras estábamos en la piscina era tratar de bajarme el bañador. Todo ésto me hacía sentir muy molesto y a la vez desconcertado debido a que a mis ojos de casi-adolescente eran unas niñas muy pequeñas.
- Teniendo aún 12 años, a una compañera de clase de 17 años (no era del colegio) le resultaba "muy mono y muy bonito" y le gustaba venir, abrazarme y acariciarme, y muchas veces insistía en que me sentara encima de ella y toquetearme un rato. A mí me gustaban los arrumacos pero no dejaba de resultarme raro al sacarme ella 2 cabezas y tener más bigote que yo.
- Con 15 años, estando en un viaje del instituto, mi compañero de asiento y yo jugábamos a dar por saco a las chicas del asiendo delantero (cosquillas, robo de revistas) mientras ellas disfrutaban dándonos buenas hostias en los brazos. En un punto, una de ellas me agarró la mano y comenzó a chuparme un dedo y luego a "follárselo" con el índice y el pulgar de su mano.
- Ya bien mayorcito, con veintipocos, tuve una novia que quería echar un polvo a todas horas, y si no lo hacía me montaba la de dios, hasta que me cansé de follar sin ganas por evitar discusiones y corté con ella.
Nunca he toqueteado o sobado a una mujer que no fuese mi pareja (lo más parecido fue una novieta que tuve cuando tenía 10 años y que tratábamos de hacernos cosquillas). Jamás he llamado puta o guarra a una mujer, ni tampoco dicho ningún piropo por la calle. La única vez que he "arrimado cebolleta" fue en el instituto, haciendo cola para el carnet de estudiante, en la que todo el mundo empezó a empujar e irremediablemente empezamos a apretujarnos, y debido al "frotamiento" con la chica que tenía delante tuve una erección muy potente (¿qué debería haber hecho? ¿Salirme de la cola?). Desde pequeño me enseñaron lo que es la privacidad y el consentimiento (si bien no me enseñaron en qué consistía el sexo). Nunca le he "baboseado" a una mujer por muy caliente que fuera o por mucho que me gustase (incluso estando en estados etílicos).
Cosas como las que comentáis que os han pasado sólo recuerdo una: a un chaval de 18 años que se juntaba con nuestro grupo de amigos (que teníamos 13 años) y en el botellón de calimocho aprovechaba para sobarles el coño a las chavalas por encima del pantalón si bien éstas no decían nada, no sé si por que les gustaba, porque les daba vergüenza negarse o porque no se enteraban con el cebollazo de vino barato. También es cierto que he visto a esas chavalas jugar con las "colitas" de otros chicos más pequeños.
¿Debería sentirme violado o agredido sexualmente por todas estas experiencias? ¿Hasta qué punto son violaciones o "cosas de críos" (niños experimentando su sexualidad)? ¿Creéis que callamos porque no damos importancia en su momento o porque nos da vergüenza? ¿De verdad hay tanto pederasta suelto o hay algún fetiche de poder sobre el más débil?
En lo que creo que no hay discusión es en que estamos de acuerdo que la educación sexual debería ser algo esencial desde una edad temprana y no tratarlo como tabú.
La primera historia que cuenta me recuerda al tema de Lasange, que tantas veces se ha dicho aquí en MNM que cómo iba a ser eso una violación... Por lo visto, si te acuestas con un tío tienes que asumir todo que te pueda pasar de puertas después, y apechugar.
#15 "Por lo visto, si te acuestas con un tío tienes que asumir todo que te pueda pasar de puertas después, y apechugar."
No te equivoques, no era el problema ese con Lasange. El problema es que era "enemigo" de EEUU. Y a todo enemigo de EEUU aquí en menéame hay que buscarle disculpa.
#15
#18
Se apellida Assange.
#19 Se apellida Lasange, si es antes de la hora de la comida y me apetece una lasagna. mmm.... lasagna...
#15 Eso de tener que apechugar, qué es? Que después siguió viéndose con el tipo ese? Con el tipo que la violó?
No soy quién para juzgar a las mujeres en ciertos temas como el soportar un maltrato o una violación y seguir apegada a esa persona. Soy muy empático, pero esto es algo que me supera y no lo entiendo en absoluto.
No voy a decir que lo tendría que haber denunciado, a saber su situación y la justicia en ese lugar. Pero lo que no me cabe duda es que desde luego tendría que haberse alejado de esa persona y no seguir follando con él.
A todos los que defendéis los "piropos" y demás cosas guarras que se suelen soltar a las mujeres por hacer la gracia, os condenaba a estar una semana metidos en el cuerpo de una mujer y vivir el día a día. Si después de esa semana, seguis saliendo a la calle tan normal, sin cabrearos o sentir miedo en algún momento ante una situación "malentendida" relacionada con el sexo, ¡ole vuestros cojones! Que neguéis una cosa no significa que no exista.
Y cualquiera que tenga novia y la quiera, y mantengan una relación fluida, habrá oído en boca de la novia situaciones de este tipo y varias veces al mes. O cuando no han vivido lo de que un tío se lance encima de la novia por el simple hecho de estar de copas y no ir de la mano de la pareja.
#0 Efecto menéame? Caché de Google por si quieres que un@admin te lo incluya en la entradilla o algo
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xuX0KpLopxcJ:www.pikaramagazine.com/2014/01/mi-nuestra-genealogia-de-la-agresion-sexual/+&cd=1&hl=es-419&ct=clnk&client=ubuntu
Versión solo texto: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xuX0KpLopxcJ:www.pikaramagazine.com/2014/01/mi-nuestra-genealogia-de-la-agresion-sexual/&client=ubuntu&hs=8cy&hl=es-419&strip=1
También en Kaos en la Red: http://www.kaosenlared.net/america-latina/item/79071-mi-nuestra-genealog%C3%ADa-de-la-agresi%C3%B3n-sexual.html
Jova esa tía ha visto mas pedófilos que en un seminario...me parece bastante inverosímil.
No me creo ni la mitad del artículo... pero supongo que algo de verdad habrá en el, eso si, muy adornada.
Sobre el tema de las violaciones lo malo es que hay una linea muy fina entre lo que es y lo que no es.
Si me meto con una amiga en una cama (que sabe que me estoy metiendo) y le meto mano... ¿Como se que la estoy violando si se calla? ¿Si encima empieza a gemir? Yo ahí interpreto que si no dice nada es porque le apetece, mas que nada porque sería raro de cojones que le preguntara: ¿te puedo meter mano? Quita todo el encanto. En ese momento te estas comunicando con caricias, no con palabras.
Imaginaros ahora que le empiezas a meter mano y al rato te dice que no. Entonces lo dejas y ya esta. Lo malo es que te quedas pensando que has hecho algo que no le ha gustado, que quizás has forzao algo... Mas si luego anda diciendo o directamente te denuncia porque le has metido mano.
A veces es muy difícil interpretar una situación. Lo que para ti es algo que quiere, para la otra persona es una tortura. Para ti, es una situación que ante la duda puedes reaccionar de una forma u otra (lo mismo, aunque tengas duda, prefieres arriesgarte porque no te perdonarías no haber aprovechado) pero si tienes algo bastante claro y no hay nada que te indique que le disgusta a la otra persona y tu tienes ganas ¿por que no vas a hacerlo? Siempre te puede decir que no.
Meterle mano a una desconocida sin antes mediar palabra con ella claramente es un abuso, pero has entablao conversación con ella, hay buen feeling y la cosa esta que arde es lo mas normal del mundo.
Y sobre el tema de las adolescentes que hacen locuras o dejan que hagan con ella lo que quieran, tiene fácil solución: Enseñarlas a ellas primero (se desarrollan antes) y a ellos después educación sexual.
#60 Hay una diferencia entre meter mano y violar a alguien que está dormido.
#60 Nada , la chica ha sido violada a lo tonto para "no quitar todo el encanto" .
Hombre , mejor quitar el encanto que cometer un delito a lo tonto , no sé , solo opino ¿eh?
El enlace de la noticia no me funciona, no se carga.
Pero esto es en serio ?
¡Que articulo mas provocador! ¡Sale una foto con pollas y coños!
#80 ¡A que no te lo has leído! Porque si lo hubieras hecho no te habrías quedado en eso.
La página ha petado, y con todos los comentarios que veo aquí estoy deseando leer el artículo
Lo siento pero no me lo creo. Varias violaciones siendo una niña, obreros abusando verbalmente de ella con 8 años en plena calle, masturbarse con objetos y pensar en inyecciones y proxenetas, más violaciones en la adolescencia, y todo en un entorno feminista cuya madre es lesbiana, para acabar "poniendo los cuernos" al novio (¿se puede tener el sueño tan profundo para ser penetrada de forma que eyaculen en ella sin despertarse?).
Si es un "collage" de experiencias, no me gusta esa forma de llamar la atención, me parece que atenta contra la verdad. Y si no... santo cielo.
#9 Entonces te alarmaría saber por todo lo que puede llegar a pasar una adolescente con una educación sexual deficiente y que se desarrolla de las primeras.
Las "violaciones verbales" las hemos sufrido todas. Los tocamientos en lugares públicos y concurridos, probablemente la mayoría, aunque es cierto que en diferentes grados. Por ejemplo, a mi en todos los casos siempre me quedó la duda de si fue involuntario por ser demasiado... leve. Pero ahí estaban.
Lo de ser violada mientras dormía no sé, nunca me ha pasado, pero no lo descarto como falso. ¿Nunca te has despertado en una postura incómoda y dolorosa después de una noche agitada? ¿Cómo podías dormir cinco minutos antes si te estaba doliendo y era incómodo?
Puede que se haya tomado una licencia de exagerar algunas cosas (como lo del novio de su prima, me parece... increíble), pero después de haber visto según qué cosas en amigas cercanas, no me parece imposible.
Joder, a mi me gustaría saber cuantas mujeres aquí se sienten identificadas, recapitulemos (y son cosas de ambos bandos de la "guerra de sexos")
-La violan con 8 años, besos y penetración manual.
-Tiene fantasías y simula con amigas sobre ser violada, forzada y obligada ¿Fruto de lo anterior?
-Le pone los cuernos al novio, reiteradamente, hasta queda en un hotel con su amante.
-El amante la viola mientras duerme, y la deja embarazada, pero ella sigue saliendo con él y siendo infiel ¿?
-Como consecuencia, el novio acaba pagando los platos rotos de esa infidelidad, pero sin saberlo.
-La chica es capaz de exponer este caso desde un punto de vista de ser víctima exclusivamente, sin entrar nunca en cómo ella engañó y ninguneó a la persona con la que oficialmente estaba.
No se... es que si os sentís identificadas con el conjunto, con la mentalidad de esta chica pues... yo no os quiero cerca la verdad
Existe el refrán de "quien con niños se acuesta"...
Claro que hay machismo en la mayoría de cosas que cuenta, y claro que la mayoría de mujeres han sufrido en algún momento situaciones de abuso sexual... no quiero culpabilizarlas, ni a la supuesta niña de 8 años a la que el primo ataca a escondidas. Sólo a la otra parte, esa que igualmente objetiviza a los hombre (en este caso su pareja) y le da igual mentirle en temas tan serios como una posible paternidad.
#16 Muchas veces pasa, como hombre pues ni te obsesionas porque no solemos sufrir ese tipo de acosos y no lo pensamos así. Pero muchas veces rozas, y te rozan, sin querer. Los que quieren son evidentes, tenlo claro.
#9 #12 Si os fijais las historias suceden en Latinoamérica.
Tengo varias amigas latinoamericanas y por lo que me cuentan su sociedad aparte de ser más machista que la española, las edades en las que "sufren" la atención de los hombres es mucho menor.
Si aquí en España rara es la mujer (yo incluida, que no soy un pivón mi mucho menos) a la que no le han tocado el culo o arrimado cebolleta en el transporte público, en otros países más machistas no me parece raro en absoluto este tipo de historias.
A mi la primera vez que me tocaron, o más bien me agarraron, el culo, tenía 15 años como mucho. Fue tal el agarrón que me quedé flipando. Luego caminando con mis amigas les dije en plan coña que alguien poco más se lleva mi culo a casa de recuerdo. ¿Sabes por qué me lo tome a coña? Porque en la sociedad española (muchísimo más avanzada que las protagonistas de los relatos del meneo) no está tan mal que hagan eso en un sitio lúdico como un concierto, y que en parte tienes que sentirte "alagada" porque eso significa que estás "buena". Ya no pienso así, pero porque soy mucho más mayor y madura, pero con edades más tempranas no se ve tan raro.
¿Os parece raro que en otros países digan barbaridades a chavalas de 8 años? Hay en muchos donde pocos años después se casan y tienen hijos...
#170 Si por aquí te refieres a España, estás muy equivocado. Te puedo asegurar que la puerta del Sol y alrededores cuando hay mucha gente, o el metro, no son seguro ni aún yendo con tus padres cuando tienes menos de 12 años.
Pregunta a tus amigas, la que menos tendrá una historia de cómo la sobaron en un lugar concurrido, o cómo la acosaron verbalmente. Y estoy hablando de niñas. Y sí, de España.
cc #58
#9 ¿Te cuento mi historia? Y me considero una persona normal, ni guapa ni fea, criada en un ambiente que yo pensaba que era normal hasta que salí de él. Cuando era pequeña, y hasta la adolescencia, mi padre me tocaba el culo y las tetas cada vez que pasaba por mi lado. No había nada sexual, era aún peor. Siempre he tenido problema con que me toquen, y él lo sabía y se aprovechaba de ello para hacerme daño. Cuando yo me enfadaba o lloraba, era entonces cuando me pegaba para que llorase, según él, con motivo. Con 7 años, un niño del colegio de 11 años decidió que yo era su novia. Como yo no quería ser su novia, me esperaba a la salida y me sobaba hasta que yo conseguía zafarme. Nunca se lo dije a nadie, para qué si en mi casa me hacían lo mismo. Con 10 años, tuve la bonita experiencia que cuento aquí denuncian-inca-mallorca-grupo-escolares-obligar-otros-mas/c0118#c-118
Denuncian en Inca (Mallorca) a un grupo de escolar...
ultimahora.esY por suerte, no he tenido más experiencias de este tipo, nunca me han molestado los piropos así que no los cuento como agresiones, pero fíjate que creo que cualquier mujer podría contar "anécdotas" parecidas a las mías.
#79 A lo mejor no viene a cuento pero debes de ser guapísima
#247 No entiendo por que razón me referencias en tu comentario ¿no será a #9 a quien querías referenciar?
#250 Tienes razón. El #247 iba para #9 no para ti pero ya no me deja editar
Con 8 años le decían cosas los obreros?...un poco raro, ¿no?.
En cualquier caso para mi una cosa es decirle a una chica un piropo, aunque sea algo obsceno y otra es una agresión sexual...
#12 yo me he criado en España, con 10 años tal vez, un viejo ( tal vez no tanto, a esa edad cualquiera de mas de 30 es un viejo ), me estuvo sobado el culo en una hamburguesería atestada de gente.
A los trece uno que pasaba me agarró y apretó una teta en la calle .
a los 17 uno me pasó toda la mano por la vulva en un Virgin Megastore, en París.
a los 18 , bajando la escalera del metro en Barcelona, lo mismo, uno que subia...Podría seguir con la lista... Todito en la desarrollada Europa.
Tengo que decirlo..., la tia, vale, violada, ok, pero es una hija de puta despreciable con el engaño y la mentira.
Con todos ustedes el nuevo genero literario, la hembra-ficción.
Cansa bastante el tema de las chicas que se quejan cuando les tocan el culo. Yo también estoy hasta las pelotas de los machistas irrespetuosos y calaña similar. Pero no tengo la imperiosa necesidad de ir contandolo.
No he visto nunca un agarron de culo en la calle y si lo veo, efectivamente cogere al tipo y le haré excusarse.
Mi anterior novia ha sufrido cosas parecidas, algunas graves y estando conmigo, he llegado a terminar a ostias con algun mierda solo por tratar de defenderla. Cuando cosas así suceden, la que sufre no es solo la chica. Yo tb he tenido q aguantar la canalizacion de el ego femenino por parte de una novia q acaba dolida por culpa de otros hombres. Y no todos somos asi.
Yo tambien guardo recuerdos apestoso por esos motivo. Y nunca nunca le he tocado el culo a ninguna por la calle. Pero basta de victimismo. Escribir sobre lo mucho q te masturbas en un blog no creo que sirva de nada. Lo que ayuda es educar educar y educar. A no hacerlo y a saber defenderse.
#33 Denunciar públicamente sí ayuda; visibiliza el problema. No hablar de ello, en cambio, crea la falsa ilusión de que el problema no existe.
#41 completamente de acuerdo pero contar como con 8 años te masturbabas con velas no creo que aporte demasiado a la moraleja. A eso me refiero.
Completamente deacuerdo, lo unico como reflexion, un hombre no tiene que ser escolta de nadie. Es una imposicion de genero (lo que se espera de un hombre por ser hombre) pelearse por defender a una mujer. Es mas desde una perspectiva opuesta se podria ver que te peleas porque defiendes lo tuyo y por tanto la consideras un objeto de tu propiedad #33
#63 Valiente chorrada.
¿Cuándo me peleo por un amigo también lo hago por defender lo mío?
Defendemos lo que nos importa y por empatía hasta defendemos a gente que ni conocemos.
En fin. Habéis leído demasiado a Simone de Beaviour
#63 Ese comentario es absurdo.
Soy tía y me he metido a defender a otras personas, incluso sin conocerlas, no es por imposición social, sino porque creo que hay que defender a aquellos a los que le van a hacer daño y más si son personas que te importan (como tu pareja).
#92 ve a #107
#33 Si se quiere erradicar la polio, se tiene que hablar de la polio.
Menudo feminazismo