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No nos taparán: un alegato sobre la soledad de la mujer de origen musulmán ante la represión religiosa

No nos taparán: un alegato sobre la soledad de la mujer de origen musulmán ante la represión religiosa

En los países del Magreb no se exigía que la mujer se tapase. Esas interpretaciones rigoristas del Islam fueron extendiéndose por el dinero wahabista y el activismo de los Hermanos Musulmanes y ahora constituyen la norma. Sobre todo, para las mujeres que nacen en entornos musulmanes en Europa. Ellas también tienen derecho a su autonomía personal, pero la izquierda se paraliza cuando tiene que abordarlo para no parecer racista, mientras las teorías decoloniales desde Estados Unidos hablan de los símbolos religiosos represivos como culturales.

| etiquetas: islam , feminismo
Comentarios destacados:                          
#2 El feminismo, la igualdad entre hombres y mujeres, no es compatible con la religión musulmana.

Ser de izquierdas no es compatible con la falta de crítica a una religión que aboga por la superioridad del hombre sobre la mujer.
El feminismo, la igualdad entre hombres y mujeres, no es compatible con la religión musulmana.

Ser de izquierdas no es compatible con la falta de crítica a una religión que aboga por la superioridad del hombre sobre la mujer.
#2 ni con la cristiana, ni el budismo, ni el hinduismo...
#12 igual estoy equivocado, pero en los países donde la religión mayoritaria es el cristianismo la mujer no lleva un burka y al menos constitucionalmente gozan de la igualdad con el hombre.

Lo mismo que en países donde el islam es la religión "oficial".
#24 las monjas si. A parte la religión cristiana ya pone perse a la mujer en un plano secundario y servicial, empezando por decir que la mujer tiene la culpa del pecado original y por ello está condenada a sufrir para parir y pagar por su pecado.
#34 A las monjas nadie las obliga a hacerse monjas
#45 #47 todos sabemos que el sueño de toda niña es ir a una escuela de monjas por elección propia.
#64 De alguna SÍ, lo es.
#78 claro, de alguna es sueño, pero ninguna musulmana quiere llevar el velo por su religión y propia voluntad, todas son obligadas por el heteropatriarcado.

También hemos pasado del "a las monjas nadie las obliga a hacerse monjas" a "de las niñas que hay en un colegio de monjas, alguna si quiere estar ahí"

Venga esa doble vara.
#91 Este comentario iba para #64
#45 Incluso se salen de monjas cuando les da la gana.
#34 claro!, la típica monja obligada por su padre/esposo a ir tapada de pies a cabeza, so pena de cargársela a pedradas entre todo el barrio por golfa, o similar.
#24 En algunos paises europeos se ha conseguido mayores cotas de libertad en la mujer a pesar de la religión cristiana. Si dependiese de la iglesia podemos ver como las tratan en sus propias instituciones: Monjas con velo que no pueden ser sacerdotes, contrariedad al aborto, a la libertad sexual (sobretodo femenina), reivindicación del papel de la mujer en el hogar y la familia... Lo que ocurre que no les ha quedado otra que adaptarse a la sociedad actual, pero no es ni mucho menos un hito de la iglesia (ni católica, ni protestante, ni ortodoxa, ni evangelica). El avance social es precisamente gracias a que la iglesia ha perdido influencia en su pertenencia a las instituciones de los distintos estados europeos.
#37 exacto. La iglesia ha perdido su influencia. Ha sucumbido a los movimientos sociales,...

El islam no permite poner en duda su poder.
#44 El Islam no es una institución y la influencia que tiene la religión depende mucho del lugar. ¿Por qué dices que no permite poner en duda su poder?
#48 lo digo porque es ampliamente conocido que el islam es tolerante con las críticas, por eso lo digo.

Allá donde logra tomar el poder político ( objetivo final, controlar y someter las leyes civiles al islam ), todo es desarrollo social y económico.

Por eso lo digo...
#51 Pero hay lugares donde gana influencia y otros donde no es así. Y son los musulmanes quienes permiten las dos situaciones...
#51 Hasta que EEUU no financio a los muyahidines contra los soviéticos, empezó a vender deuda a los wahabitas y nos dedicamos a quitar de en medio a todo gobierno progresista de la zona eso no era así. Irán, Marruecos, Egitpo, Afganistán eran todos países aperturistas donde el Islam tenía la misma influencia social que el cristianismo tiene ahora mismo en Europa.
#24 Argumentoflexia. Está hablando de religión y sales con la constitución.

Por cierto cuantos Papas mujeres (Mamas?) ha habido en la religión cristiana? Y monseñoras? Y obispas o arzobispas?
Todas esas???!!!

Espera, cuántas mujeres sacerdotas conoces?
#61 pues no conozco ninguna mujer "mamá", "monseñora" o "arzobispa". Y? Eso hace bueno al islam?

Pero si que conozco muchas mujeres con poder en países donde la religión mayoritaria es o fue el cristianismo. Prácticamente el mundo occidental, donde los países suelen estados democráticos.

En cambio, no conozco ningún país donde el islam sea mayoritario y la mujer tenga los mismos derechos que el hombre.

Mira qué argumento más retorcido propongo, eh?

Donde ha triunfado el islam la mujer no es igual al hombre.

Turquía, que está volviendo a dar más poder al islam está retrocediendo en cuanto a los derechos de mujeres...

Retorcido, eh?
#88 Y? Eso hace bueno al islam?

Sí, por favor, pon palabras en mi boca.
#100 es que has venido a vender tu libro.

El artículo versa sobre el sometimiento de la mujer provocado por el islam, y como las propias mujeres europeas de "izquierda", lo están aceptando como algo lógico y normal.

Y no, no lo es. No es lógico que no defendamos la igualdad de las mujeres porque sean musulmanas, y no es normal aceptar esa desigualdad.

Pero si, el catolicismo es muy malo. Vale, te lo compro. Pero...el artículo habla del catolicismo opresor?

No me importa hablar de…   » ver todo el comentario
#24 #33 Eso ahora en España, que no fue así siempre.
Igual que ha habido periodos y lugares en los que el islam era tolerante y abierto.
En España hasta hace 30 años las mujeres no tenían derecho a trabajar ni abrirse una cuenta corriente sin el permiso de su padre o marido.
Y aún hoy, aquí, seguimos teniendo agrupaciones católicas a las que se les hace la boca agua pensando en aquellos tiempos del franquismo, como los kikos, el opus o el yunque.
Todas las religiones son sensibles a la manipulación y el extremismo.
#79 30 años? O 43 años?
Es la misma la situación para las mujeres entonces que ahora? No hay medios y leyes para conseguir una igualdad real?

De todas formas, no sé si hace 200 años el islam era tolerante, o si los kikos, opus o el que sea añora el franquismo. Y lo mismo me da lo uno que lo otro.

Primero, porque el franquismo ese que añoran no lo han vivido.

Segundo, porque hoy en día afortunadamente en España no tenemos ni un islam que sea mayoritario y esté infiltrado en el poder político,…   » ver todo el comentario
#12 cualquier religión que oprima e imponga sus dogmas es un problema. Pero en España hay millones de mujeres cristianas que han ido a la universidad, trabajan en lo que quieren (o pueden, como el resto) y que conducen su coche para ir a la playa para darse un baño en bikini.
No es sólo problema del tipo de religión, es también como se aplica a sus miembros (o solo a una parte de estos).
#2 Hace poco vi un "debate" entre un ateo y un musulmán. Se supone que el musulmán era tan moderado y benevolente que estaba dispuesto a debatir tranquilamente con un ateo. Al parecer el musulmán es un "empresario" aquí en España. Pues el tío justificaba que la mujer heredara la mitad porque es el hombre el que tiene la obligación de proveer. Estamos hablando de que en los musulmanes el orden tradicional que rechaza el feminismo está sacralizado, es parte de su religión. Y eso pretenden hacerlo compatible con el feminismo.
#2 Es que el feminismo no tiene nada que ver con las religiones. Son voluntarias. Si eres idiota no le eches la culpa al machismo.
#66 La mayoría de religiones son entre machistas y misóginas además de homófobas.

Y no, las religiones para mucha gente no son voluntarias. Hay una enorme presión social desde la infancia para que pertenezcas a una religión. Hagamos el favor de no echarle la culpa a la víctima del lavado de cerebro que son las religiones.
Es una puta vergüenza que la izquierda no critique esto sabiendo ademas que hace 30 o 40 años en el norte de africa las mujeres no iban tapadas ni llevaban velo, es una represion brutal pagada con la pasta del golfo, millones de mujeres infitamente peor tratadas que en occidente donde las quejas son salvajes pero con aquello, se callan.
#3 esa gente a la que te refieres no es de izquierdas. La izquierda critica toda religión. Esa gente fragil y moralista tiene de izquierdas lo mismo que el PSOE. Son los mismos moralistas de hace 80 años, salvo que como hoy la religión ya no tiene tanto poder para imponer moralidades han saltado a otros campos. Y ahora dicen ser de izquierdas porque han concluido que la izquierda tiene mejor moral que la derecha, aunque la izquierda nunca ha sido de moralidad sino de ética.
#5 quién tiene ética moralidad...son las personas.

Lo que hacen muchos, es cubrirse con una ideología para atacar el resto y tener la excusa de que la suya es la "buena".
#5 twitter.com/pabloiglesias/status/740482926735982593?s=21
Dime, has visto a Iglesias felicitar algo a la comunidad cristiana? Pues eso..
#5 Ética es la ciencia que estudia la moral. Esa distinción de ética y moral me parece absurda.
#_3 #5 aquí otro de izquierdas que está hasta el moño de las religiones.

Y añado al debate que en mi humilde opinión hay que empezar ya a recortar privilegios de las religiones locales para evitar que esos privilegios se extiendan a las importadas.

Bien está escandalizarse por todo el machismo insoportable del Islam. Pero no olvidemos que la religión Católica prohíbe el acceso al sacerdocio a las mujeres y todo el mundo mira para otro lado.

La paja y la viga, que decía Cristo.
#46 "Bien está escandalizarse por todo el machismo insoportable del Islam. Pero no olvidemos que la religión Católica prohíbe el acceso al sacerdocio a las mujeres y todo el mundo mira para otro lado."
Hombreeeee..... yo creo que de denegar a las mujeres el sacerdocio a apedrear a las "adulteras" hasta la muerte en base a una ley religiosa que aplica el propio estado hay un puto abismo tan enorme que evidencia lo absurdo de la comparación entre una y otra religión.
Y mira…   » ver todo el comentario
#65 ya... 'Mire usted señor agente, no me multe por aparcar mal que hay otra gente malísima que mata y roba'


para no caer en la discriminación religiosa hay que ser igual de exigente con todas las religiones. Lo contrario es fomentar el odio.

Creo que la gente confunde la no discriminación con el "buenísmo". Y sospecho qué es porque algunos odian a algunas religiones y sin embargo quieren preservar los privilegios de la propia.

Si hay algo que no falta en España es palos en las ruedas cada vez que se quiere avanzar hacia un estado de verdad laico.
#74 "'Mire usted señor agente, no me multe por aparcar mal que hay otra gente malísima que mata y roba'"
No, si lo que quieres es comparar esa situación con lo que he dicho tendría que ser "mire usted señor agente multeme por aparcar mal, pero si la sanción que yo recibo por aparcar mal es la misma que recibe quien roba o mata a lo mejor tengo razón al señalar que es injusto considerar igual de grave aparcar mal que robar o matar" ¿lo entiendes así?

"para no caer en…   » ver todo el comentario
#84 ¿ De verdad crees que la Iglesia Católica está discriminada en España?
#95 vamos a hacer una cosa, citame exactamente donde he escrito yo eso y a partir de ahí te puedo comtestar
#84 Iglesia discriminada xD xD xD.

Solo tiene lazos con nacionastas vascos de izquierdas y derechas, catalanes de izquierdas (algunos) y la derecha catalana, más que el PNV, y con la derecha española por razones obvias, y algún cura rojo cercano a IU quedará por ahi.
#46 Precisamente por ver este tema como algo "contra las religiones", en general, no se avanza con este problema, que es el del islam dando a las mujeres un papel secundario en la sociedad. Cuando no terciario.

La Iglesia Catolica tiene mucho que mejorar tambien en mil ambitos, pero en este asunto, a dia de hoy y en las sociedades occidentales, no pinta nada.
#5 #3 #25 Tenemos al líder de un partido llamado Izquierda Unida que pertenece/pertenecía a una cofradía cristiana y desea un buen Ramadán por Twitter. Así están las cosas.
#3 Yo soy de izquierdas y el islam me da asco.
#4 Estooo... Valenciaplaza es una página claramente izquierdista.
O sea que igual la izquierda sí que está opinando. #7 #3
#20 sisi, opiniones en la izquierda tienes todas las que quieras. Cuadrar el círculo es el fuerte del Frente de Judea Popular, que hace años estaba junto al Frente Popular de Judea.
#3 Aquí uno de izquierdas y me cago en todas las religiones... De la primera a la última.
#3 Bueno, en Podemos está Nora Baños, una que lleva un velo salafista y aboga por el separatismo musulmán, que aquí se cuela en los concepto de multiculturalismo y rechazo de la integración por ser "asimilación".
#3 Eso es estrictamente falso. Mira vídeos de pueblos y hasta Marrakech en los 60 y verás muchas más mujeres con la cabeza y boca tapada, por ejemplo. Si se ve el cambio a poco que hayas ido por allí durante un par de décadas. A parte del aumento en su participación en el mundo laboral, por ejemplo.
#50 En los 50 se descojonaban en Egipto de la intencion de los hermanos musulmanes y su intencion dehacer obligatorio el hijab.

Gamal Abdel Nasser laughing at Muslim Brotherhood hijab requirement in 1958 (subtitled)

www.youtube.com/watch?v=_ZIqdrFeFBk

In the year '53 we really wanted to compromise with the Muslim Brotherwood if they were willing to be reasonable. And I met the head of the Muslim Brotherhood and he sat with me and made his resquests. What did he request ? The first

…   » ver todo el comentario
#54 Eso lo ponen siempre, como unas mujeres en Afganistán, pero no es representativo de lo que pasaba en la calle.
Y en otros lugares como Marruecos, te aseguro que muchas ni salían de casa, a diferencia de ahora.
Mira cuántas mujeres hay aquí y compara con ahora
www.moroccoworldnews.com/2016/02/178800/rare-video-shows-marrakech-lif
Vamos a echar la culpa a la izquierda y que más...
#1 si la izquierda denunciara igual que la derecha la represion de la mujer en el islam al menos en europa no se produciriap pero claro, el voto potencial no hace prisioneros no?
#4 La derecha lo que hace es atacar al Islam, no defender a la mujer musulmana.
#9 se puede hacer ambas cosas, como hace Dawkins. Y atacar al Islam o cualquier religion que somete a sus fieles como todas las abrahamicas , es lo logico desde un punto de vista humanista
#11 Si, claro, se pueden hacer ambas cosas, algo que no veras ni por asomo en la derecha, defendiendo a capa y espada los privilegios de la iglesia.
#30 en eso 100% de acuerdo , sobre todo en España. PEro en general en Europa y sobre todo desde del centro hasta la izquierda se ve al islam como una raza y por tanto no se atreven a atacarlo, cuando en realidad estan haciendo un daño terrible a la gente que esta sometida por sus comunidades y familias. Y creo que todos somos cada vez mas coscientes del error. Ya hemos visto las medidas de Dinamarca de no permitir guetos y otras medidas, estan aplicando Barbas - vecino - remojar porque tienen a los suecos pasandolas canutas conel tema y espero que el resto de Europa les siga.
#30 Y desgraciadamente una parte de la izquierda no es muy crítica con el islamismo.
#11 Si, claro que se pueden hacer ambas cosas, pero no lo hacen.
#9 Pues si la solución de la izquierda es negar todo lo que haga la derecha estamos apañados.

Conversación de besugos lo llaman.
#57 Mas bien es al reves, la derecha esta en contra de todo lo que proponga la izquierda, aunque luego se apunten al carro y digan que la idea fue suya. Quiza por eso hay tanto idiota que defiende el Islam, por que lo ataca la derecha.
#58 ¿La izquierda defiende el islam porque la derecha lo ataca porque la izquierda lo defiende?

Los bandos ya no sabéis ni cómo justificaros.
#59 NO, la izquierda defiende al migrante, la derecha ataca al migrante a traves de su religion, la izquierda asume la defensa del migrante y a su vez la libertad de profesar su religion.
#60 La izquierda defiende al migrante: como en Víznar!! Donde un alcalde de "izquierdas", no quiere inmigrantes contagiados?
O los abiertos islamistas defendidos por la izquierda.
O los amables islamistas que atacan a las mujeres?

No amigo, izquierdas y derechas están formadas por algunos hombres y mujeres que tienen ODIOS y dan ASCO!
Que tus sesgos no oculten la verdad
#9 ¿es que hay alguna diferencia? "Islam" y "derechos de las mujeres" son conceptos mutuamente excluyentes
#9 Eso es como decir que atacas el nazismo y no defiendes a los judíos.
#4 Si, arde Twitter, eso es lo único que hace la derecha, denunciar por Twitter..
#4 Si la izquierda denunciara esa represión igual que la derecha, no cambiaría NADA. Es una cuestión de wahabismo metiendo pasta para imponer su mierda en occidente, no de falta de crítica por parte de algunos sectores de izquierdas.
#1 La tiene, el multiculturalismo es la espita por la se filtra el razonamiento de que son otras culturas y deben preservarse. He tenido en frente a feministas de izquierda defiendiendo barbaridades porque "ellos no entienden igual que nosotros las relaciones, funcionan de otra forma"
#7 Entereraros que es un problema de todos y usarlo como arma arrojadiza solo empeora las cosas.
#1 Bueno, de momento ya has empezado tú.
#1 pues bastante complice si que es, que ante la libertad sexual o la libertad de credo, prefiere respetar las normas absurdas de la religion que los principios de libertad de la mujer.
#49 Deberíais madurar, utilizar la religión como arma arrojadiza se suele volver en contra..
#73 no creo que se vuelva nada en contra. Los partidos que de hacen llamar de izquierda tienen un problema de identidad. No puedes predicar a favor del feminismo, y defender culturas y formas de pensar machistas solo por que son una minoria.

Quien tiene que madurar es toda esa gente que no tiene la altura moral ni la decencia para hacer la eleccion que quieren defender con coherencia
#80 Descansa, no tenéis ninguna autoridad moral en estos asuntos ...
#81 teneis? De quien hablas?

No seras tu el que esta haciendo el ridiculo aqui?
#82 De la derecha machista y retrógrada de este país, si, los que dan sobres cerrados a la monjas para ir a votar, los que las ningunear y a las que tratan como esclavas.
#83 y hay alguna razon para que hayas querido meterme en ese saco?

O ha sido tu mente dogmatica
#85 Es la realidad, eso que señala is a la izquierda rebosa en vuestra casa, y así todo...
#87 pero por que hablas en plural? No te cansas de hablar y demostrar tus carencias?

No ves que eres incapaz de refutar mi premisa de que no se puede ser feminista y defender las religiones de ninguna manera, y decides ¿atacarme? Queriendome meterme en un "grupo" o asociandome con otras conductas o pensamientos que no he dicho ni comparto.

No ves lo infantil de tu conducta y de tu pensamiento?
#92 Estoy contigo. Ninguna religión pasa el examen, es absurdo siquiera plantearlo.
#92 Ya re digo que no tenéis ninguna autoridad moral para señalarnos nada, te hablo en plural porque sois varios en las misma tesitura de denunciar lo que no os atrevéis a hacer en vuestra casa, pringados...
#96 pues de momento te voy a denunciar por insultos.

Segundo, te podria dar mil clases de etica y de moral, pero sobre todo de debate y retorica.

Tercero, no se te entiende nada cuando hablas.
#97 A ti en cambio se te ve venir a cinco manzanas, cuando te señala lo más retrógrado y paleto del país es que vamos por el buen camino...
#92 Se ha marcado un Ad Hominem de campeonato. Y efectivamente, a la premisa original no ha respondido, si no que ha desviado la conversación.
#8 Hay que detestar toda superstición anticientífica... aún más cuando se inocula en la infancia para aprovechar el Sesgo de Confirmación. Sí sólo detestas una, malo.
#8 el mismo artículo pone que en el corán no hay nada sobre la vestimenta que deben llevar las mujeres, esto no es producto del Islam sino de unas sectas con mucho dinero que deberían estar catalogadas de peligrosas y, como tales, prohibidas en Europa.
#8 #17 Si lo hay.

"Y di a las mujeres creyentes que deben bajar su mirada y proteger su pudor, y que no deben mostrar su belleza y adornos, excepto lo que sea visible por si mismo, que deben colocar sus velos sobre su pecho, y no mostrar su belleza excepto a sus maridos... 31" (Santo Corán 24:30-31)"

Otra cosa es que sea una parte del Corán más ignorada o menos.
#21 eso en mi pueblo se traduce por "ve vestida salvo en la cama con tu marido"que no tiene nada que ver con linde llevar el pelo tapado siempre que sales a la calle ni con It en manga larga hasta en las tórridas noches de verano.
#28 Ya, pero no es nuestra interpretación la que vale.

La que vale es la de los señores que dirigen el Islam, e imponen su visión.
#17 Pues las interpretaciones rigoristas del Islam sólo están perseguidas cuando se ponen a matar gente.
Porque si simplemente las financias te reciben hasta en la Zarzuela y te dan palmaditas en la espalda.  media
#17 lo que hay que hacer es leer el Corán y comprobar que eso de religión de la paz y el amor es una leyenda urbana.

Es un escrito que sigue anclado en la época medieval.

Igual que el derecho constitucional a portar armas en usa tenía razón de ser hace 200 años, hoy no tiene sentido. Pero muchos se aprovechan para su negocio.

Pues con el Corán parecido. Aunque en la Constitución americana es un artículo el desfasado...
#31 no defiendo el Corán ni la religión coránica, pero la misma nobera ningún problema hasta que las sectas islamistas empezaron a dominar.
#17 Lo de la vestimenta en realidad no sería un problema en sí mismo si no fuera por lo que lleva detrás. Si en los regímenes teocráticos musulmanes la mujer disfrutara de los mimos derechos y deberes que el hombre y por un tema cultural, identitario o de moda las mujeres vistieran diferente sería una mera anécdota sin importancia.
#17 falacia del verdadero escocés «es que ésos que dicen ser islamistas no son islamistas de verdad» pues sí, eso es la religión musulmana que practican y por esos comportamientos y creencias deben de ser criticados

Y sí, con las monjas también, aunque sean un porcentaje mínimo de católicas.
#56 confundes islam con islamismo
#70 nop, nop, no confundo yo, en todo caso confundirán los autodenominados y tolerados por sus pares
#8 Pues aquí se han metido strikes solo por definirse alguien como islamófobo...
Las religiones, todas, deben ser de ámbito privado y nunca regir la vida de las personas a nivel político/estatal, ni por supuesto quitar derechos fundamentales como es el caso que estamos viendo.
La única mezquita que ilumina es la que arde.
Religiones en sus casas y con su dinero.
Amazon también te cuela una mujer con velo en su banner para celebrar el día de la mujer. Muy multiculturales ellos.
No solo alguna izquierda, también el capitalismo mainstream ayuda a apuñalar por la espalda a las que quieren cambiar algo en el Islam.
Hola, ¿es aquí donde la gente a quienes los "moros" y las mujeres les importan una mierda pueden venir a echar la culpa a "los progres" de la falta de derechos de las mujeres en el mundo árabe que tanto les quita el sueño?
#19 no. Aquí se intenta hacer notar que para los "progres" es normal que el islam y sus consecuencias se traigan al mundo occidental.
#19 No. Parece que has llegado a una conclusión simple y ciertamente estúpida, probablemente provocada por una alarmante carencia de pensamiento crítico y una fuerte alineación que no te permite ver más allá del dogmatismo de tu bando.
Las religiones son un invento para controlar la moral de los pueblos
Hay partidos que no dice ni piu sobre esa imposición sobre las mujeres musulmanas . Uno de ellos es Podemos.
Pues no lo se, no le he preguntado a todas, ¿tu si?
#91 no, pero conozco a dos chicas que de pequeñas fueron llevadas obligadas a colegios de monjas.

Cierra al salir.
#98 Si, y Felipe Gonzalez es amigo mio. De todas formas yo te hablaba de meterse a monjas, no de ir a un colegio de monjas. Un pequeño detalle que te has saltado
No engañas a nadie, meneante promedio. Todo queda escrito: www.meneame.net/search?q=islam
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