[c&p] Hoy me han sorprendido todos los medios de comunicación de España con la noticia de que un juez ha otorgado a una trabajadora una "incapacidad permanente y absoluta" por "hipersensibilidad electromagnética y ambiental". Desde luego, el auto es noticiable. Lo que no dicen todos los titulares es que aparte de la extraña dolencia, la paciente sufría fatiga crónica, celiaquía y fibromialgia, con lo que la sensibilidad al electromagnetismo prácticamente quedaría como una causa más para su incapacidad, no la principal como parece ...
Comentarios
Extraigo un parrafo de un articulo sobre esta enfermedad:
"Se han realizado ya unos cuantos estudios clínicos sobre la enfermedad. Algunos bastante importantes, con varios centenares de pacientes. En algunos se ha sometido a los pacientes a campos electromagnéticos sin que ellos lo supieran, para comprobar si experimentaban un empeoramiento de sus síntomas. En otros se ha procedido al revés: se les ha hecho creer que se les estaba sometiendo a un campo electromagnético "de pega" (por ejemplo, mediante un teléfono móvil simulado), para ver qué pasaba. Y los resultados son demoledores: los teléfonos móviles de pacotilla hacen que los enfermos empeoren notablemente, mientras que los campos electromagnéticos reales, pero emitidos sin que lo sepan los pacientes, no producen absolutamente ningún efecto. Sólo en algunos, muy pocos casos se ha podido determinar una causa real, aunque sin relación con los campos electromagnéticos: al parecer a algunas personas el parpadeo de los tubos fluorescentes o las bombillas de corriente alterna puede llegar a causarles dolores de cabeza. Pero en la mayoría de las ocasiones la enfermedad es real, sí, pero sus causas son pura y simplemente psicosomáticas."
http://yamato1.blogspot.com/2007/06/antologa-del-terror-electromagntico.html
Ya sabia yo que sonaba raro... fatiga crónica es motivo más que suficiente para incapacidad, pero vamos, como siempre los medios vendiendo humo.
Creo que acabo de convencer a mi novia de la alerta magufa. Aún me faltan mis padres.
Gracias Migui y Ciencia-explicada. Sois grandes.
Tau-Pai-Pai, el troll profesional, atacando de nuevo... qué cansino eres
#10 Perdona por opinar en los temas que me interesan de forma sincera. Si lo prefieres:
¿Puede algún admin cambiarme los comentarios por?:
"Opino que la ciencia es lo mejor que nos ha pasado desde que colonizamos América y Alonso ganó dos mundiales".
#11 ''Perdona por opinar en los temas que me interesan de forma sincera.'' JAJAJAJAJASJASJDASOJDASJOASOJASJOJASJASJASJASAS
#11 #28 #29
No es ninguna de las dos cosas. Ni que no lo encuentre la ciencia indica que es falso, ni la ciencia lo tiene todo sabido (he pillado el [ironic] #29, aunque no lo parezca).
No se puede demostrar que algo no existe (como prueba, como hace James Randi, sugiero que alguien intente probar que Santa Claus no existe), pero sí se pueden dar muchos datos en los que apoyarse para que veamos que la probabilidad de que se dé ese hecho es cero.
Para #25 (que también es #29), decirle que el cachondeo a estos "afectados" viene por un motivo muy sencillo. Imagina que yo digo que soy alérgico al agua. "Eso es absurdo, el cuerpo humano necesita el agua para vivir" me responderías, pues algo parecido pasa con las radiaciones electromagnéticas. Si eso fuera verdad, estarían enfermos todo el día. Deberían estar siempre a oscuras, pues la luz es radiación EM e incluso, dentro de una habitación metálica, haciendo de jaula de Faraday, para que no pase ninguna radiación ya que las ondas de radio (las de KISSFM y todo eso) también son ondas EM (y esas llegan a casi todos lados).
En conclusión, la ciencia no lo sabe todo, y por supuesto, hay que dedicar más esfuerzo a la investigación, pero gastar dinero para demostrar esto, cuya probabilidad de ser cierto (como espero haberte mostrado aquí) es muy cercana a cero, me parece una tontería, teniendo tantas enfermedades reales y conocidas, pero sin curación (léase cáncer, SIDA,...)
Saludos
#32: En conclusión, la ciencia no lo sabe todo
¿Comparado con qué?
#37 No tienes que comparar con nada. Si supones que lo sabe todo, no tienes nada que investigar, lo cual es absurdo y va contra el principio fundamental de la ciencia, que es poner a prueba las teorías la mayor cantidad de veces posible.
Lejos de asombrarme por estas magufadas, me preocupa muchísimo que después de todo el tiempo que llevan implantadas estas tecnologías, algunos sigan empeñándose en criticarlas sin ninguna base científica. Ya se sabe, aquello de la mentira repetida tantas veces que al final se acepta como verdad y encima con el apoyo de los medios de masas.
¿Os imagináis el retroceso que supondría que, dentro de un tiempo, desaparecieran o se limitara el uso de los teléfonos móviles, WiFi, etc?
#4 Puestos a imaginar te lo puedes imaginar como retroceso o como avance solo depende de la cantidad de imaginación que le eches.
#4 Dejando estas magufadas de lado, igual una zona sin móviles sería un avance. ...pero sin wifi no.
#28 Vamos que la ciencia ya sabe todo lo que tenia que saber y no hay mas por descubrir
#23 5MW de microondas fríen a cualquier bicho. Pero no se trata de eso. Cuando un móvil está llamando se calienta, también lo hace tu cabeza por 2 motivos, está pegada al móvil y las propias microondas que este emiten lo calientan. Pero si ves cuanto lo hacen y lo comparas con ponerte un momento al sol verás lo ridículo del asunto.
Además, con el sistema vascular que tenemos ese cambio de temperatura se esfuma al poco de separar el móvil de la oreja.
Una cosa son los efectos térmicos y otro los efectos mágicos.
Es como el inglés, una cosa es que te duela la cabeza de someterla a un esfuerzo y otra que te duela porque el inglés haga que te duela.
Para aislarse de las ondas electromagneticas siempre se puede construir una jaula de faraday y meterse dentro.
Pero lo que dice el articulo no quita que a mucha gente al hablar por teléfono móvil en un sitio con poca cobertura y sin manos libres le duela la cabeza, y que algunas antenas esten mal situadas. La ignorancia de unos no justifica la de otros.
#18: "a mucha gente al hablar por teléfono móvil en un sitio con poca cobertura y sin manos libres le duela la cabeza"
Yo conozco a mucha gente que al hablar en inglés mucho tiempo en un sitio oscuro con gente de otros países le duele la cabeza. ¿Da dolor de cabeza el inglés? Ains madre lo que hay que oir.
#21 que las microondas esten presentes en el universo desde siempre no quita que si aplicas 5 megavatios en un ser vivo este note que algo pasa. Una cosa es que haya gente que exagere, y otra que los hornos microondas hagan magia, ninguna de las dos seran ciertas.
#28 Durante décadas, desde que era pequeña, es lo que le decían a mi tía. ¿Y sabes qué? Hace unos años le dieron la minusvalía por fibromialgia.
Le decían que eran celos de su hermana, que eran ganas de llamar la atención... ¿Sabes como se convenció el médico de que tenía algo real? Cuando un día le pusieron un calmante de caballo porque tenía los hombros completamente contracturados, y a pesar de eso, no mejoró nada. Cuando el médico vio como los seguía teniendo a pesar de lo que le había inyectado, se convenció de que allí pasaba algo. Pero eso fue cuando ya tenía casi cincuenta años. Hasta entonces tuvo que aguantar descalificaciones y burlas como la tuya.
Salió por la tele:
"Algunos vecinos han aceptado quitar la wifi"
Yo creía que era miedo a los neutrinos por el nombre
Y lo dicen en menéame, donde los transgénicos son el diablo.
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migui.comRelacionado @vejeke
Jajaja esto es como una noticia que enviaron el otro día, más o menos era: “varios años de prisión por piratear el wifi del vecino”. Luego por ahí perdido leías que también había subido pornografía infantil y había mandado amenazas
#8 Y tu cambia de monitor, hijo de Poopey
Un apunte: en la vida de una persona normal, hay un 50% de posibilidades de que un neutrino interaccione en el cuerpo de alguien
La paciente tenia en la misma habitación, eso si, una tele (catodica) que quieras que no, algo de radiación EM emite, pero claro es la tele para ver Sálvame.
Seria como tener un infarto y seguir fumando.
La solución para todos estos supuestos 'afectados' de mierda es decirles "Gilipollas, deja de hacer teatro y ponte a trabajar o te echo a la puta calle joder!" y a tomar por culo. Demostrarles que estamos hasta la polla de estos magufos de los cojones.
#25 Hombre, la mujer también tiene fatiga crónica entre otras cosas, solo que han querido darle bombo y platillo a la tontería de la "alergia" a las ondas electromagnéticas
#25 lo que hay que leer, espero que nunca padezcas una enfermedad que la ciencia no es capaz de diagnosticar y te toque joderte. mas tonto y no naces de verdad
#27 Si la ciencia no es capaz de diagnosticarla es porque no existe y punto. Un jodido pico y una puta pala es lo que hay que darles a estos 'enfermos', a vivir del cuento a otro sitio.
#25 Esta gente tiene un problema (Que no es la sensibilidad a campos electromagneticos, si no algo mas complejo) y tratandolos con violencia no vas a conseguir nada. Tratarias a alguien con depresión de la misma manera? Que poca sensibilidad tenemos ante las enfermedades mentales, y eso que las padecen un 25% de la poblacion (y subiendo), eso si, en silencio la mayoria no siendo que nos tomen por locos. Lamentable sociedad...
Sinceramente, espero que te estes haciendo el troll y que no pienses asi. Si no, espero por tu bien que nunca sufras de ansiedad o depresión, que es mucho mas comun de lo que parece como he dicho arriba, y que alguien te venga tratandote con violencia.
#25 Creo que has tenido mucha suerte en la vida, me alegro por ti pero creo que ante todo existe el respeto para todo el mundo.
Efectivamente esta mujer viendo lo visto, son sus problemas de base los que han causado esta fobia o ansiedad a las radiaciones, aunque lo hayan querido catalogar como una "alergia". Es más común de lo que crees. Hay un porcentaje de personas que presentan fobias a diferente tipo de problemáticas dependiendo de la situación traumática que hayan tenido o cual sea su debilidad.. por ejemplo, si eres más introvertido y has tenido una historia de vida en la que no te han funcionado bien las relaciones sociales o incluso cierto hecho puntual.. tendrás más posibilidades de desarrollar fobia social que otras persona que no.
Por el motivo que sea, habrá asociado su fatiga, ansiedad y malestar con las radiaciones por el motivo que fuera. Todo se trata de asociaciones y de aprendizaje.
Hay que entender a la gente. Buen comentario #30
Me encanta el negacionismo de la ciencia, eso que que tantas veces critican de otros. Ejemplo de bucle científico:
1) "Me duele la cabeza con las ondas electromagnéticas."
2) "No puede ser, no está demostrado científicamente."
3) "Pero a mi me duele."
4) Burla al afectado, tratándolo de hipocondríaco, salto al punto 2) y el método científico ha entrado en un bucle irresoluble.
Lo dicho, me encantan los puritanos de la ciencia. Si fuera por ellos, nada que ha inventado la ciencia tendría efecto sobre el cuerpo humano. Demuestran la misma fe que el que afirma que Noe salvó a la humanidad en un yate de madera.
#6
#7 ¿Qué significa el emoticono que has puesto? ¿Que también te duele la cabeza? Un consejo, aléjate de la pantalla, los rayos catódicos naranjas son los peores que hay; desionizan las neuronas y matan los antioxidantes de nuestro organismo.
#6 Suele ser más bien algo así como:
1) "Me duele la cabeza debido a (algo de lo que no tengo la más remota idea de qué es ni de cómo funciona pero lo he visto por la tele)"
2) "No puede ser, (eso) a lo que yo le he dedicado varios años de mi vida para llegar a comprenderlo, directamente no funciona de esa manera. Tú mismo lo entenderías si lo estudiaras."
3) "Pero a mi me duele."
4) "Pues debe ser por otra causa distinta, hay infinidad de posibilidades mucho más factibles, pero esa es altamente improbable, por no hablar en términos absolutos. Infórmate y entenderás el porqué."
5) "Pero a mi me duele."
6) "No digo que no sea así pero céntrate en otras "posibles" causas o infórmate porque esa que dices según las leyes actuales de la física (que hasta ahora funcionan divinamente) no puede ser. Infórmate y lo entenderás."
7) "Pero a mi me duele."
8 ) ...
9) "Pero a mi me duele."
10) "Infórmate."
11) "Pero a mi me duele."
12) "Mira, lo que tu digas. Desisto."
13) "Pero a mi me duele." Repetir unas cuantas veces.
14) "(La capacidad de razonamiento del individuo "dolorido", si es que alguna vez la hubo, desaparece por completo)." ---> Frustración y burla.
Lo dicho, me encantan los magufos. Puedes tratar de razonar con ellos durante horas pero siempre mantendrán la misma opinión que al principio.
#12 Pero a mi me duele. Tengo claramente alergia al Bosón de Higgs. El día que lo encuentren voy a morir de dolor si no hacéis algo.
Difundiendo, que tengo varios magufos entre mis compañeros de trabajo y coincido con #12, no cambian.
Don't feed the troll!
#6 ¿Sabes lo que es la radiación de fondo? Si lo sabes no entiendo como puedes decir lo que estás diciendo, y si no lo sabes deberías documentarte sobre el tema.
http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_fondo_de_microondas
#6 La ciencia no es negativista, eso en todo caso lo serán algunos de los juntaletras de menéame y algunos blogs supuestamente sobre “ciencia”. Lo que pasa es que mucha gente sigue con la concepción filosófica del conocimiento científico del positivismo lógico (la ciencia es todo aquello verificable, la ciencia es acumular conocimiento a más conocimiento e ir siempre en progreso, etc):
http://www.economicexpert.com/a/Logical:empiricism.htm