En junio está previsto celebrar en Huesca un congreso sobre la despoblación. Pero es que hay pocas provincias como Huesca que puedan hablar de primera mano de lo que significa esta realidad, que pesa como una losa a la hora de desarrollar un territorio. Las cuatro comarcas pirenaicas tienen menos de 10 habitantes por kilómetro cuadrado, al igual que Monegros. Es decir, ni el turismo, ni los regadíos, en el caso de Monegros, han sido suficientes para parar la deriva demográfica que estos territorios vienen sufriendo desde...
Comentarios
#21 No, si a mi no me tienes que convencer, que vivo en el Sobrarbe, el sitio que pone en la noticia, con menos población que el Sahara.
Además, tienen pocas ganas de invertir. Por ejemplo, en nuestro caso, nuestro colegio se quedo pequeño, pues tiene 3 aulas, una para los 3 cursos de infantil, otra para 1º, 2º y 3º de primaria, y otra para 4º, 5º y 6º. Resulta que hay 49 niños, 2 de los cuales tienen necesidades especiales, los cuales, cuentan doble por tener alguien de apoyo siempre, con lo que se llega a 51. Cuando superas el nivel de 50, por ley, en alumnos+profesores de apoyo, tienen que dotarte de un 4º aula adicional. Primero, nos lo negaron (Poned en Google, aula colegio de la fueva, y os saldra una noticia de un medio AEDE de hace 3 años de nuestra lucha), y luego, para demostrar lo que piensan en invertir aqui (Que repito, por ley, están obligados a ampliar) ... pusieron un barracón. Y por demografia, saben que en los proximos 4 años no vamos a bajar de esos 50.
¿Cuál es el problema de la despoblación? Usar dinero público para poner medidas artificiales que traten de evitar lo inevitable sí que me parece un problema.
#1 http://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=168124
#1 Joder,que razón tienes.Por eso mismo yo estoy contra el sistema público de salud.
Un puto derroche.
Total,todos vamos a morir...
#6 Good point, no he explicado mi postura suficientemente bien.
#6 Morir es un problema, ¿pero cuál es el problema de la despoblación? Comunidades aparecen y desaparecen, por que hay que mantener artificialmente algo que todos abandonan. Una región no tiene conciencia de sí misma, o acaso consideras las partes despobladas del Sahara y el Amazonas territorio que debemos repoblar.
La mejor solución sería convertir las áreas abandonadas nuevamente en zonas forestales o "salvajes".
#1 Para los que toda la vida han vivido allí en el campo, es un problema. Ven marcharse a los jóvenes, a las personas con mayor afán de superación y a menudo mejor formadas. Desequilibrio demográfico, envejecimiento de la población. Los servicios también encarecen y pierden calidad: medicina, educación, ofertas culturales, etc. Por otra parte, las ciudades y los que en ella viven, tampoco pueden siempre asimilar el éxodo migratorio que viene del campo: mayor competencia en el mercado de trabajo y en el acceso a servicios sociales. Se abaratan los costes en el mercado laboral, ocasionalmente con una pérdida en el nivel de vida. La marginalidad de algunas zonas urbanas y su población también puede aumentar como consecuencia. Y por último se habla de un aumento de los precios debido a una cierta inflación disfrazada producida por las remesas de los imigrantes a sus lugares de origen. Por último, siempre será mejor que existan alternativas para todos los gustos y necesidades. La inexistencia de alternativas y la polarización raramente son una mejora. Por algo será que las grandes urbes tampoco tienen fama de ofrecer la mejor calidad de vida.
cc/ #6 #30 #38
#1 Yo estoy en contra de las clases de refuerzo para personas "especiales" como tú, es tirar el dinero.
#1: Muy bien, pero cuando respires, por favor, paga la tarifa, que ya está bien de vivir de gratis.
#1 respondiendo bien, el problema de la despoblación es la transición que deja a ciudadanos terminales sin servicios básicos y los daños al medio de un abandono no controlado.
#1 Mantener el paisaje te afecta mucho mas de lo que te parece, no vaya a ser que estes rodeado de zonas con plagas de animales, que provocan accidentes de tráfico de cruzar las carreteras, o que al quemarse las 100.000 hectareas de bosque no mantenido de la zona abandonada, haga que no puedas respirar en tu ciudad.
No es artificial, y de ese dinero que se invierte, tu tambien te beneficias.
#19: O la electricidad que se obtiene de zonas rurales y se transporta atravesando zonas rurales.
Y muchos que sacan pecho con el AV€ y desprecian el tren convencional no se dan cuenta de que el tren convencional causa perjuicios al medio rural, pero también beneficios (sobretodo tener servicio de transporte), con la alta velocidad sólo hay perjuicios, los beneficios se quedan en las ciudades cabecera de la línea o donde haya paradas.
#21 pues Huesca tiene AVE ....
#45: Acabo de leer tu mensaje en contexto, así que te respondo:
El AV€ da servicio a la capital sólo, no al resto de la provincia salvo un único pueblo (Tardienta). La alta velocidad básicamente da servicio a los que van de Huesca a Zaragoza, favoreciendo la actividad en Zaragoza, en cambio el tren convencional suele equilibrar más su efecto económico en la provincia.
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Si, pero sin soterrar, si no va soterrado, no cuenta.
Además en la estación hay tren convencional, y eso anula el efecto "chachi" del AVE, tenéis que ser como Toledo, donde sólo se puede ir en alta velocidad o en autobús. Si no segregáis a los "pobretones muertos de hambre", no sois chachis.
¡Y soterrad, coño, entrad en el Siglo XXI de una vez! ¿Qué ciudad que se precie no se endeuda hasta las cejas para soterrar
el ferrocarrilla alta velocidad?#Disclaimer: este mensaje es irónico.
#19 Eso paso en Oviedo hace 1 año, la zona rural abandonada, hubo incendio y llego a zonas residenciales de las afueras de la ciudad.
#1 lo que hay es que descentralizar el empleo.
No es normal que por ejemplo madrid y barcelona cupen el trabajo especializado que fácilmente puede ser descentralizado como el mundo de La informática y las telecomunicaciones.
Es que si madrid le quitas un millón de personas y las distribuyes por las regiones de origen. Es que encima una empresa es más barato empezar fuera de madrid (está "mal visto" no tener sede en madrid) y te cuesta menos el trabajador y con más calidad de vida.
Madrid gana , y el trabajador gana.
No es normal que un trabajador tenga que migrar de Huelva a madrid, para un trabajo que puede hacer en Huelva y encima creas un trabajador en una ciudad con demasiada competencia y unos costes altos de vida por la propia consecuencia de que haya mucha gente que tiene que vivir.
Con eso los pisos se abaratarían (no entramos en turismo), menos congestión de ciudades(menos gastos), más calidad de vida para el trabajador, y mayor distribución de la población.
Pero a las empresas grandes y antiguas les interesa la centralización ya que están ya constituidas, y les dificulta el acceso a las nuevas empresas ya que aumenta sus gastos si quiere entrar en el mercado de madrid.
#25 Huelva no...que es Huesca. Coño con el fandango ya...
#34 he dicho Huelva porque soy Andaluz y es la provincia más apartada de madrid, no tiene que ver con Huesca jaja. Aunque ahora que lo pienso puede que haya salida buena por Extremadura y no por despeñaperros
#25 si si marinero. Si las TIC están en grandes ciudades sera por algo...
Esto no es exclusivo de España mira el resto de países.
A lo mejor lo que se debería es potenciar la creación de empresas industriales que si fijan el trabajo al medio (véase país vasco) o la agricultura (véase Navarra)
#48 es que es un problema de ámbito mundial típica transformación del medio rural a urbano y si no es posible toca migrar. Para mí es el cancer de la población.
Eso tenía sentido en el siglo pasado pero ahora con las nuevas tecnologías se puede dar un paso más hacia el mundo rural.
#25 No se puede descentralizar. No puedes tener todas las provincias con las mismas comunicaciones. Ten en cuenta que Madrid y Barcelona tienen grandes aeropuertos internacionales. Que hacemos, ponemos aeropuertos en todas las provincias? Metemos el ave en todas las provincias? tu sabes que coste puede tener eso?
Mira, yo he trabajado en una empresa en Irlanda, que ha hecho lo que tu dices, montar la sede en un pueblecito. La empresa es Ericsson, la población, Athlone, menos de 20.000 habitantes. Emplean a 1000 personas. Pero que problema tienen? personal, hay mucha rotación, porque la gente se cansa de vivir en un pueblo donde hay muy poco que hacer aparte de irse a un pub a emborracharse con pintas de Guinness. Está bien por un tiempo, pero al final acabas yendote a la capital, Dublín.
Si en ese mismo pueblo empezara a traer mas empresas, crecería, y se convertiría en una ciudad en un futuro no muy lejano. Que problema produce eso? pues que se carga las zonas rurales del país. La ganadería y agricultura son necesarias, y para eso necesitas zonas rurales, no vas a tener granjas en una gran ciudad.
Y bueno, todo esto es mi opinión, claro.
#53 yo tampoco hablo de pueblos pero si de capitales de provincia y coudades importantes, hay gente que vive en un pueblo a 60 km y prefiere una hora de coche que una de metro y su familia y amigos cercano ,
No vas a meter una empresa en cucarrete
#54 ya bueno, pero hay capitales de provincia con escasa población, yo tampoco hablo solo de pueblos.
#55 tú piensa que la capital de provincia más pequeña es Teruel, pero con una mayor distribución puede pasar que haya ciudades o pueblos que dupliquen su población
#1 120% de acuerdo.
El entorno rural muere por ser ineficiente, insostenible, o ambos.
Han surgido y desaparecido ciudades e imperios durante milenios. No veo la razón por la que incentivar a alguien a vivir a un lugar donde no le apetece residir a nadie .
#30 Espera a que tengas un puñado de áreas hiperurbanas rodeadas de un montón de nada: no hay servicios, ni agricultura, ni nada de nada. Tendrás unas urbes dependientes de otras zonas donde hayan tenido un poco más de sentido común
#38 Bienvenido al siglo XXI, más de la mitad de Europa y la totalidad de Asia están exactamente así. Y suelen ser los ricos.
#30 Han surgido y desaparecido ciudades e imperios durante milenios.
Eso mismo digo yo siempre. No veo a nadie queriendo repoblar ruinas de hace miles de años. Es un proceso natural de la historia, y así seguirá siendo.
#1 tú ni caso al chaparrón. Esto está lleno de chavales muy revolucionarios y militantes que se irían mañana mismo a poblar Huesca, si tuviesen ya pagado su móvil. La culpa siempre será de Vodafone y de sus abusivas permanencias.
Es muy dificil vivir en esas zonas. Mi experiencia de 5 años ha sido dura.
Me marché de la Costa del Sol muy quemado (ERES, fogasa, despido....) y queriendo empezar de nuevo (Acabé en la zona de Calatayud, Zaragoza).
Es facil econtrar trabajo, al segundo día y tras solo 2 entrevistas ya estaba colocado (un puesto un poco tecnico, pero tampoco del otro mundo). He podido ascender en 5 años hasta bastante arriba en la jerarquia hotelera (de auditor a recepción, luego supervisor, manager de gestión de reservas y jefe de departamento al final), pero el problema no es el trabajo (que lo hay si lo buscas), el problema es el entorno y la gente (todo hay que decirlo).
El entorno es duro.
Vivir en un pueblo de 350 habitantes es complicado. Muchos ojos pendientes (eres el nuevo), falta de integración al principio (hasta el tercer año no pude tener un piso decente para vivir.... vaya cuevas que he habitado en esos años). Me mudé a otro pueblo de 1200 habitantes (graaaaande para los canones) por estar mas cerca del trabajo (que vaya carreteras!!!!!! WTF!) y los mismos problemas que en el pequeño.
Si quieres un respiro te tienes que hacer 250kms hasta Zaragoza (125 ida y lo mismo vuelta, oye) para ir a comprarte unos simples vaqueros al Corte Ingles (por decir algo), o ver una peli. 160km ida y vuelta a Soria, 400 km Madrid, 260 Guadalajara. Vamos, que estas en medio de la nada.
Acabas un poco depre, sobre todo al principio.
Mi hija se adaptó bastante bien, la juventud, compañeros de instituto (vaya asco de nivel de educación, creia que no se podia empeorar el de Andalucia, pero me equivocaba).
Pero lo peor no era eso, eran las envidias y vacios que te hacian los habitantes de la zona ya que tu eras el extranjero (literalmente) que se habia quedado con un puesto de trabajo suyo, cuando NADIE en toda la comarca sabia desempeñar mi puesto.
He conocido tambien muy buena gente (y me quedo con eso de estos 5 años), pero las putadas, envidias y desdenes que me he tragado hacen que no me arrepienta de haber vuelto a la costa.
Ah!
Y no hablo del clima.... que total, 15 bajo cero en invierno y 42º en verano los hay en muchas zonas. je je.
#27: El paletismo es un cáncer del mundo rural, que también se da en entornos urbanos. Es posible que en los pueblos haya más, pero la diferencia sobretodo es que en la ciudad es más fácil evitar a ese tipo de gente tóxica.
Aclaro titular: la provincia a la que se refiere es el territorio vasco-catalán donde están las pistas de esquí de los zaragozanos.
#8 Razón no te falta, pero te has olvidado de la invasión de los bárbaros franceses que sufrimos por el norte!!!
¿esto va con la noticia de los refugiados que han dado vida a un pueblo de Italia?
Los refugiados dan vida a un pueblo moribundo en Italia
Los refugiados dan vida a un pueblo moribundo en I...
lainformacion.com#2 No, ha coincidido que la he leído y me he acordado de esta que había visto hace un rato.
#2 en mi opinión, mejor no crear guetos de cultura extranjera. Pueden venir, pero que se mezclen con el resto de la sociedad y aprendan y respeten las costumbres locales.
Pues en Canarias hay demasiada gente.
En mi opinión la "guerra" de la despoblación rural está ya perdida. La que no se puede perder es la de las ciudades pequeñas y medianas que aún pueden mantener con vida a la mayor parte de España.
#26 Las únicas zonas rurales que pueden evitar la despoblación son aquellas en las que se combina una industria agroalimentaria potente o de mucho valor añadido con unas buenas comunicaciones, ya sean a una gran urbe o a un importante eje de comunicaciones. El resto están condenadas al desierto demográfico, por más turismo rural que le quieran meter.
Toda la provincia de Soria tiene menos de 9 habitantes por kilómetro cuadrado
#14: Y algunos quieren que tenga aún menos.
Me ha decepcionado mucho la entradilla a medida que lo leía. Me esperaba algo así:
En junio está previsto celebrar en Huesca un congreso sobre la despoblación. Pero se teme su cancelación por falta de quorum.
A los de Huesca, como a todo hijo de vecino, lo que les gusta es el dinero. Después de años haciendo montaña por la zona, creo que pasan de comercios sostenibles, de que vayan a vivir familias de otros sitios, de que los furgoneteros apenas dejen gasto fuera de bares y supermercados, de invertir en otra cosa que no sean Gallinas de Huevos de Oro, como complejos turísticos, estaciones de esquí y segundas residencias de los que sueltan pasta pero no viven (ni estudian, ni van al médico, ni trabajan) en Huesca. Claro que la despoblación hace que haya gente que esté jodida, pero quizá sea ese el destino de esta época. No les importa ser pocos, sino no ser millonarios. Igual que todicos los demás...
A lo mejor, y solo a lo mejor, el hecho de que la hipoteca que debe la gran mayoría de familias, sea superior al valor de venta del inmueble, eso si lo vendes, son unas cadenas que te convierten en esclavo e impiden que puedas volver a empezar en otro sitio.
La densidad de población en Soria es aún menor: 8,75 habitantes por kilómetro cuadrado.
Nada nada, el corredor mediterráneo lo solucionará todo y reducirá diferencias...
Es el resultado de la dejación de funciones de los sucesivos gobiernos. Tanto autonómicos como central.
No se ha hecho nada para incentivar la vida fuera de las grandes ciudades. De hecho, fuera de las capitales de provincia, parece que en España no haya vida. Y hay una vida mucho más sana y necesaria.
Se debería potenciar y facilitar el trabajo en esas areas. En la zona Cuenca-Teruel-Soria no se ha hecho nada para poder ser competitivos. La gente se ha ido a Valencia, Barcelona o Madrid a buscarse la vida.
Italia, por ejemplo, está más equilibrada. Hay una red de trenes que vertebra todo y los pueblos tienen más vida. Eso redunda en la calidad de vida. Ya sólo por el aire de mierda que se respira en las ciudades merece la pena.
Para los ignorantes que dicen que es algo inevitable, que es lo natural en el siglo XXI...en fin... si olvidas quien eres y pierdes el contacto con la tierra...dejas de ser humano. Deben ser urbanitas snobs que no han salido nunca de las ciudades.
Los nuevos repobladores podrían ser la creciente masa de trabajadores de las IT/nuevas tecnologías, los cuales pueden desempeñar sus labores remotamente. Una conexión a internet es suficiente.
Incentivar a estas personas/familias a dejar las grandes ciudades, ofreciéndoles casa, escuelas...
Podemos dejar algunos poquitos espacios libres de humanos, no pasa nada. Que cansinismo el "multiplicaos y llenad la tierra..."
Refugees welcome!
#36 Los refugiados dan vida a un pueblo moribundo en Italia
Los refugiados dan vida a un pueblo moribundo en I...
lainformacion.comEsto se resuelve con un AVE a Madrid y un aeropuerto.
#10 Llegas tarde...
#11 ¡Joder que suerte! Te devuelven el dinero.
#10: Ya tienen las dos cosas. ¿Tal vez influya que el AV€ no esté soterrado? ¿O es que aún sigue habiendo trenes convencionales por ahí?
Recordad que la prosperidad económica sólo llega cuando una ciudad tiene alta velocidad EXCLUSIVAMENTE, y esta está SOTERRADA, si una de esas dos condiciones no se da, no hay prosperidad. ¡Por un mundo sin trenes en superficie!
Si por el motivo que fuera no funcionase, probad a soterrar el aeropuerto, un aeropueto conveneintemente soterrado te sitúa en el mapa, te mete de lleno en el Siglo XXI y te hace "gran ciudad" al instante.
#16 Y si el aeropuerto es submarino ya the kagas.