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El negacionismo del Partido Popular

"En el fondo lo que hace el Partido Popular es puro negacionismo. Es negar los hechos históricos objetivos, es distorsionar de forma interesada e ilegítima el registro histórico de tal manera que los acontecimientos aparezcan de la forma más favorable a las posiciones políticas sectarias. Es negar la realidad para no enfrentarse a una verdad incómoda. Habría que recordar que, por ejemplo, el negacionismo del Holocausto es delito penal en varios países. ¿Se imaginan este debate en Alemania o Italia?"
etiquetas: partido popular, memoria histórica, callejero franquista
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Comentarios destacados:                 
#1   Habría que recordar que, por ejemplo, el negacionismo del Holocausto es delito penal en varios países

Y si aquí no es delito, es porque ganaron la guerra.
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#5   #1 En Israel es delito el negar el holocausto de los judíos, pero no lo es cuando te refieres al palestino.
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#10   #5 Holocausto palestino? No sabía que había cámaras de gas en Palestina.
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 *   pepinote pepinote
#15   #10 No son necesarias. Tienen un mega campo de concentración y de vez en cuando se dan una vuelta por el, pegan 4 tiros, matan a unos cuantos civiles y a la comunidad internacional les muestran lo malos que son los del pañuelo.
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#28   #15 Mucho pallywwod ves tu me parece a mi.
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#30   #28 Y muy tonto eres tu, y sin necesidad de ver ni un corto, como tú.
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#50   #30 Premio!
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#79   #50 #30 acabáis de dar un ejemplo confirmando lo que para mi ya resultaba claro, todos niegan la historia-realidad según sus propios intereses o prejuicios, hay que ser muy íntegro y valiente para tratar de analizar y reconocer los hechos de la manera más global y objetiva posible, para los del partido popular y sus cómitres los malos siempre serán los otros, mientras que los situados en el bando contrario siempre pensarán que tanto los suyos como sus ideas y la forma de defenderlas provendrían de seres de luz, todo era fantástico, genial, estupendo hasta que de la nada surgieron los mosntruos
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 *   jer_esc jer_esc
#81   #79 Pero en serio crees que hay un holocausto en Israel, o eres un equidistante recalcitrante?
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#83   #81 en serio crees que no hay o ha habido abusos o desprecio por los derechos humanos? en ningun momento he dicho Holocausto pero que objetivamente ocurren hechos inadmisibles es una realidad absoluta, de todos modos solo os he puesto como ejemplo de que al igual que ocurre con el tema de los fachas, la guerra civil, etc... la única manera de defender mi postura u opinión es negar la realidad de la postura u opinión contraria, sin analizarla siquiera, lo que me parece un error que no conduce a ninguna parte solo a enquistar las posturas y actuar siempre a la defensiva como has hecho ahora mismo conmigo
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#49   #15 Puede que cuando los palestinos dejen de atacar a civiles inocentes en Israel las cosas les empiecen a ir mejor.
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#60   #49 Puede que cuando Israel deje de ocupar un territorio que no es suyo y a dejar de sacar a gente de sus casas, lo mismo en ese caso...los palestinos dejen de defenderse.
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#61   #60 Los palestinos no se defienden, apuñalan a mujeres embarazadas que van por la calle sin ser culpables de nada. Cuando aprendan a ser civilizados puede que se les permita tener un país y moverse libremente sin ser controlados por el ejército.
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 *   GeneralCerebro GeneralCerebro
#62   #61 :palm: :palm:. Queda usted degradado a soldado raso.
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 *   acarbon acarbon
#64   #62 ¿Ese es tu argumento? ¿te busco las noticias correspondientes?
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#77   #61 ¡estoooo!, ayer Francia mato a 165 sirios en un bombardeo por "error" eso dicen ellos. El otro día un "terrorista" asesino a 15 o 20 franceses en Niza ... el día que algún hijo de los primeros asesine a otros franceses me lo cuentas.
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#82   #77 Qué tendrá que ver el tocino con la velocidad... ?(
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#85   #82 si quieres te recuerdo que rata dijo lo de que "los españoles buscan a sus muertos desde que hay dinero"
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#86   #85 Go to #82
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#88   #86 ¡claro! no niega nada.
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#91   Coño, ya es casualidad: me encuentro en una noticia de negacionismo a uno (#88) que me acaba de negar la responsabilidad del PSOE en los GAL.
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#94   #91 ¡a ver si te enteras de lo que lees! ... no es difícil solo hay que pensar un poco.
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#29   #22 3. m. Entre los israelitas especialmente, sacrificio religioso en que se quemaba la víctima completamente.

www.eltiempo.com/mundo/medio-oriente/un-bebe-palestino-quemado-vivo-en
www.elmundo.es/elmundo/2010/02/01/internacional/1265010292.html

:roll:
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#35   #29 ¿Y eso qué tiene que ver con que aclare la definición de holocausto? Si no entiendes por qué he compartido la definición de holocausto no saques conclusiones precipitadas :roll:
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#38   #35 Obviar una oportunidad de marcarse un :troll:? Lo siento, a menéame hemos venido a jugar xD
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#39   #38 Ok, me siento troleadísimo, tú ganas, ahora vuelve a la guardería
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#45   #39 No hombre, si no iba por usted personalmente, solo como nota al pie las definiciones de la RAE. Con ello no he insinuado interpretar de ninguna manera su comentario.

Ahora disculpe, me retiro a seguir disfrutando de la piscina de bolas.
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#40   #10 ... vivir en la ignorancia es agradable.
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#18   #1 no es delito porque no puede ser delito las opiniones de cada uno ni las acciones sin víctimas.
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#36   #18 hombre pues entonces la apologia del terrorismo tambien es la expresión de una opinion, no hay accion que cause víctimas, revisamos las leyes??
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 *   Akulu Akulu
#66   #36 si. y??? de acuerdo contigo. yo no creo en ningun delito de apologia ni opinion. aunque aun asi, no es lo mismo negacionismo que apologia.
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#47   #1 Y porque los vencedores borraron todo lo inconveniente de la historia www.meneame.net/c/19881001 (una reflexión de Orwell durante la guerra civil que cité en otro comentario). Yo no eliminaría placas de personajes que los propios vecinos no conocen, lo único que consigues es que parezca una medida partidista y sin fundamento. Yo pondría una placa con los hechos y proezas de semejantes personajes, y que los vecinos decidan si le quieren en su calle o no.
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CHN
#96   #47 hechos y proezas están a merced de la vision de los bandos.  media
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#99   #96 Los hechos son hechos, otra cosas son las interpretaciones. Hay cosas que no están sujetas a interpretación posible, como los propios textos de los implicados donde dejan bien claras sus intenciones. Queipo de LLano, Vallejo-Nájera, Mola, Onesimo Redondo... Tienen una bibliografía abundante al respecto. A cerca de la foto te remito al enlace que puse en mi comentario original (que es la copia de un comentario que me llamo la atención en eldiario.es):

Citando a Orwell, que ya tenía calado a…   » ver todo el comentario
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CHN
#58   #1 Ganaron la guerra y la batalla cultural, imprimiendo en la conciencia colectiva patrañas del tipo:

1) La derecha gestiona mejor en lo económico.
2) La izquierda te va a quitar la casa, te van a dejar en el paro y van a arruinar España.

etc.

Todavía hoy decenas de años después (y aunque los hechos desmientan esos mitos) la mayoría social opina esto de forma más o menos velada... y la consecuencia son resultados como el 26J.
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#97   #58 la del punto 2°, muy recurrente y cercana a la realidad xD  media
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#2   No es el negacionismo del PP, es el negacionismo de 8 millones de españoles.
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#12   #2 8 millones con derecho a voto y que votaron. Pero deben ser varios cientos de miles más.
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#19   #2 y que niegan esos 8 millones de españoles??
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#43   #19 Suelen negar que lo del 36 fué un golpe de estado dado por un militar criminal y basado en el terror para conseguir el triunfo lo que les llevó a masacrar a centenares de miles de españoles por ser socialistas, sindicalistas, comunistas, o maestros obedientes a la ley.
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#65   #43 sí?? ponme un ejemplo de esa negacion. tu palabra sola no le vale. Y eso.que dices de franco lo aplicas a la mitad de españa que lo apoyaba?? tu sabes lo que es una guerra civil?
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#78   #65 ¡mi palabra! ... casi a diario en sus medios de mierda la iglesia católica lo proclama 13Tv, Cope, ABC, ...
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#93   #78 osea no me puedes poner un ejemplo.....ni un solo artículo o declaración del pp.
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#3   Si fuera sólo eso. Lo de la corrupción… ya tal.
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#4   El negacionismo se llama "el paradigma de la desconfirmación de creencias"
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#6   Voy a ser el abogado el Diablo en este caso, pero bueno.

El negacionismo y cualquier otra idea no debe de ser punible. Criticada si, punible no.
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#7   El negacionsmo, como el racismo, el machismo o tantas otras ideas, no son publibles "per se", sino porque la difusión de las mismas es contraria a la convivencia y la tolerancia. Lo que se castiga no es "tener" la idea, sino su difusión, debido a las consecuencias que conllevaría (lo cual pudimos comprobar en el pasado).

Sería, por compararlo con algo conocido, como el caso de los religiosos musulmanes que aconsejan cómo golpear a las mujeres para que no se noten los…   » ver todo el comentario
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#17   #7 no me aclaro si estas a favor o en contra de que sea delito....tb debe ser delito la difusion de mensajes contrarios a las religiones por ejemplo?? o no supondrian desprecio a sus practicantes??
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#21   #17 Personalmente estoy a favor, pero comprendo y respeto a quienes se oponen. Pero creo que la oposición debe ir por el tema de la libertad de expresión, y no irnos por las ramas del "delito de pensamiento" orweliano.
Respecto a la difusion de mensajes contrarios a las religiones, simplemente el Estado considera que la religión no es un bien tan "protegible" como la dignidad de una víctima del nazismo.
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#26   #21 osea que cuando mueran ya todas las victimas del nazismo se podra hacer negacionismo no??? es delito negar la inquisicion? negar el esclavismo de los negros en america? negar lq represión de los colonizadores de america?

en que ataca la dignidad de una victima de eta por ejemplo que un idiota diga que no ha existido la eta????.


el estado dices que no considera un bien tan protegible....seguro?? has mirado la legislacion en españa?? sabias que existe el delito contra los sentimientos religiosos?? aparte, te pregunto por tu opinion. No lo que dice el estado. aparte, no deberia ser delito negar/justificar otras guerras/tragedias o dictaduras????? por qué solo con los nazis??
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#27   #26 el estado dices que no considera un bien tan protegible....seguro?? has mirado la legislacion en españa?

Ahí no me refería a la legislación en España, sino en Alemania, donde sí que existe el delito específico de negación del Holocausto. En España ese delito no existe. Existen, en cambio, el delito contra los sentimientos religiosos y el de humillación a las víctimas (este último, un delito muy genérico que cada uno usa a su antojo, como bien sabes).

Respecto al resto de tu comentario, respeto tu opinión. Espero que votes en consecuencia al partido que proponga reformas en esas ideas que propones, yo no puedo hacer gran cosa porque no soy Diputado. :-)
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#31   #27 pero tu que opinas??? cual es tu opinion??
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#41   #31 Creo que se te ha caído esto ----> ¿¿¿

Saludos.
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#8   está prohibido el negacionismo de marras y solo ese y no solo la difusión porque atendiendo a difusión con contestarle a alguien que no crees por ejemplo que fueran 6 millones ya es delito; de hecho puedes cuestionar cualquier otro hecho historico desde el comienzo de la humanidad, negarlo o criticarlo, en publico o en privado excepto ese. Eso es poder y lo demás son tonterías. De hecho se parte de que lo que ocurrió está escrito y punto por tanto también está prohibido cada vez en más sitios…   » ver todo el comentario
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 *   antonioturpin
#9   Pero si el PP condenó el levantamiento en 2002 en el parlamento español. Aquí los únicos franquistas, porque se acuerdan de Franco, son otros.
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#42   #9 bueno, con la boca pequeña. Por que con la grande soltaban otras perlas.

m.20minutos.es/noticia/290641/0/oreja/memoria/franquismo/

Que sus cachorros siguen saludando en alto y justificándolo.
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#51   #42 Aquí la transición la hizo la derecha, por otros estamos esperando.
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#52   #51 a, hubo transición?? Yo veo los mismos dirigiendo la banca, política, juezes...
Creo que solo cambiaron los nombres.
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#54   #52 Menos mal que la izquierda ha gobernado mayoritamiente durante la democracia macho, sois insaciables.
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#59   #54 En serio? Qué partido de izquierdas a gobernado? :troll:
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#68   #59 De los creadores de, Stalin no era comunista, la URSS no era comunista, la China de Mao no era comunista, ahora tenemos, la izquierda no ha gobernado en España... Y luego hablan de negacionismo.
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 *   pepinote pepinote
#70   #68 He dicho yo que la izquierda no gobernara España? Yo, sabiéndome más ignorante que el gran maestro omnisciente pepinote he preguntado cuándo ha gobernado la izquierda y qué partido de izquierdas fue?
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#75   #70 Tío, eres muy malo disimulando el negacionismo...
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#76   #75 Tanto como tú evadiendo respuestas. Cuándo ha gobernado la izquierda en España?
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#80   #76 Los reparte carnets de la true left sois así siempre?
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 *   pepinote pepinote
#87   #80 Sigues evadiendo la pregunta y asumiendo que voy a decir cosas que no he dicho, tienes algún complejo o algo así?
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#89   #87 Proyectas demasiado, supongo que ya lo sabías.
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#90   #89 Eso, o estás muy acomplejado por algún motivo. Cuándo ha gobernado la izquierda en España?
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#101   #90 Sigues haciendote el negacionista y proyectando tus problemas en los demás.
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 *   pepinote pepinote
#11   No solo el PP, también hay negacionistas en la Academia Americana de Artes y Ciencias: www.youtube.com/watch?v=Ozcw4msfGNc
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 *   amoebius amoebius
#13   Uff, que poco va a durar esta noticia en portada.
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#14   El terrorismo indiscriminado de ETA ha permitido que ante la sociedad los Franquistas sean pobres víctimas inocentes y nobles. Cuando son igual de psicópatas que los demás terroristas.
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#16   cuando el pp ha negado que haya existido el franquismo o que haya habido represion franquista???

Aparte..el negacionismo y demas delitos de opinión no deberia existir como figura penal...
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 *   eulerian5
#32   #16 Coño, pues por un "gora eta" cualquiera los del PP te meten su "ley" por el escroto
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#55   #32 Te la meteran por el culo, que el escroto no tiene agujero.
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#69   #55 si no hay se hace
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#67   #32 negacionismo y APOLOGIA no es lo mismo. es decir, afirmar que hilter no mato a tantos como se dice o afirmar que hitler hizo bien en matar a todos los que mató....NO ES LO MISMO. apologia y negacionismo no son lo mismo. aun asi yo
me opongo a la tipificacion de cualquier delito de apologia de cualquier origen.
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#71   #67 No es lo mismo negar el terrorismo de ETA (negacionismo), soltar "ETA mátalos" (apología) que decir "gora ETA", (libertad de opinión). Vamos, creo yo.
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#92   #71 pues por eso te pregunto. veo que estas de acuerdo.
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#53   #16 ¿Pero que te van a decir si no tienen ni puñetera idea de lo que hablan?.

La podemitada cibernetica no acepta las ideas políticas de los demás y recurre a las sandeces del guerracivilismo y a otras análogas para atacarlas
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#20   A la gran mayoría se les olvida que el régimen actual lo crearon los herederos del Franquismo. Hola, The King of Fighters.
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#23   Tipico dosbandismo.
Obviando que en la guerra habia un bando legitimo y otro golpista, se cometieron actos de guerra y barbaridades.
Pero durante la dictadura no hubo dos bandos, el bando republicano dejo de existir en el 39, las barbaridades duraron otros 40 anios.
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#24   Más que negacionismo es tener una cara más dura que el cemento armado, y una carencia absoluta de escrúpulos... ¬¬
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#25   Todas las noticias vienen de periódicos y blogs del mismo corte. Cuartopoder?. Cada dia es más monotematico Menéame. Se suben noticias para él autoconsumo que no aportan mucho. Hay poca ciencia, cero antropología y aburre un poco. Animo a los meneantes a quitarse la chapa del partido y enriquecer esto. Salud
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#34   El negacionismo de la guerra civil y todo eso da mucha pena y tal. Pero lo realmente preocupante es el negacionismo con la situación reciente del país.
Que cambien el nombre de una calle tiene una afectación mínima en la vida de la gente (excepto al cartero). Pero la expoliación que están haciendo, el robo de millones de euros para favorecer las empresas privadas de amigos, eliminar tantísimos derechos de los trabajadores y desmantelar las instituciones públicas es muy muy grave y preocupante.…   » ver todo el comentario
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#37   Como les gustaría a los del PP un ministerio de la verdad a lo George Orwell, de hecho actuan como si hubiera uno, y sus votantes también, si no controlaran el doblepensar no creo que pudieran dormir tranquilos
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 *   hecvalli hecvalli
#56   #37 ¿Sabes que Orwell emepzo a escribir esas cosas despues de pasarse la Guerra Civil (española) en el bando republicano? En Cataluña. Y lo escribio en un libro que se titula "Homenaje a Cataluña", que acaricio cada vez que alguien habla bien de Companys...

De momento, los que se meten con la prensa cuando no dice lo que a ellos les gusta son otros, no los del PP (o los del PSOE). Y para que vea lo que es doblepensar, ultimamemte han convertido a un señor que pagaba en negro en un ejemplo de buen comportamiento, no-le-digo-mas.
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#63   #56 Creo que eres el vivo ejemplo de mi comentario
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#98   #63 tu no has leido el libro ¿verdad? Seguro que piensas que Cataluña en la Guerra Civil lucho contra el fascismo como un solo hombre con su molt honorable a la cabeza. Es natural, es lo que te han enseñado.

Para un libro de relevancia mundial que lleva "Cataluña" en el titulo y en España esta proscrito porque Orwell era obviamente un fascista catalanofobo...
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#100   #98 creo que te estas liando, yo solo relacionaba el concepto de doble-pensamiento de esa novela con la capacidad de los votantes del PP para poder dormir tranquilos, todo eso que me estas contando de cataluña y Orwell no se a que viene, pero bueno, tu sacalo todo para fuera, quedate tranquilo, ;)
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#44   La mentira muere con la verdad en el debate abierto: si la verdad se impone a la mentira con la censura, entonces es que esa supuesta verdad era mentira, porque la verdad nunca teme a la mentira y sí, viceversa.
Negar algo no puede ser un delito "porque sí": el mal es mentir y manipular.
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#46   Cualquier ley que prohiba el "negacionismo", o sea, negar un hecho histórico es antidemocrática. No es que se castigue el hecho de negar ese hecho, es que ni siquiera se permite dudar.
Por tanto lo que se pretende con ello es acallar el debate y que no haya voces disonantes, cuando en ciencia si alguien presenta nuevas evidencias que obligan a reformular o descartar una teoría, ese investigador ha de ser tenido en cuenta.

¿Se imagina alguien que le metieran en la…   » ver todo el comentario
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 *   GeneralCerebro GeneralCerebro
#48   Y dale con llamarle partido a una organizacion mafiosa criminal!! Es que no aprendeis!!!
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#57   El PP es negacionista hasta cuando habla del presente. Según ellos no hubo rescate, según ellos no hubo estafa bancaria y empresarial, según ellos no se financiaron ilegalmente, según ellos no hubo recortes en sanidad ni en educación pública, según ellos luchan contra la corrupción destruyendo la información de los ordenadores a martillazos, según ellos como lo hace todo el mundo.
Según ellos no tienen dinero en paraísos fiscales, según ellos Bárcenas no trabajó nunca en el PP y Rita nunca jamás lavó dinero para el partido, y Camps se compraba todos sus trajes, y la sede de Génova se remodeló sola y gratuitamente, y las vírgenes nos darán trabajo especialmente si las condecoramos.
Banda de delincuentes me parece más apropiado.
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#72   Pues a mi el Nacionalsocialismo me parece una ideología muy válida. Es con la que mas me identifico. Otra cosa es que uno se crea las patrañas del holocausto, que no son mas que mentiras para satanizar una ideología que es la única que lucha por conservar la identidad de las naciones y los individuos. Hitler quiso salvar a Europa de la usura de los judíos, que es lo que tenemos ahora mismo. Lo que vivimos es el sueño húmedo de los aliados, y lo que nos queda. ¿Que es mejor, el Comunismo? ¿Un…   » ver todo el comentario
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#73   Es de necios negar dos hechos historicos constatables. 1. que la II Republica pese a las adversidades del contexto historico que le toco vivir no se puede considerar que fracasara, completando con exito las grandes reformas que emprendio, menos la del estamento militar. Eso no quiere decir que no estuviera abocada a desaparecer bajo la sombra y ascenso de las posiciones autoritarias (fascismo vs. comunismo) que en aquella epoca dominaban Europa, no olvidemos que excepto UK todas las democracias…   » ver todo el comentario
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#74   Que todavía haya gente que le niegue a otro el desenterrar de una cuneta o fosa común a un familiar tiene tela, eso no tiene nada que ver con bandos, eso tiene que ver con ser un cabronazo o no.
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#84   Eres un equidistante recalcitrante.
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#95   Vete a 85 y mira a ver de que partido es portavoz la rata esa que dijo lo de solo desde que hay dinero buscamos a nuestros padres .... hay muchos enlaces de eso.
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