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#33:
#31 Hablas de hace treinta años. El Ejército ha evolucionado mucho desde entonces, y la cúpula militar ha cambiado prácticamente con cada Gobierno. Además, en aquel caso la intervención del rey fue a favor de la Constitución, por lo que obedecerle a él, y cumplir con la legalidad era lo mismo. Otrosi que el Gobierno y las Cortes estaban secuestrados, por lo que no podían dar orden alguna.
Y como digo siempre en estos casos, si por aquel entonces, que el Ejercito era mayoritariamente franquista, los militares no aprovecharon la ocasión para sublevarse, ¿creéis de verdad que lo podrían hacer ahora? Yo creo que no.
Y como digo siempre en estos casos, si por aquel entonces, que el Ejercito era mayoritariamente franquista, los militares no aprovecharon la ocasión para sublevarse, ¿creéis de verdad que lo podrían hacer ahora? Yo creo que no.
#3:
Lo dicho. Manía persecutoria de algunos.
#7:
lo que no entiendo es que los militares tengan que perder un minuto en contestar a esta panda de tarados patéticos.
#27:
Oye miren, estoy buscando por La Vanguardia estas declaraciones y no las encuentro... 
Y es muy extraño porque últimamente siempre se hacían eco en sus portadas de todas las declaraciones de exmilitares y demás fauna relacionada. De hecho siempre estaban entre las más leidas. http://www.lavanguardia.com/
Y es muy extraño porque últimamente siempre se hacían eco en sus portadas de todas las declaraciones de exmilitares y demás fauna relacionada. De hecho siempre estaban entre las más leidas. http://www.lavanguardia.com/
#101:
#89 No te molestes, lleváis décadas aumentando aritraria e imaginariamente los porcentajes requeridos conforme aumenta el número de independentistas. Ya sabemos que no aceptaréis ni una mayoría del 200%. Ahora somos mayoría, y a estas alturas de la película nos da igual lo que aceptéis o dejéis de aceptar, ¿entiendes?
En cuanto a que hay partes de la Constitución menos modificables que otras, es rotundamente falso. Ya lo discutí con otra persona por aquí, y cuando vio (Constitución en mano) que no tenía razón, su "argumento" se vio reducido a esta mísera chorrada: @marioquartz
Por cierto, lo de "sin preguntarle al resto" te lo inventas tú. Ya verás cómo lo primero que hace Artur Mas es intentar democráticamente la vía legal española, que tonto no es y lo que quiere demostrar al mundo entero está bien claro.
En cuanto a que hay partes de la Constitución menos modificables que otras, es rotundamente falso. Ya lo discutí con otra persona por aquí, y cuando vio (Constitución en mano) que no tenía razón, su "argumento" se vio reducido a esta mísera chorrada: @marioquartz
Por cierto, lo de "sin preguntarle al resto" te lo inventas tú. Ya verás cómo lo primero que hace Artur Mas es intentar democráticamente la vía legal española, que tonto no es y lo que quiere demostrar al mundo entero está bien claro.
#37:
#31 No son casos comparables. El día del 23F el presidente del gobierno estaba prisionero, por lo que el rey tuvo que "improvisar". En caso de secesión de Cataluña, hemos de suponer que el presidente del gobierno estuviese operativo, con lo que el responsable último sería el presidente.
De hecho, durante la transición quien se encargó de tranquilizar al ejército en los momentos más críticos fue Gutiérrez Mellado, desde su puesto como ministro de defensa, más que el rey.
De hecho, durante la transición quien se encargó de tranquilizar al ejército en los momentos más críticos fue Gutiérrez Mellado, desde su puesto como ministro de defensa, más que el rey.
#4:
podían aprender algo de esas palabras los antidisturbios...
#76:
Pues que alguien vaya a decirles a los dos comandantes acéfalos en cuestión que "están retirados" y que "no hablan en nombre de las Fuerzas Armadas", porque las declaraciones tontainas las hicieron luciendo el uniforme reglamentario y todos sus galones, bien representativo todo ello.
El Ejército debería plantearse una normativa al respecto, porque la caverna mediática estatal no va a parar de buscar formas de crear mal rollo. Y que un comandante uniformado hable de amenazas armadas (aunque hoy en día no se las crea nadie) toca los cojones, habida cuenta de que Catalunya sí ha sido sometida por las armas repetidamente en el pasado.
Por algo el desfile militar se tuvo que hacer en la montaña cuando tocó celebrar el Día de las Fuerzas Armadas en Barcelona. Hay cosas que la mayoría de la población catalana no tragará nunca más, ni siquiera en forma de insinuaciones. Y hablo de recuerdos sangrientos y muy reales, no de paranoias o trivialidades.
El Ejército debería plantearse una normativa al respecto, porque la caverna mediática estatal no va a parar de buscar formas de crear mal rollo. Y que un comandante uniformado hable de amenazas armadas (aunque hoy en día no se las crea nadie) toca los cojones, habida cuenta de que Catalunya sí ha sido sometida por las armas repetidamente en el pasado.
Por algo el desfile militar se tuvo que hacer en la montaña cuando tocó celebrar el Día de las Fuerzas Armadas en Barcelona. Hay cosas que la mayoría de la población catalana no tragará nunca más, ni siquiera en forma de insinuaciones. Y hablo de recuerdos sangrientos y muy reales, no de paranoias o trivialidades.
#74:
#55 ¿Dónde intoxico?
¿Dónde genero odio?
Nada más fácil, en tu comentario #19:
Que raro que no vengan los nacionalistas a hundirla para que no se sepa y poder seguir intoxicando y generando odio a sus anchas
o en Salmond rehúsa convertir Escocia en precedente para otros casos europeos/c10#c-10
o en 1990: La Generalitat debate sobre la infiltración nacionalista en todos los ámbitos sociales/c18#c-18
o en Los niños 'vigetans' (Vic Cataluña) también apuestan por la independencia (CAT)/c4#c-4
o en Concentración independentista insulta a asistentes a la manifestación 12-O/c6#c-6
Por no hablar de lo del adoctrinamiento nacionalista, que aun no has tenido narices a probar pero que repites siempre que se te presenta la ocasión.
¿Dónde genero odio?
Nada más fácil, en tu comentario #19:
Que raro que no vengan los nacionalistas a hundirla para que no se sepa y poder seguir intoxicando y generando odio a sus anchas
o en Salmond rehúsa convertir Escocia en precedente para otros casos europeos/c10#c-10
o en 1990: La Generalitat debate sobre la infiltración nacionalista en todos los ámbitos sociales/c18#c-18
o en Los niños 'vigetans' (Vic Cataluña) también apuestan por la independencia (CAT)/c4#c-4
o en Concentración independentista insulta a asistentes a la manifestación 12-O/c6#c-6
Por no hablar de lo del adoctrinamiento nacionalista, que aun no has tenido narices a probar pero que repites siempre que se te presenta la ocasión.
#10:
"La Asociación de Militares para la Democracia está integrada por 155 militares del Ejército de Tierra"
No se yo si estos pueden hablar en nombre de todo el ejercito, más que nada porque son 4 monos..
No se yo si estos pueden hablar en nombre de todo el ejercito, más que nada porque son 4 monos..
#30:
#27 Nahhhhh... pero oye, siendo imaginativo... supongo que algún periodista de la vanguardia cogería esta frase " Los militares están para defender a todos los españoles", ha subrayado." y sacaría todo el jugo necesario para sentirse atacados tan ricamente.
Por lo demás esta otra me ha encantado C&P "si los políticos que se han quejado ante la Unión Europea deben presentar su dimisión, el portavoz ha respondido que "no tienen por qué dimitir", sino que los ciudadanos "tienen que identificar al tipo de payasos" que votan en las elecciones." Es resumir el panorama político español a lo Reverte
Saludos
Por lo demás esta otra me ha encantado C&P "si los políticos que se han quejado ante la Unión Europea deben presentar su dimisión, el portavoz ha respondido que "no tienen por qué dimitir", sino que los ciudadanos "tienen que identificar al tipo de payasos" que votan en las elecciones." Es resumir el panorama político español a lo Reverte
Saludos
Comentarios
Lo dicho. Manía persecutoria de algunos.
#3 1923, 1936 y 1981
Son pajas metales mías o últimamente desde sectores con oscuras intenciones esta dejando caer noticias de si uso del ejercito contra Cataluña y tonterías parecidas.
No se pero desde que salio Mas martil de las cataluñas agitando la bandera del independentismo, no se ha vuelto a hablar de los recortes salvajes en sanidad y demás que el notas ese con ayuda están realizado por allí, le esta todo saliendo a pedir de boca.
#56 1923 por esa fechas se uso el ejercito para sofocar algo, pero me parece que fue mas por el norte.....
Y por cierto que paso en el 81
#57 . Eso mismo he pensado yo al leer la noticia, pero que listo es Mas.
#63 Pues que sepas que por este tipo de pensamientos, estamos expuestos a ser freídos a negativos por parte de las legiones de fanboy's que pululan por aquí......
#57 23F y el
campechano puteroelefante blanco.#71 Juer eso fue usar al ejercito contra cataluña?? Yo no tenia muchos años, pero si los suficientes como para recordar lo que paso y no me suena los militares por cataluña
#57 Ya lo he comentado en varias noticias. Para mí la única finalidad es, precisamente, esa, que se deje de hablar de los recortes y de la penosa gestión financiera de Cataluña, por no decir del robo al pueblo catalán de sus derechos más elementales (sanidad, educación...) para enriquecimiento de unos cuantos.
Pero ahora les toco la fibra nacionalista y digo que nos amenazan y arreglado, porque ya sabemos que quitarme la sanidad, la educación y la calidad de vida no es nada comparado con las temibles amenazas del art. 8 de la CE, ¡dónde va a parar!
#31 Hablas de hace treinta años. El Ejército ha evolucionado mucho desde entonces, y la cúpula militar ha cambiado prácticamente con cada Gobierno. Además, en aquel caso la intervención del rey fue a favor de la Constitución, por lo que obedecerle a él, y cumplir con la legalidad era lo mismo. Otrosi que el Gobierno y las Cortes estaban secuestrados, por lo que no podían dar orden alguna.
Y como digo siempre en estos casos, si por aquel entonces, que el Ejercito era mayoritariamente franquista, los militares no aprovecharon la ocasión para sublevarse, ¿creéis de verdad que lo podrían hacer ahora? Yo creo que no.
#33 Gracias por haber contestado tú, pero la pregunta iba dirigida a #11
#33 Pues si la cúpula militar cambia con cada gobierno creo que en estos momentos ya podemos empezar a temblar.
#24 Artículo 1. Punto 2: La soberanía nacional reside en el pueblo español
Ergo, si la función del ejercito es garantizar la soberanía, su función es proteger al pueblo. Lo dice la constitución.
Defender la integridad territorial se refiere a proteger el territorio español de invasiones.
lo que no entiendo es que los militares tengan que perder un minuto en contestar a esta panda de tarados patéticos.
Me gusta esta noticia
ASí si
#2 Supongo que la viste ante que estaba el titular totalmente desproporcionado con lo que realmente dice la noticia ¿no? lo digo por el así si
podían aprender algo de esas palabras los antidisturbios...
Oye miren, estoy buscando por La Vanguardia estas declaraciones y no las encuentro...
Y es muy extraño porque últimamente siempre se hacían eco en sus portadas de todas las declaraciones de exmilitares y demás fauna relacionada. De hecho siempre estaban entre las más leidas. 
http://www.lavanguardia.com/
#27 Nahhhhh... pero oye, siendo imaginativo... supongo que algún periodista de la vanguardia cogería esta frase " Los militares están para defender a todos los españoles", ha subrayado." y sacaría todo el jugo necesario para sentirse atacados tan ricamente.
Por lo demás esta otra me ha encantado C&P "si los políticos que se han quejado ante la Unión Europea deben presentar su dimisión, el portavoz ha respondido que "no tienen por qué dimitir", sino que los ciudadanos "tienen que identificar al tipo de payasos" que votan en las elecciones." Es resumir el panorama político español a lo Reverte
Saludos
#27 No es la vanguardia pero si otro portal, por contrastar la noticia. http://www.larazon.es/noticia/7169-el-ejercito-ha-dado-ejemplo-de-solidez-y-profundo-amor-a-espana
"La Asociación de Militares para la Democracia está integrada por 155 militares del Ejército de Tierra"
No se yo si estos pueden hablar en nombre de todo el ejercito, más que nada porque son 4 monos..
#10 Pero las de un militar retirado si son validas para afirmar que se utilizara el ejercito contra Cataluña. ¿No?
#13 #14 Yo no he dado validez a las otras declaraciones, no se donde sacáis esa falacia. Solo llamo la atención sobre el hecho de que esta asociación esta constituida por 155 militares del ejercito de tierra, y en el ejercito hay aproximadamente 179.000 efectivos en activo.
#20 No lo intentes, no creo que surja efecto. A mí también me ha fusilado nada más escribir el comentario. Por lo poco que ha tardado en votar negativo dudo hasta que lo haya leído completo.
Anda mira, ahora que lo pienso, qué momento más oportuno para el doble sentido de la palabra "fusilar".
#10 goto #6
#10 La AUME sostiene que las Fuerzas Armadas deben mantenerse al margen del debate territorial
La AUME sostiene que las Fuerzas Armadas deben man...
elperiodico.com#47 Eso si es más representativo.
#31 No son casos comparables. El día del 23F el presidente del gobierno estaba prisionero, por lo que el rey tuvo que "improvisar". En caso de secesión de Cataluña, hemos de suponer que el presidente del gobierno estuviese operativo, con lo que el responsable último sería el presidente.
De hecho, durante la transición quien se encargó de tranquilizar al ejército en los momentos más críticos fue Gutiérrez Mellado, desde su puesto como ministro de defensa, más que el rey.
#35 ¿Es una amenaza?
#37 De hecho, Gutiérrez Mellado ERA MILITAR.
#37 Cuando el 23-F ya no era Ministro de Defensa, aunque seguía ocupando un puesto muy relevante sobre el tema.
"Pero lo más sorprendente del plan es que se éste se cumplió totalmente e incluso se amplió en determinados aspectos, tan trascendentales alguno de ellos como la creación del Ministerio de Defensa el 4 de julio de 1977, departamento del que se hizo cargo Gutiérrez Mellado hasta el 23 de septiembre de 1979, fecha en que fue designado para desempeñarlo el político de la Unión de Centro Democrático (UCD), Agustín Rodríguez Sahagún, primer ministro civil en encargarse de los temas de Defensa desde 1939. Gutiérrez Mellado continuó formando parte de los gobiernos de Adolfo Suárez durante los dos primeros años de la segunda legislatura (1979-1982), con el título de vicepresidente primero del Gobierno para los Asuntos de la Seguridad y la Defensa Nacional14 , cargo en el que cesó el 26 de febrero de 1981, cuando se formó el presidido por Leopoldo Calvo-Sotelo15"
Y #38, ya había dejado de ser militar
"Tras cesar en el gobierno, y habiendo abandonado la carrera militar al ser nombrado ministro para hacer patente ante sus compañeros de armas que la actividad política era incompatible con la profesión militar 17 , no desempeñó cargo alguno hasta que, el 28 de mayo de 1984, el primer gobierno de Felipe González le nombró consejero permanente del Consejo de Estado, donde presidió hasta su muerte su Sección Primera, a la sazón competente en asuntos relacionados con la Defensa18 ."
http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Guti%C3%A9rrez_Mellado
#41 ya había dejado de ser militar
¿Y eso elimina el tiempo que lo fue?
Aún así. No dejó de ser militar. Estaba en la reserva en situación de servicios especiales:
http://www.boe.es/boe/dias/1977/07/14/pdfs/A15814-15815.pdf
Que raro que no vengan los nacionalistas a hundirla para que no se sepa y poder seguir intoxicando y generando odio a sus anchas.
#19 Tu eres el ejemplo más palpable de nacionalista que intoxica y genera odio.
#51 ¿Me puedes demostrar esas tonterías que dices sobre mí?
¿Dónde intoxico?
¿Dónde genero odio?
Te aseguro que tengo muchos defectos pero, el nacionalismo no es uno de ellos.
#55 ¿Dónde intoxico?
¿Dónde genero odio?
Nada más fácil, en tu comentario #19:
Que raro que no vengan los nacionalistas a hundirla para que no se sepa y poder seguir intoxicando y generando odio a sus anchas
o en Salmond rehúsa convertir Escocia en precedente para otros casos europeos/c10#c-10
o en 1990: La Generalitat debate sobre la infiltración nacionalista en todos los ámbitos sociales/c18#c-18
o en Los niños 'vigetans' (Vic Cataluña) también apuestan por la independencia (CAT)/c4#c-4
o en Concentración independentista insulta a asistentes a la manifestación 12-O/c6#c-6
Por no hablar de lo del adoctrinamiento nacionalista, que aun no has tenido narices a probar pero que repites siempre que se te presenta la ocasión.
#74 En #19 no hago más que describir lo que sucede habitualmente.
En los dos primeros enlaces que pones, sólo describo la actitud de algunos meneantes.
En el tercero denuncio un cinismo insoportable.
En el cuarto, califico a unos nacionalistas descerebrados, contrastándolos con el discurso nacionalista ante los medios de comunicación
Lo del adoctrinamiento nacionalista de los niños en los colegios de Cataluña, lo diré todas las veces que haga falta para que cuanta más gente se entere, mejor.
En todo lo anterior no hay nada de intoxicación ni nada que genere odio.
A ti te molesta mucho que yo insista en lo del adoctrinamiento pero, no te he visto tan susceptible con los que han repetido hasta la nausea eso de "España nos roba" o lo del "expolio fiscal". Eso si que son mentiras absolutamente indemostrables pero, parece que esas mentiras no te importan.
Tú y tu objetividad.
#82 No sé qué tiene que ver, pero bueno.
Lo que yo he venido a expresar es que la vía de la ley española (léase Estatut) ya la hemos probado y ha demostrado ser antidemocrática. Si esa ley no se reforma para dar voz a la población, hay que llevar las cosas más allá. Pero ya te avanzo que Mas de tonto no tiene un pelo y va a tirar por los caminos adecuados SIEMPRE, provocando un calculado "crescendo".
#81 "En todo lo anterior no hay nada de intoxicación ni nada que genere odio".
Jope, tío... Debes tener un máster en "neolengua".
Qué cachondo, que sólo ves odio y provocaciones cuando hablan los demás, mientras atizas el fuego en todas partes donde apareces.
#83 ¿Que no tiene que ver? Hay una ley que tiene que ser igual para todos, y si la incumples, a la cárcel. Si Mas decide saltarse la constitución (que no lo va a hacer porque todo esto es un farol que se le ha ido de madre) cometerá un delito muy grave y tendrá que ser juzgado.
#86 Quiero decir que no sé qué tiene que ver lo que dices con lo que yo he expuesto acerca del revuelo internacional que causaría la detención de un presidente por querer hacer una consulta democrática al pueblo.
Y no me esgrimas la Constitución, anda, que ya hemos visto para qué se usa y nunca es para beneficiar al pueblo. Además, PP y PSOE demostraron no hace mucho que la Constitución se puede modificar trivialmente, incluso en contra de los intereses del pueblo. Hace ya tiempo que esas cincuenta páginas son papel mojado.
#85 Yo creo que el respeto a "la voluntad de los catalanes" ya quedó bastante claro cuando seis jueces a sueldo del PP tumbaron el Estatut, una ley aprobada democráticamente tanto en referéndum como en las cortes españolas. De aquellas lluvias vienen estos barros.
#87 Hay una parte de la constitución que se puede cambiar muy fácilmente, que no debería ser parte de la constitución por otra parte, y hay otra parte de la constitución que exige unas mayorías mayores y uns requisitos más específicos, que es el núcleo verdadero de la constitución.
Algunos, que no llegan al 10% de la población, quieren cambiar el régimen de convivencia común sin preguntarle al resto, y eso es antidemocrático y anticonstitucional.
#89 No te molestes, lleváis décadas aumentando aritraria e imaginariamente los porcentajes requeridos conforme aumenta el número de independentistas. Ya sabemos que no aceptaréis ni una mayoría del 200%. Ahora somos mayoría, y a estas alturas de la película nos da igual lo que aceptéis o dejéis de aceptar, ¿entiendes?
En cuanto a que hay partes de la Constitución menos modificables que otras, es rotundamente falso. Ya lo discutí con otra persona por aquí, y cuando vio (Constitución en mano) que no tenía razón, su "argumento" se vio reducido a esta mísera chorrada: @marioquartz
Por cierto, lo de "sin preguntarle al resto" te lo inventas tú. Ya verás cómo lo primero que hace Artur Mas es intentar democráticamente la vía legal española, que tonto no es y lo que quiere demostrar al mundo entero está bien claro.
#83 Critico la hipocresía, las distintas varas de medir, las burradas que dicen algunos y normalmente respondo o comento cosas que han dicho o hecho otros, no yo.
¿Tú crees que eso es "atizar el fuego"?
#156 A ver si nos enteramos "genio". Yo estaba discutiendo con otro usuario y tú has irrumpido en la conversación (#83) para atacarme sin que viniera a cuento ni nadie te hubiera dicho nada.
Repasa tu concepto de "trollear" que igual lo tienes un poquito oxidado, "jomío"
#157 Lo cual no altera un ápice el hecho de que estás demostrando rotundamente ser un troll de cabo a rabo.
Lo cual por cierto me da la razón en #83, dicho sea de paso.
¿Algo más?
#158 Lo que demuestra es que de troll no tengo nada y que el que se mete a atacar a otros, cuando no está en la conversación eres tú.
La razón te la das tú sólo porque lo que decías en #83 sobre mí, no son más que unas cuantas mentiras, que por mucho que repitas, no vas a convertir en verdad, pero oye, tú a tu rollo.
¿Algo más?
Lo único que se consigue con este debate es dar alas a los gilipollas nacionalistas y su discurso victimista.
Merkel debería declarar públicamente que nunca enviará los Leopards contra Grecia o España.
#28 ¿por qué? Ya se los compramos hace años
Flaco favor hacen estas declaraciones a los indepes.
Así no hay quien se independice.
Ak ak ak.
#1
Pues que alguien vaya a decirles a los dos comandantes acéfalos en cuestión que "están retirados" y que "no hablan en nombre de las Fuerzas Armadas", porque las declaraciones tontainas las hicieron luciendo el uniforme reglamentario y todos sus galones, bien representativo todo ello.
El Ejército debería plantearse una normativa al respecto, porque la caverna mediática estatal no va a parar de buscar formas de crear mal rollo. Y que un comandante uniformado hable de amenazas armadas (aunque hoy en día no se las crea nadie) toca los cojones, habida cuenta de que Catalunya sí ha sido sometida por las armas repetidamente en el pasado.
Por algo el desfile militar se tuvo que hacer en la montaña cuando tocó celebrar el Día de las Fuerzas Armadas en Barcelona. Hay cosas que la mayoría de la población catalana no tragará nunca más, ni siquiera en forma de insinuaciones. Y hablo de recuerdos sangrientos y muy reales, no de paranoias o trivialidades.
Ya lo vimos tras el último golpe de estado, ya.
#18 ¿Qué vimos, concretamente, tras el último golpe de estado?
#29 Pues vimos que no atacaron al pueblo.
Me interesa más saber que piensan hacer los militares en activo...
Esto está bien, pero ellos ya no están en activo...
Pues menos mal que no hay precedentes en España de militares atentando contra ciudadanos...
Ya veréis como esto no sale a cuatro columnas en la portada de la Vanguardia.
Relacionada: "El Ejército ha dado ejemplo de solidez y profundo amor a España"
"El Ejército ha dado ejemplo de solidez y pro...
larazon.esSí. Jamás atentarían contra la democracia. Lo dejaron bien claro el 23-F (y, en tiempo histórico,no es hace tanto)
#90 En el 23F se rebelaron cuatro gatos, el ejercito en conjunto se mantuvo leal.
#91 Cuatro gatos, en un ejército, pueden causar mucho daño.
#92 Pues mira, es lo que realmente hace falta ahora, que el ejercito de España se revele contra el gobierno de Rajoy por incumplimiento de su programa electoral.
#93 Me da que por ahí no van "los tiros"
#95 Puede, pero de paras ser fieles a la historia, hay que pensar que los que nos gobernaban en el 23F son una prolongación de los de ahora.
Qué miedo me dan algunos de por aquí, rediós! el@EMPRESAURIO este está como la cabra de la legión...
#58 No lo tomes en cuenta, no representa a nadie por mucha bandera que quiera mostrar.
¡Yo no soy vuestro!
En todo caso, conciudadano.
Yo pensaba que ya se estaban preparando, con los cazas sobrevolando los objetivos más radicales...
Estas declaraciones son de un infantilismo que tira para atras. El ejercito esta para la defensa del "estado". Y si debe de elegir entre el "estado" y sus "ciudadanos"... la elección será: "el estado".
¿Que pasa que no leemos historia?. ¿No hemos aprendido a leer?.
Lo que es una vergüenza es que lo permita la Constitución
#17 ¿Que permita el qué? ¿Que tengamos ejército? Estoy de acuerdo, con la de veces que nos la han liado y jamás han hecho nada bueno por el país que yo recuerde.
#21
Que permita esto
Artículo 8
1.
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
Este artículo es una vergüenza cuando se puede utilizar el ejército contra los propios ciudadanos.
Lo unico que estan consiguiendo que por plastas hasta los militares pasan de ellos, asi como gran parte de la poblacion de españa ya, y ahora iran a los de europa a ponerles la cabeza como un bombo hasta que les manden a cagar, en serio deberian pararse un momento y replantearse ya no el ridiculo sino lo mal que caen ya por pesados y buambulancieros
Una manita de pintura en la base de Rota y ya están operativos para 5 años más.
Cuánta paranoia, por favor.
"Contra nuestros ciudadanos", "contra los españoles"... Pero la cuestión es: se hace el referéndum, la mayoría quiere la independencia y el parlamento catalán declara la soberanía de forma unilateral. Ante esa situación, el gobierno español ordena detener a Artur Mas y a los parlamentarios catalanes por el delito de sedición. En ese punto, se organiza otro gobierno catalán "en el exilio" que incita a la rebelión y la resistencia de los catalanes ante las autoridades españolas. ¿Qué hace entonces el Ejército? Realmente creo que no contemplan la posibilidad de que Cataluña se independice de España y el ejército español no tenga libertad de actuación en esa zona.
¿Los militares españoles atentar contra los ciudadanos? ¡Qué disparate! ¿En España? ¿Quién puede pensar eso? En un país con antecedentes históricos al respecto todavía, pero aquí... ¡Qué absurdo!
La Asociación de Militares para la Democracia está integrada por 155 militares del Ejército de Tierra de los que la mitad están en la reserva, una cuarta parte en servicio activo y la otra cuarta parte en situación de retiro,
O sea, que 155/4=39 son los militares fachorros que nos amenazan, ¡uff, qué alivio!
¿Eurodiputados catalanes piden a la UE que impida la ´intervención militar´ español? Es un FAKE no? a mi personalmente me la pela llevo años procurando comprar cosas hechas en casa, eso si, el independentismo catalan ha perdido muchos puntos en mi respeto por ellos, menuda gilipollez tocar los cojones al resto de la peña.
Los de la asociación Militares para la Democracia (¿soy el único al que el nombre le parece un oxímoron?) qué van a decir... Es que también tenemos unas cosas... Aunque piensen lo contrario no iban a decir "algunos militares estamos deseando atentar contra nuestros ciudadanos", para empezar porque entonces, además de que serían detenidos y cesados rápidamente (espero) perderían la oportunidad de cumplir su plan porque nos tendrían prevenidos.
Por cierto, dicen que los exmilitares como están retirados no hablan en nombre de las FF.AA.... Ya eso lo tengo claro pero... ¿Y qué les hace creer y afirmar que ellos sí que hablan en nombre de TODAS las FF.AA.? Porque obviamente eso lo dicen por quedar bien, no me creo que sepan lo que piensan tooodos los miembros de las FF.AA. y tampoco que todos estén de acuerdo en ese punto. De hecho la Historia nos dice que en este país hay bastantes colectivos del ejército con ideales que podrían desembocar en un "atentado contra los ciudadanos". Al fin y al cabo fue un militar quien dió el golpe de estado que nos sumió en la dictadura durante cuatro décadas, y bastantes (por no decir muchos) mandos militares actuales se metieron como militares durante la dictadura y trabajaron al servicio militar de
cierto hijoputanuestro querido y adorado caudillo.Un poco de cordura entre tanta locura. Ya era hora de que el sector demócrata/popular de los militares hablase. Siento cierto alivio al saber que existen.
porque no hay dinero para pagar mercenarios...
Despues de leer esto solo puedo decirles.
ni atentan, ni respaldan, ni defienden, ni se mueven...La Contitución dice que es su deber proteger a los españoles, y ahí los tenemos, con su uniformes tan agustito y sin problemas. Los bandarras que tienen el mando del país, están atentando desde hace tiempo contra los ciudadanos y saltándose la Constitución, cada vez que toman una decisión. No quiero un golpe de estado, solo que alguien pare a estos "desgraciados" que tanto sufrimiento están causando a millones de personas en este país.
A mi me parece que los que tomaran las palabras de unos militares retirados como si fueran portavoces del ejército he de decir que han de hacérselo mirar, porque tiene tela marinera de verdad...
Los militares no van a hacer nada, eso seguro. Lo que puede suceder es que haya algún militar de alto rango que decida, por sus cojones, salir a la calle con los tanques.
Lo que sí es muy posible es que la policia nacional o la guardia civil detengan al presidente de la Generalitat. Este es el punto candente, porque si un juez da la orden de detención entonces Mas va a tener que ir como mínimo a comisaría a declarar.
Supongo que los aparatos jurídicos del PP y de CiU están a tope indagando. Además, esta estrategia de la detención daría mucha más autoridad dado que es basada en ley y no en la testosterona.
Y por cierto, no sería la primera vez que detienen a un presidente de la Generalitat por intentar la independencia: http://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_del_Estado_Catal%C3%A1n_en_octubre_de_1934
#77 Nadie va a perseguir a Mas porque el teatro y la apuesta en escena viene muy bien al señor Mas y a Rajoy. El caso es que una vez que empiezan la provocaciones en la sociedad es muy dificil mantenerse al margen... Y todavia hay ignorantes que se creen lo del referendum de Mas.
#77 Quizá. Es más, ojalá. No veas el rebombo internacional, el presidente electo de Catalunya detenido por cometer la osadía de pretender consultar al pueblo. A comisaría con paso firme y discurso en mano. No creo yo que haya comisaría que resista semejante avalancha de periodistas de todo el mundo.
Y a Lluis Companys no sólo le detuvieron sino que le fusilaron, lo cual por cierto dio pie a otra "graciosa" comparación por parte de uno de los comandantes a los que se refiere el meneo.
Pero no te preocupes, que Mas no va a declarar ninguna independencia a la brava (eso sólo está en la imaginación de los que gritan "¡que viene el lobo!"). Su lucha pasa por el pacto fiscal, el referéndum, y en última instancia el estado federado.
#80 Si Feijoó decide consultar al pueblo la rescisión del voto femenino, espero que lo metan en la carcel tambien.
Estos no representan al ejército, se representarán a ellos mismos si acaso. Basta con un par de majaretas con poder para liarla.
Si no me equivoco hay un proyecto bastante avanzado para abrir el paso de lo pirineos pasando por Zaragoza-Huesca, más que nada para informar a Sir Artur Mas que la crisis Catalana no se va a solucionar a base de meter sablazos en los peajes a los camiones y coches camino de Europa.
"Los militares jamás atentaríamos contra nuestros ciudadanos" Juas! juas! juas!Aaains! que cachondos!
...¿de que van estos ahora?....Tu esperate que un gobierno les quite pelas del presupuesto anual y a la Conferencia Episcopal pierda "poder".
Nos pasan a cuchillo como paso hace 70 años....
#52 Repásate los últimos tijeretazos que les han metido PSOE y PP del presupuesto
http://www.europapress.es/nacional/noticia-defensa-estudia-dar-baja-portaaviones-principe-asturias-ahorrar-20120508123533.html
#52 Mira este enlace:http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_Armadas_de_Espa%C3%B1a#Presupuestos
O este: http://rojoygualda.wordpress.com/2012/10/18/presupuesto2013/
Imagino que ahora reconocerás que has dicho una imbecilidad.
#52 Veo que no te has enterado: el ejercito ahora es profesional. Asi que ya no es el antiguo ejercito franquista.
Claro que no atentarán contra los ciudadanos españoles, faltaría más ... Pero de intervenir las instituciones Catalanas como hicieron con los controladores aéreos no dicen nada ¿no?
Recordad: 4 Dec 2010 - Decretan intervención militar ante huelga de controladores aéreos en España. http://www.lagranepoca.com/decretan-intervencion-militar-ante-huelga-de-controladores-aereos-en-espana
Os imaginais las consecuencias de que el ejercito español le toque un pelo a un catalán? recordais Terra Lliure?
#35 recordais Terra Lliure?
No mucho, la verdad. La mayoría de nosotros vivimos en el presente.
#40 Grupo terrorista catalán.
#43 bueno, terrorista lo que se dice terrorista...
De cinco víctimas mortales, cuatro eran de la organización, así que lo que hacían era aterrorizarás a sí mismos.
#40
¿ la misma gente que recuerda el año 1714 en un evento deportivo ?
¿ la misma gente que no pasa día sin recordar el franquismo ?
#35 Ni muertos ni NADA contra la gente. Nunca. Jamás. Aquí lo que funcionaría sería, si sale SÍ en la consulta y en Madrid siguen sin soltar prenda, cortar los accesos a Cataluña desde Zaragoza y Valencia unos meses (tren y carretera) y verías tu como no pararían de dialogar los políticos. No creo que por Irún quepa todo y menos por Somport y sus curvas.
Y si aún con estos siguen sin hablar entonces se pasa a la acción sin tampoco necesitar de hacer llorar a ninguna madre: se corta de manera más "efectiva" (vaya, que levantando el culo no es suficiente, hay que pagar una obras) la susodicha vía (yo empezaría por el AVE) una tras otra, poco a poco, hasta que abran las bocas y se dejen de orgullos, banderitas, polleces históricas y partidos políticos.
El dinero, señores, el dinero... Ahí es dónde duele. Dejemos las lágrimas para las tragedias auténticas.
#68 Juas, y os preguntáis por que insisten en hacer el corredor central.
#35 Lo que faltaba por leer.
#35 no mucho, la verdad. ¿Te ibas a dedicar a tirar postes eléctricos o algo así?
#35 Eres esencialmente gilipollas. Propio de un separatista
Yo. Catalán. Español. Europeo. Ciudadano del mundo. Doy fe de ello.
Las Fuerzas Armadas de España (FFAA o FAS) son una organización de carácter ... El mando supremo corresponde al Rey de España, Juan Carlos I
Por lo tanto estos señores hacen unas declaraciones que no les corresponden. Ya que la última decisión será la que decida el Jefe del Estado.
#5 Pero las de un militar retirado si son validas para afirmar que se utilizara el ejercito contra Cataluña.
Por más que te pese
faracowski y
SothTeo y votes negativo, el tema es así, tal como se plantea en #5. Otra cosa es que se modifique la Constitución.
#5 Claro, claro. Pues creo que la Casa Real está a punto de anunciar que el Borbón irá acompañado de un elefante al plató de Sálvame para sentarse en la máquina de la verdad y contestar así a las soplapolleces de ERC.
#5 Todos los actos del Rey de España deben estar refrendados por el presidente del gobierno o por sus ministros. Así que Juan Carlos I no tendría la última palabra.
A leerse la Constitución.
#11 Solo una curiosidad ¿Cuando el 23F sirvió de algo la intervención del Borbón?.
#11 Exacto, por eso ERC reclama en justicia que sea el gobierno de España el que exprese claramente y sin ambages que el ejército no intervendrá nunca para reprimir con la violencia la libre expresión de la voluntad de los catalanes. Es necesario que se garanticen las libertades democráticas. Y más en España, que no es precisamente una democracia desarrollada.
#11 Bueno, de hecho y si no me equivoco, también sucede al revés: Como Comandante en Jefe, y quién debe sancionar las leyes, el presidente del gobierno y sus ministros también necesitan la última palabra del Rey, ¿no?
#11 Y en la Constitución también dice lo de que el Pueblo es soberano y se supone que nosotros deberíamos tener la ultimísima palabra.
Cosas que pasan.
#11 El refrendo es un acto voluntario, pero inherente (directamente vinculado) al cargo, por lo que si no se refrenda se debe dejar el cargo.
Antes de mandar leer la Constitución a otros, intenta entenderla...