Hace 3 años | Por Wurmspiralmasch... a elboletin.com
Publicado hace 3 años por Wurmspiralmaschine a elboletin.com

El Gobierno de Noruega ha decidido retirar 419.600 millones de coronas noruegas (38.000 millones de euros) del Fondo Global de Pensiones, que invierte en el exterior los ingresos procedentes del gas y el petróleo del país, una cifra que representa un incremento del 71% respecto de los recursos del fondo soberano utilizados en el presupuesto del país escandinavo el pasado ejercicio, con el fin de cubrir el déficit presupuestario provocado en gran parte por los gastos relacionados con la pandemia de Covid-19.

Comentarios

derethor

El cuento de los tres cerditos, unos tienen la casa de paja, y noruega tiene la casa de piedra.

b

#3 Siempre me he preguntado cuanto duraría el fondo soberano Noruego si cayera en manos de los grandes gestores que hemos tenído estos últimos 80 años.

Herumel

#5 Allí son mucho más responsables con su derecho de voto.

barcelonauta

#3 Más bien la tienen de adamantium con vibranium al 50%.

JanSmite

#3 El dinero del fondo de pensiones noruego procede del petróleo extraído por las empresas públicas noruegas, gestionado por entidades públicas noruegas, y para el disfrute de todos los noruegos. Es decir, las pensiones de los noruegos no dependen de lo que aportan, están bien garantizadas.

i

#7 #0 es duplicado

Wurmspiralmaschine

#12 Ok, qué quieres que haga horas después o #7 media hora más tarde. El usuario de ese enlace ni siquiera pone sus etiquetas correctamente, ni siquiera pone "Noruega", por eso no apareció cuando busqué. Hay un límite de tiempo antes de que un usuario pueda editarlo y descartarlo. Cuéntarme después, y yo esperé, es inútil porque soy un usuario normal y no hay nada que pueda hacer al respecto después del límite de tiempo.

i

#16 solo intentaba ayudarte con el aviso.

Wurmspiralmaschine

#17 No puedo hacer nada.

Wurmspiralmaschine

#17 #7 No tengo problemas para descartar artículos si alguien publicó antes que yo (incluso 2m antes), incluso hoy Dinamarca declara controlada la COVID-19 y cree "muy improbable" segunda ola

Si no puedo hacer nada debido al límite de tiempo, no puedo hacer nada al respecto.

D

Peña comparándose con un país de 5 millones de habitantes, a cada noruego le tocan 200.000€ por cabolo haga lo que haga, por encontrar megayacimientos de petróleo que hacen multiplicar x40 un fondo de pensiones (en 20 años) administrado de forma capitalista en renta variable.

Luego que porque no se hace aquí y que si el mercado es malo, la bolsa es un casino y que viva la ecología. Tenéis unas pelotas como balones de playa Nivea lol

obmultimedia

#6 España tambien podria tener esos megayacimientos pero prefirio dar el beneficio a los amigos de las empresas privadas.

D

#8 Donde está ese petróleo que imaginas? lol

obmultimedia

#11 me deje el para dejar claro que era un mensaje ironico

JanSmite

#6 La diferencia es que allí el petróleo lo extraen, o controlan la extracción, empresas públicas noruegas, y que lo que se saca de ello se revierte en beneficio público, y que el fondo de inversión lo controla el Estado Noruego. Y no tienen problemas por tener empresas públicas que velan por el interés público. Y seguramente por eso, entre otras cosas, no pertenecen a la Unión Europea, porque ésta no permite según qué empresas públicas, "van en contra de la competencia".

Aquí, en cuanto se encuentra petróleo (o lo que sea), para Repsol, o para Cepsa o para cualquier operador privado, que ya hará lo suyo para pagar lo menos posible en impuestos. Y cuando tienen problemas, como la Castor, piden compensación por "lucro cesante".

Y, en cuanto se pudo (o nos obligaron), privatizar empresas públicas que daban beneficios. Y en cuanto nos descuidemos, la Sanidad, la Educación…

No sólo la cantidad de población es diferente, también lo es el sistema y la mentalidad de los que los gobiernan y, me imagino, la de los propios noruegos.

D

#21 Home, yo la diferencia la veo en la cantidad de petróleo

Reservas petróleo MB
España 150 (con 10 veces más habitantes que Noruega y con precios no competitivos)
Noruega 7.000

JanSmite

#23 No es sólo cuestión de cantidad, que también, sino de actitud: ¿cuántas horas de sol tiene de más España que Noruega? ¿Cuántas trabas han puesto diferentes gobiernos a la energía solar, incluido el autoconsumo, para no perjudicar a las grandes compañías PRIVADAS? ¿Qué pasaría si hubiera una compañía PUBLICA que entrase en el campo de la energía solar? Es el "petróleo" de España, podría vender a toda Europa, y así con todo aquello que es un bien del país, que repercuta en sus ciudadanos.

D

#24 Solo por cerrar el ejemplo (ya te digo que para la energía solar necesitas almacenaje, baterias para las que tampoco tenemos MMPP, el transporte lo hace práctico solo para el autoconsumo, pero si te reconozco la guarrada que se hizo). Respecto lo de la compañía pública solar, meh, tampoco es la panacea en casi ningún sitio (casi nadie exporta energía solar). Respecto lo PUBLICO-PRIVADO

- Petróleo noruego y sus ahorros
=> La sociedad noruega da palmas a la explotación
=> Lo explota una empresa PRIVADA noruega => STATOIL (cotizada en nueva york)
=> Se mete en un fondo invertido en empresas PRIVADAS cotizadas en bolsa (microsoft, apple...) donde sus retornos se multiplican
https://www.ecestaticos.com/image/clipping/654/53a2ff59556a13af47803927e2b8f6db/inversiones-del-fondo-soberano-de-noruega.jpg
=> Dicho fondo se gestiona incluso por fondos privados españoles (Paramés un español por ejemplo les gestiona dinero)
Todos contentos

- Posible petróleo español (canarias) y sus posibles ahorros
=> La sociedad española se pone de culo, no se hace nada. Risas si Marruecos se lo queda.
=> El dinero que se ahorraba va al fondo de reserva
=> Se invierte SOLO en deuda PÚBLICA (ESPAÑOLA)=> no gana nada, se saca para pagar extras. Por si acaso todos pidiendo más rescates para acabar pagando más intereses. FIN.

Ya te digo que la mentalidad es diferente, si.

JanSmite

#25 De la Wikipedia:

"Equinor (Statoil antes de 2018) es una compañía estatal noruega de petróleo establecida en 1972. Mientras que Statoil figura listada en la Bolsa de Valores de Nueva York, el estado noruego aún mantiene la mayor parte de su propiedad."

"Government Pension Fund - Global

El fondo global fue creado en 1990 después de una decisión de la Asamblea Legislativa (Storting) para contrarrestar los efectos de la disminución futura de los ingresos y para suavizar los efectos alteradores de la alta fluctuación de los precios del petróleo.

Como indica su nombre, el fondo global invierte en mercados financieros internacionales, de modo que el riesgo sea independiente de la economía noruega.
[…]
El fondo es gestionado por el Norges Bank Investment Management (NBIM), parte del Banco Central de Noruega, por parte del Ministerio de Hacienda."

"Government Pension Fund - Norway

El Government Pension Fund - Norway (GPFN) (noruego: Statens pensjonsfond Norge, SPN) fue establecido por la Ley Nacional de Seguros (Folketrygdloven) en 1967 bajo el nombre de National Insurance Scheme Fund (noruego: Folketrygdfondet). Este fondo sigue siendo gestionado por un consejo independiente y entidad gubernamental independiente nombrado Folketrygdfondet. […] A diferencia de la división global, se le instruyó invertir en empresas nacionales en el mercado de valores, predominantemente en la Bolsa de Oslo. Debido a esto, el GPFN es propietario de acciones clave en muchas grandes empresas de Noruega."

Es decir, está todo, o una parte MUY grande, mayoritaria, de modo que no pierden el control, aunque haya alguna parte en manos privadas, bajo el control del gobierno de Noruega.

Por lo demás, de acuerdo: si en España se descubriera la reserva de petróleo más grande del planeta, a los ciudadanos les iba a llegar entre cero y nada de lo que se sacara de allí.

D

Que suerte haber ahorrado en los buenos tiempos para cuando las cosas vinieran mal.
Quién podría haber imaginado que era una buena idea.

D

En España se montaron manifestaciones preventiva ante la meta opción de tener petróleo en canarias

cels

#9 y bien hechas esas manifestaciones.
Está bien crear industria y tejido productivo cuando tu isla depende demasiado del turismo, pero lo haces para que acabe en 2 manos, sin que realmente haya un traslado de esa riqueza hacia la isla sino migajas y además te juegues el turismo y tu atractivo ecológico a un accidente.

El petróleo es una industria que da mucho dinero, pero en manos de pocas empresas y muy poderosas, y por desgracia plantear una explotación pública con reinversión de los beneficios hacia la población sería tener a medio país gritando día y noche "comunismo" "venezuela" "exprópiese".

D

#19 si esa reinversión es un fondo soberano no. Aquí en España habría paguitas para los de siempre y pagazas para los politicos

tiopio

Aquí se llama la hucha de la Seguridad Social.

blockchain

#1 aquí se llama acudir a los mercados y “vivir por encima de nuestras posibilidades”
También se llama, “que paguen mis bisnietos”