[hablando de la manada] ¿Entonces el porno no tiene ninguna responsabilidad? La responsabilidad la tiene la educación, Lo que hay que hacer es estar más pendientes de educar las personas en unos valores y en el amor. Pretendemos que nos eduquen a nuestros hijos en la escuela. O si no, los dejamos delante de la tele o del ordenador y que los eduquen ahí. Pues entonces pasa lo que pasa. Que salen seres sin empatía ninguna. ¿Qué empatía te va a dar un ordenador? Así salen seres humanos terribles, salen bestias; son monstruos.
Comentarios
Es decir, algo así como: Yo no soy ni me siento responsable de los comportamientos de otras personas, pero cuando chavales muy jóvenes me vienen diciendo que me imitan, y que le hacen lo que me han visto hacer a mí a las mujeres, me ha dado miedo y ya no lo voy a hacer más...
Pues igual algo responsable sí que se siente. Y además, según lo que él mismo reconoce, sí que hay relación entre lo que es habitual en el porno y las actitudes sexuales de la gente.
#7 Al Pacino y De Niro deberían estar en la cárcel por incitación a la violencia, no?
#9 Lee otra vez, anda...
#10 Explicate mejor, anda ...
#11 ¿Por? Yo ya he dicho justo lo que quería decir, está muy medido. Si luego le has añadido cosas, es porque vienen de tu cuenta, y de lo que tú crees haber leído. Y eso ya no es cosa mía.
#13 Pos fueno, pos fale
#9 yo le he entendido perfectamente.
#9 Ya quisieran ellos dar por culo lo mismo que él.
#19 Quizás no has visto como Michael Corleone le pone a su cuñado mirando a Cuenca ... Épico
in english
#19 ... y a Pacino los trios se le daban de lujo
#7 Pues no, la responsabilidad de que esos chavales hagan eso con sus novias es de los padres de esos chavales que no han conseguido hacerles entender que humillar al prójimo esta mal y de los padres de sus novias que no han conseguido hacerles entender que no deben dejarse humillar.
El público objetivo de lo que produce Nacho Vidal son adultos que se presupone tienen la capacidad de distinguir entre una ficción, como dicen por ahí consensuada entre dos adultos con criterio propio, y una humillación real, no chavales de 14 años que por ley está prohibido darles acceso a esos productos.
¿Estarías de acuerdo en culpar a Havana Club de que un quinceañero llegue como una Cuba a casa? O más bien a los padres y al tendero que le vende el producto aunque esté prohibido.
En este caso el tendero es el que da acceso a Internet al crio sin control parental alguno, porque probablemente sea un coñazo eso de preocuparse por lo que consume tu hijo en Internet.
#7 https://books.google.es/books/about/Nacho_Vidal.html?id=ha5sAAAACAAJ&redir_esc=y&hl=es
Yo tengo mi opinión de este seños desde que me lo leí. Si algo tiene son contradicciones, que es muy listo y un rabo enorme.
#7 Él dice que cambió su forma de actuar a raíz de conocer a una mujer. Lo de que los jóvenes le imitasen le ha dado miedo, pero ha sido el trabar relación con una persona el detonante de cambiar su "modus actuandi" (para inventar palabras, me pinto sola).
El porno es ficción. Es mentira. Y al igual que le decimos a los niños cosas como... "Pepito, aunque Superman vuele, a ti no se te ocurra intentarlo, que es todo mentira, ¿eh?", habría que decirles también "Pepito, aunque Raboman pegue y viole a las chicas y les escupa en la boca y les dé guantazos en el clítoris, a ti no se te ocurra intentarlo, que es todo mentira, ¿eh?". La pega es que eso, da mucha vergüenza. A todos nos gusta asumir que nuestros hijos o sobrinos no tienen sexo, igual que de niños asumimos que nuestros padres no lo tienen, pero es un tabú del que hay que liberarse si queremos educar en una buena conciencia sexual.
El que haya "casos manada", violaciones o maltrato, NO ES CULPA DEL PORNO. Es culpa de la mala educación sexual. Claro que hay mucho, muchísimo porno violento en el que las mujeres son humilladas y maltratadas (yo lo llamo "porno revanchista", porque me da la impresión de que está hecho buscando a ese hombre frustrado y fracasado en el amor que no se come una rosca y que disfruta viendo a la mujer siendo maltratada. En ese tipo de porno, la mujer no goza, sufre. Llora, chilla, se queja, y todo el mundo la insulta. Sí, es una película, pero en esa película no vemos gozo por ambas partes, vemos una venganza. No hablo del bdsm en el que la mujer sufre cierto grado de humillación y dolor pero la vemos gozar y disfrutar de ello, la vemos sonreír y hablar con su amo, decirle que le gusta y quiere más... hablo del porno en el que la mujer es maltratada de forma sistemática, y el placer del hombre u hombres que están con ella consiste en hacerle daño físico e insultarla.), y todos sabemos que es el porno que hace "más ruido", el que antes nos viene a la cabeza... pero no todo el porno es así. Hay porno que gira específicamente en torno al placer femenino, como las batallas de orgasmos, Beautiful agony, los masajes, el cliclí (clítoris clímax, muy habitual en el porno asiático)... hay porno pícaro con argumento, y porno amable en el que se puede ver un cierto grado de respeto y aún de simpatía entre la pareja (en el porno de hombres mayores con chicas jóvenes se ve muy a menudo. Follan hasta jartarse, sí, pero ves que los hombres tratan bien a sus parejas cinematográficas; no hay violencia, ni insultos, y sí hay caricias, besos, simpatía... y buenos cunnilingus Con frecuencia, no obvian el orgasmo femenino como suele suceder en el porno de penetración, sino que éste sucede en una o varias ocasiones. Que sea real o no, ahí ya no me meto). Resumiendo, hay tantos tipos de porno como personas y gustos distintas hay, así que no se puede culpar al porno de que existan violadores.
Si una persona ve una cinta porno y se la cree, y se piensa que a las mujeres nos encanta ser violadas y que nos agarren de la nuca en plena eyaculación y que nos hagan salir el semen por la nariz, esa persona tiene un problema, pero el porno no es el culpable. La culpa la tiene él, por creerse UNA PELÍCULA.
#35 En mi familia hubo personas que alguna vez se creyeron lo de superman, se tiraron desde un armario, y chocaron con la cruda realidad, pero también hay que decir que eso pasaba con menos de 10 años, otra cosa es que quizás ahora un crio tenga oportunidad de ver esos vídeos con esa edad, pero creo que una persona adulta que se topa con el porno ya debe de tener claro que es ficción. Aunque no pienso que sea un factor que no influya nada, sí estoy de acuerdo contigo en que no es culpa del porno.
También estoy de acuerdo con que principalmente es un problema de educación. Otro tema en el que creo que se ve mucho mejor esto es en las relaciones de pareja. En general no se educa a nadie para vivir en pareja, no se habla sobre controlar los sentimientos, el enamoramiento, los problemas para los que se presta una relación de pareja, y que la convivencia es un caldo de cultivo perfecto para todo tipo de problemas. Aunque siempre me quejo de que la única educación la recibimos de hollywood, o incluso que proviene de valores cristianos ("el amor todo lo perdona y todo lo soporta") lo peor es que no haya educación alguna y al final ese hueco lo ocupa lo que haya. No es de extrañar que luego haya muchas parejas con relaciones totalmente enfermizas o que incluso llegan a la sangre.
PS: No olvides el femtdom, que a veces también es muy sadomasoquista.
#35 es un asunto peliagudo el del porno, efectivamente no se puede culpar al porno de que existan violadores, pero en el caso particular de "la manada" intuitivamente pienso que no habrían hecho lo que hicieron de no ser por la influencia de la pornografía (intuitivamente, ojo).
Habrá que esperar unos años para llegar a ciertas conclusiones con respecto a cómo afecta la pornografía hoy día (accesible y disponible a todas horas) a sociedades e individuos. De momento varios estudios determinan que la pornografía activa los mismos mecanismos del cerebro que activan algunas drogas y los consumidores compulsivos experimentan una "escalada" en sus gustos buscando material cada vez más "extremo". Además acceder a material pornográfico de cualquier tipo está al alcance de todos, incluido niños que ni siquiera están en edad de recibir educación sexual.
Intuitivamente (igual que mi conclusión sobre "la manada") pienso que consumir pornografía será explícitamente desaconsejado de aquí a unos años, no por motivos morales, sino sanitarios, del mismo modo que se desaconseja el consumo de drogas.
Este señor tiene más criterio que muchos moralistas autoerigidos. Chapó
#2 Si, solo que ha cometido varios delitos a lo largo de su carrera, entre los que están delitos fiscales, denuncias falsas (hace poco denunció a una clínica para no pagar los tratamientos), agresiones y colaboración con mafias chinas (y antes de que alguien diga que lo soltaron sin cargos, fue por un error en el procedimiento lo que implicó la puesta en libertad de todos los imputados inclusive los líderes de la mafia).
Esto no es más que postureo de los famosetes, como cuando Jordi Pujol hablaba en contra de la corrupción y decía que a él "no lo podían tentar". O como cuando en Hollywood hablan en contra de las violaciones y resulta que muchos de los actores, directores y productores han abusado de actrices (Bill Cosby el último caso).
¿De verdad habla de ética un tipo que comete delitos cada 2x3?, no me jodas.
Lo que yo pienso es que ha dejado de hacer porno violento porque en los últimos tiempos ha estado muy mal visto; pretende venderlo como si fuera un acto heróico pero solo lo ha hecho por intereses propios como todas las industrias y empresas.
#5 Quien ha tentado a Jordi Pujol? A parte de tener una herencia en Andorra, ha sido condenado por algo?
Lo digo por curiosidad.
#26
Poderosos en la Fuerza amigos tiene.
#26 Correcto:
-Tiene cientos de millones en Andorra. Dinero negro que llevaba él mismo en una bolsa dentro de su coche.
-Junto a su amiguete Artur Mas cobrara un 3% a las empresas a cambio de adjudicaciones, licencias, etc.
¿Te parece poco?, ni que fuera un billete de 10€, estamos hablando de cientos de millones de euros ganados mediante chantajes y blanqueados en el extranjero: http://www.lasexta.com/noticias/nacional/pujol-trasladaron-900-millones-euros-andorra-belice_20151030572915ad4beb28b947c41c9c.html
#5 Entonces que pasa, que como ha cometido algún delito el texto no tiene sentido, o qué? Está bien hilvanado y es coherente.
#27 Tiene sentido el texto, lo que no tiene sentido es que hable de ética un delincuente.
Ahí es donde incido, estoy respondiendo al mensaje que has dejado: Este señor tiene más criterio que muchos moralistas autoerigidos. Chapó
Ni chapó ni criterio ni pollas, hizo una maniobra pensando en sus propios intereses económicos (ya que las películas violentas empezaron a estar mal vistas) y no en el bien de las mujeres. Así que no tiene que venderlo pretendiendo quedar como un héroe y hablar de ética.
#5 "Ha cometido varios delitos a lo largo de su carrera"
Pásame un link donde diga que se le ha condenado por algún delito. Yo no lo he encontrado.
#33 A mandar:
-Blanqueo de dinero: https://www.20minutos.es/noticia/1668135/0/operacion-emperador/nacho-vidal/mafia-blanqueo-china/
-Colaboración con mafias chinas: https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/2012/octubre/16-10-2012/nacho-vidal-detenido-por-su_implicacion-mafia-china_0_1493625536.html
-Denuncia falsa para hacer un "simpa": https://www.redaccionmedica.com/virico/noticias/nacho-vidal-se-invento-su-agresion-sexual-para-no-pagar-a-la-clinica-9404
Estas solo son algunas de ellas. Su vida está llena de delitos, a saber si colaborando con mafias chinas también ha traficado y abusado de mujeres como Torbe.
#50 No has puesto ni uno. Ni uno sólo. O no sabes leer o te crees que el resto del mundo es tonto.
#2 ya se demostró en múltiples estudios que no existe relación directa entre el porno y la violencia, por lo tanto este señor y aquellos que venís a decir que esto es así, se nota que no sabéis ni de lo que habláis.
Y sí imbéciles que siguen lo que dice la tele hay muchos, podemos aplicar la censura y cerrar todas las televisiones no vayan a dar un mensaje que algún imbécil interprete de manera no adecuada.
Hacer la generación de que el porno causa violencia, es como decir que el alcohol causa violencia, ver un arma en la tele causa violencia, y un largo etc.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/06/130626_salud_pornografia_estudios_gtg
Estoy de acuerdo con lo que dice #5, lecciones las justas de este señor
#5 Los delitos que citas son economicos sigue teniendo mas etica que los moralistas
y tambien robando menos que ellos ( catolicos )
#2 y mas polla, tambien tiene mas polla que muchos moralistas autoerigidos.
#8 autoerectos
#8 que este comentario no tenga más positivos me ofende sobremanera
#2 ¿Es que te has creído el cuento de que elige la temática de sus películas por una especie de conciencia social?
#2 ¿Te has leído su biografía que ya tiene unos añitos?
Si tiene criterio si, en su biografía contaba muchas intimidades y animaba a todo el mundo a someter a las mujeres en la cama porque les ponía.
https://books.google.es/books/about/Nacho_Vidal.html?id=ha5sAAAACAAJ&redir_esc=y&hl=es
Otra cosa es que haya cambiado el discurso con el tiempo pero que no cuente milongas.
#2 será por el ejemplo que da el a los jóvenes. Y será por la experiencia de como ha educado a sus hijos. Que vaya a darle lecciones de cómo educar a los niños a otro
me ha gustado eso que dice del linchamiento mediático...
"Tuve otro juicio mediático cuando me quisieron involucrar con la mafia china. Yo declaré delante del juez y me soltó sin cargos. Ni me quitó el pasaporte ni nada. Pero a mí el juicio mediático me linchó."
Lo que el bueno de nachete no dice, es que soltaron a TODOS sin cargos, ya que hubo un tecnicismo en las detenciones de los principales culpables que hizo que todos quedaran libres, sin los cabecillas, y tristemente sin caso, todos se fueron a casa, a seguir traficando con esclavas sexuales. Nadie pagó por ese crimen, como suele ocurrir en españa.
No digo que fuera culpable, solo digo que el "a casa sin cargos" en este caso, no significa nada.
#4 Ahí tienes razón.
#4 yo diría que "a casa sin cargos" significa mucho, la diferencia entre la cárcel y la libertad.
#37 si, pero en este caso no significa que fuera inocente y conspiraran contra el como dice, significa que por un error de procedimiento, todos se fueron a casa a seguir delinquiendo.(los que lo hicieran)
En su caso realmente nunca sabremos si se fue a casa de rositas porque realmente era inocente, o si era culpable pero por como funciona la justicia en este país lo mandaron a casa igualmente.
#_12 A lo mejor eran las novias las que no consentían.
Y, por cierto, en cuestiones de sexo (y en muchas otras) yo pienso que siempre es mejor consensuar que consentir.
No entiendo nada. ¿El porno violento es bueno si lo hace él pero malo si lo hacen otros?
Está claro que cualquier acto sexual por suave o salvaje que sea tiene que estar consentido por todas las partes. Si la actriz consiente y las novias también ¿cuál es el problema?, ¿acaso las actrices no consentían y por eso se siente culpable de que lo hicieran a otras personas?
#12 No habla de que las actrices acepten eso o no.
Dice que el porno hoy día se usa mucho como educación sexual, con lo que eso conlleva, porque como sociedad queremos que otros eduquen e instruyan a nuestros hijos, que como padres ya les damos la Nintendo , comida y techo en el que dormir. Si por miedo o pereza a hablarles de educación sexual, algo importante porque así se evitan ETS, embarazos y disgustos, dejamos que por su curiosidad encuentren porno y se encuentran el bestia de un hombre machaca 2x2 dándole por todos los agujeros a una chica sin que haga nada, los chavales van a pensar que el sexo es simplemente petar a una chica y rellenarla como un pavo.
Y eso hablando sólo del porno heterosexual que encuentran, porque también están la fetichización de los homosexuales y transexuales. ¿Cuántos vídeos de lesbianas y mujeres transexuales preoperadas en las que son simples objetos de deseo has visto?
En un mundo perfecto, habría porno de lo que sea, pero si no educamos bien a la generación que viene de cosas como el consentimiento mutuo (ella tiene que aceptar y si dice que no, es que no), eliminar el tabú del sexo anal masculino (que te den por detrás no es tan malo ni te hace gay), desestigmatización de la homosexualidad y transexualidad (el porno no les hace bien, les da visibilidad pero sólo como fetiche), eliminación del la masculinidad tóxica (que no haya nada malo en que dos hombres se abracen o digan "te quiero" en plan amistoso sin tener que decir "no homo") y más cosas. Pero como los dejamos a su bola creyendo que se educan solos con eso del internet.
Imaginemos cómo sería un mundo en el que primero, se enseñe que el sexo no es necesario para ser aceptado. Y que se libere de verdad sexualmente a la mujer: pero de verdad de la buena, no eso de que la smujeres tienen que follar abiertamente sino decir que no, y decir lo que quieren, que seguramente muchas tengan más guarras en la cabeza que muchos hombres que se creen unos guarros por ver porno. Y que no haya nada malo ni tabú. Y no es una tontería lo que digo, es tratar a las muejeres como tienen que ser y no exigir a la gente follar. Cosa que el porno que te encuentras en Pornhub no ayuda mucho si no te han enseñado a saber que es sólo ficción y tiene que estar consensuado con la pareja, que a muchas chicas se les dice que tienen que ceder y callar.
Que nada malo en el porno, me parece una industria que en una sociedad hipercapitalista como la que estamos, lamentablemente debe de estar para dar dinero a gente que tiene que acudir a ello por no encontrar vías de financiación. Pero hay que tener en cuenta los problema que puede ocasionar a una sociedad que no lo digiere bien.
Hace poco, en otra noticia, comenté que había leído que no hay relación entre abusos y consumo compulsivo de pornografía violenta. Pues bien, según parece yo estaba equivocado y recordaba mal. Repasando de nuevo el ensayo resulta que:
Cada vez son más los investigadores y médicos que empiezan a reconocer la existencia de una conexión entre el consumo pornográfico y el abuso durante el matrimonio. Resulta común que las esposas de los consumidores de pornografía informen sobre la exigencia de recrear escenas pornográficas y consumir pornografía con su cónyuge, o la presión o coacción para llevar a cabo actos sexuales que les resultan incómodos o humillantes. Mientras realizaba mi propia investigación, me sorprendió el elevado número de mujeres que afirmaban haber sufrido violaciones durante el matrimonio cuando se les preguntaba el modo en que la pornografía había afectado a su matrimonio. Desafortunadamente, mi experiencia investigadora no era la única. Así, en otro ensayo, un tercio de las mujeres muestreadas afirmó que su pareja consumía pornografía y que existía correlación entre dicho consumo y las violaciones más sádicas.
James R. Stoner y Donna M. Hughes (ed.), Los costes sociales de la pornografía (2014) pp. 138-139
#29 No lo recordaba tampoco, pero en este mismo ensayo se afirma algo que ya compartí por aquí en su día:
Un estudio demostró que la exposición frecuente a pornografía se asocia con las siguientes actitudes y dinámicas:
-Normalización de las relaciones adversas a material ofensivo.
-Aumento de la tolerancia a material sexualmente explícito, que conduce a la necesidad de material novedoso o más extravagante para alcanzar los mismo niveles de excitación e interés.
-Interpretaciones erróneas de la prevalencia de la actividad sexual en la población en general, así como de la puesta en práctica de actividades sexuales poco comunes.
-Disminución de la confianza en la pareja.
-Reducción del deseo de lograr exclusividad sexual con una pareja.
Aumento del riesgo de desarrollar una imagen corporal negativa, especialmente en mujeres.
-Aparición de la promiscuidad como estado normal de la interacción.
-Asunción de que la inactividad o la abstinencia sexuales constituyen un riesgo para la salud,
-Adopción de una visión cínica del amor.
-Creencia de que se puede alcanzar una satisfacción sexual superior sin tener afección alguna por la propia pareja.
-Presunción de que el matrimonio es limitante desde el punto de vista sexual.
-Consideración de que tener hijos y fundar una familia constituye una posibilidad poco atractiva.
pp. 125-126
En el tema de la educación tiene bastante razón
#1 En general si tiene parte tiene razón, sobre todo si ha dejado de ser un sujeto pasivo en la educación aunque sea por puro postureo y lavar su imagen y ha dejado de hacer ese tipo de porno. Pero también es un problema cuando vemos a la educación como el cajón desastre que solucionará todos los problemas. No se puede educar a alguien que no tiene las herramientas de capacidad y actitud para ser educado, y al final entramos en el bucle infinito, "si no tiene las herramientas y la actitud para ser educado, hay que dárselas", obvio y ¿cómo se las damos?, pues con mas educación. Al final entramos en un argumento sin solución.
🌿
que ha dejado de hacer porno violento?? eso no se lo cree ni el! nada mas hay que ver sus últimos videos de este año en cumlouder...
Nacho ahora solo hace porno romántico, la película acaba con la boda de los protagonistas
#39 Se dedica al cine de terror.
Este tío es la polla
#25 Ni tanto. Lo he visto muchas veces presumir de pollón y que no le cabía dentro de un vaso de tubo, ¿pero sabes cuántas veces le he visto demostrarlo? Pues eso.
Claro la culpa es siempre de la tecnología... La culpa es que la educación afectivo-sexual es una mie... enorme. Lo que hace que entre la poca información que tienen padres/madres y el moralismo recalcitrante de ¡Yo no le enseño a mi hija eso del sexo que luego me viene de embarazada! (como discutí con alguna persona, no aquí). Que precisamente no me extraña que con ese pensamiento pase lo que pase, pues...
Salu2
1 el porno de los 90 si que molaba.
2 estoy harto de gilipolleces. Pelicula, ficción. No imitar. No es tan dificil de entender cojones. El porno no es real ni un modelo a seguir de la misma forma que no se puede aprender a conducir viendo fast and furius. Que Vin Díesel deje de hacer esas películas que después los canis descerebrados se matan imitandolo...
Y qué tiene de malo imitarle? No lo entiendo. A no ser que esté recomociendobquevesos actos los cometía sin conocimiento de las actrices y por tanto las estaba violando. Está reconociendo Nacho Vidal que es un violador?
Joer: este tío no sabe por dónde sacar la camisa. Es de una doble moral alucinante. En plan "yo practico actividades peligrosas y denigrantes con las mujeres en mis películas porno pero luego no quiero que mis hijos las vean, no sea que eso les afecte como seres humanos". En qué quedamos??? Fabricas y vendes tabaco para ganarte la vida, pero luego tú no lo fumas y no dejas que tu familia lo haga no sea que cojáis un cáncer. Está clara la cosa.
Que pesada la periodista siendo tan tendenciosa con su propio pensamiento de que el porno es responsable de la violencia sexual.
#3 "Que pesada la periodista siendo tan tendenciosa con su propio pensamiento"
Cuando hablas de la "periodista pesada y tendenciosa" ¿te refieres a David López Frías, que es quien firma el artículo?
Es cierto: hay mucha gente que piensa de forma tendenciosa. Sesgos cognitivos, creo que los llaman.
#16 Estás asumiendo su género? Eso es machista, heteropatriarcal, bla bla bla.
#3 Pues vaya leche. Ya no me compro el pulpo violador para el acuario.