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#9:
Si la UE fuera algo serio deberían quitarles las licencias para operar con datos europeos.
#6:
Por eso la idea de la nube nunca me ha gustado, prefiero tener mis datos en mi disco duro, no se puede uno fiar de nadie..
#13:
Cualquier empresa de EEUU está obligada a proporcionar datos de usuarios (vía requerimiento judicial) independientemente de dónde estén estos alojados.
Y no es un problema específico de Microsoft, lo mismo pasa con Google, Yahoo, Apple, etc... es problema de las leyes de EEUU, pero como siempre es mucho más efectivo/sensacionalista decir Micorsoft esto o Google aquello que meter caña a los verdaderos culpables del control de nuestra información: las leyes de muchos países y nosotros como usuarios por hacer click sin leer las condiciones de uso.
Y no es un problema específico de Microsoft, lo mismo pasa con Google, Yahoo, Apple, etc... es problema de las leyes de EEUU, pero como siempre es mucho más efectivo/sensacionalista decir Micorsoft esto o Google aquello que meter caña a los verdaderos culpables del control de nuestra información: las leyes de muchos países y nosotros como usuarios por hacer click sin leer las condiciones de uso.
#5:
La nube, trampa en la que no debemos caer.
#14:
a ver si escuchais mas a Stallman...
a mi ya hace tiempo que todo esto de la nube, para segun que cosas resulta una herramienta fantastica, las cosas como son, ahora que, para segun que otras (temas empresariales), el no saber donde estan realmente, el acceso, la dependencia de las telecomunicaciones... como que no.
a mi ya hace tiempo que todo esto de la nube, para segun que cosas resulta una herramienta fantastica, las cosas como son, ahora que, para segun que otras (temas empresariales), el no saber donde estan realmente, el acceso, la dependencia de las telecomunicaciones... como que no.
#18:
#11 Claro, porque solo los Microsoft le hace caso a los jueces y al gobierno de los EEUU. Si el gobierno o algun juez norteamericano le dice a Google que le de todos tus datos, Google coge y se declara en rebeldía.
Vuestra a manía hacia Microsoft os hace que cada vez tengáis menos compresión de las cosas.
Vuestra a manía hacia Microsoft os hace que cada vez tengáis menos compresión de las cosas.
#21:
El principal exponente de la nube todos sabemos quién es. GOOGLE. Con la concentración de datos que están realizando, (Logs del buscador, la correspondencia de GMAIL, los documentos de Google Apps, los Chromebooks siempre conectados, los videos de Youtube, las imágenes de Picasa, ahora todos tus contactos y actividades en Google+...., Google es la mayor perita en dulce para los servicios de información estadounidenses. Microsoft solo es una más y no la más importante.
Comentarios
Si la UE fuera algo serio deberían quitarles las licencias para operar con datos europeos.
Por eso la idea de la nube nunca me ha gustado, prefiero tener mis datos en mi disco duro, no se puede uno fiar de nadie..
#5 #6 #8 Señalan a la luna y mirais al dedo.
¿Que tiene que ver la nube? A caso si usan servidores individuales 1.0 el problema deja de existir?
El problema es Microsoft por dejarse y EEUU por hacer lo que no debe.
#11 Claro, porque solo los Microsoft le hace caso a los jueces y al gobierno de los EEUU. Si el gobierno o algun juez norteamericano le dice a Google que le de todos tus datos, Google coge y se declara en rebeldía.
Vuestra a manía hacia Microsoft os hace que cada vez tengáis menos compresión de las cosas.
#18 ¿Menos de esto?
#11 El problema es que si dejas que otros tu guarden tus cosas siempre habrá alguien que se deje y alguien que haga lo que no debe.
#11 No voy a decir que no tengas razón. Que no todos tienen porqué tener el mismo problema, vale, pero sigue siendo un problema generalizado para cualquier servicio en la nube. Así que diría que mirar SÓLO a microsoft sería mirar al dedo cuando señalan la luna.
#6
Totalmente de acuerdo contigo y con tu copia de seguridad en #8
El otro dia me preguntaban por que no me hacia gracia este tema de la nube. Mira un motivo mas; empresas colaborando abiertamente con gobiernos curiosos.
Y si hacen esto, lo mismo venden tus datos, cosa que ya hacen, pero seria mas grave que los vendieran ( o secuestraran...) Cuando TODO este fuera de tu control.
#6 toda la razón, además siempre puedes tener tu propia "nube" si tienes tu propio servidor y necesitas acceder a él desde cualquier parte del mundo.
Land of the free
#1 the free of hacer lo que me de la gana.
La nube, trampa en la que no debemos caer.
a ver si escuchais mas a Stallman...
a mi ya hace tiempo que todo esto de la nube, para segun que cosas resulta una herramienta fantastica, las cosas como son, ahora que, para segun que otras (temas empresariales), el no saber donde estan realmente, el acceso, la dependencia de las telecomunicaciones... como que no.
Cualquier empresa de EEUU está obligada a proporcionar datos de usuarios (vía requerimiento judicial) independientemente de dónde estén estos alojados.
Y no es un problema específico de Microsoft, lo mismo pasa con Google, Yahoo, Apple, etc... es problema de las leyes de EEUU, pero como siempre es mucho más efectivo/sensacionalista decir Micorsoft esto o Google aquello que meter caña a los verdaderos culpables del control de nuestra información: las leyes de muchos países y nosotros como usuarios por hacer click sin leer las condiciones de uso.
#13 Via requerimiento legal pero aqui creo que no se ha dicho nada de un requerimiento legal
#16 ¿Que tiene que ver una cosa con la otra?
Yo creo que Linux esta bien y hay muchas cosas de "Windows" que no me gustan ademas... siempre he apoyado el software libre, pero no estamos hablando ahora de eso sino de que Microsoft permite el acceso a los datos de TODOS los usuarios que tienen algo en SU nube.
Saludos
#22 hombre pues si que tiene que ver, con software libre sabriamos que hacen sus programas, sin software libre sólo sabemos lo que nos dicen que hacen.
#22 A ver si nos leemos la noticia:
Such an example is where the FBI has the ability to issue a ‘National Security Letter’ demanding a company’s data. Frazer stated that in this case he wouldn’t even be able to admit he had received such an order.
Eso es equivalente a un requerimiento judicial. Que las leyes en EEUU permitan que el FBI pida la información sin juez de por medio no es culpa de Microsoft.
Y me parece muy bien que apoyes el software libre. Pero por muy libre que sea si yo monto mi "storage in the cloud" y me viene un auto del juez pidiendo que facilite acceso a tus datos, por muy opensource que sea y aunque lo haya parido el mismísimo Stallman, los datos van al juez sí o sí.
Son los datos en la nube el principio de la telepantalla del gran hermano?
El principal exponente de la nube todos sabemos quién es. GOOGLE. Con la concentración de datos que están realizando, (Logs del buscador, la correspondencia de GMAIL, los documentos de Google Apps, los Chromebooks siempre conectados, los videos de Youtube, las imágenes de Picasa, ahora todos tus contactos y actividades en Google+...., Google es la mayor perita en dulce para los servicios de información estadounidenses. Microsoft solo es una más y no la más importante.
#21 Como se nota que te pagan para desviar la atención.
#23 ¿Quién me paga? ¿Y desviar la atención de qué? ¿Te paga a ti Google para intentar disimular lo que está haciendo en internet?
#27 Las técnica del "y tú más" es muy infantiloide.
#28 Dime qué cosa de lo que he escrito no es cierta y deja de hacer el fanboy de Google, anda.
#29 Hay una diferencia entre Google y Microsoft, Microsoft entrega datos de internautas chinos, iranies y otros paises que no respetan los derechos humanos y Google no lo hace.
Google no censura sus servicios en china y Microsoft no solo censura sino que ofrece los resultados en ingles de baidu.
Google tiene una página en la que informa de todas las informaciones requeridas o retiradas por todos los gobiernos del mundo y Microsoft no lo hace.
Las dos empresas (y el resto de empresas americanas aunque a ti solo te interese atacar a Google) están sujetas a la misma normativa, pero hay una gran diferencia en como actúa una y otra. Una es opaca, censuradora y colabora con regimenes genocidas y dictaduras y la otra no.
#33 No eches balones fuera. Ante requerimientos de la administración estadounidense dime qué diferencias hay entre Microsoft y Google (o cualquier otra empresa que sea estadounidense).
Ya te la digo yo. NINGUNA.
Y Google al tener más datos nuestros, para este caso en concreto debería preocuparnos mucho más que Microsoft.
#34 Te lo repito por si no te has enterado, la normativa a la que están sujetas las compañias americanas es la misma, pero una compañía colabora con dictaduras, censura, entrega datos de activistas y la otra no lo hace. La Patrioct Act no obliga a microsoft a entregar datos de internautas chinos o iranies, ni a censurar y lo hacen. Hay una gran diferencia entre ambas empresas aunque las quieras pintar igual.
#39 Pero el que no se entera eres tú. O quizás te has confundido de hilo. Estamos hablando de que el gobierno estadounidense puede tener acceso a tus datos, estén en Microsoft o en Google. No se que pinta aquí China o Irán. Estás tratando de desviar el tema.
Ahora no estamos hablando de quién prefieres que te de por culo. Estamos hablando de si te pueden dar por culo o no. Y Google puede y mejor que nadie.
#34 No es echar balones fuera, te está mostrando con que clase de gente estás tratando en los dos casos. Cada uno que haga lo que quiera, pero es un buen principio apoyar a los que respetan un poco más a los usuarios, y criticar a los hijos de la gran P.
#63 Si el gobierno estadounidense le pide tus datos a Google, ya veríamos el respeto que Google te iba a tener.
Por eso la idea de la nube nunca me ha gustado, prefiero tener mis datos en mi disco duro, no se puede uno fiar de nadie..
Menuda sorpresa
No es tan complicado: es una empresa americana y se rige por la legilación de USA.
¿Puede pasar lo mismo con Google? Pues sí.
¿Alguien necesita más motivos para migrar a software libre?
#16 A ver, nada tiene que ver aquí con software libre o privativo. Estamos hablando de datos, concretamente de quiénes gestionan nuestros datos.
Esto es el caballo de batalla de las nuevas corporaciones y del mundo 2.0 te dan un servicio a cambio de poder gestionar toda tu información. Es algo que ocurre desde en meneame, hasta en facebook. Son las nuevas reglas del juego y si quieres participar estas expuesto a ello.
La única solución hoy por hoy es no entrar en el juego.
Una solución técnica a este problema es compleja, y puede hacer perder toda la flexibilidad del mundo en la nube.
#16 necesito uno, que me aseguren que por usar una nube libre mis datos no los va a ver el gobierno de EEUU
Dupe: Cuidado, el gobierno USA puede ver lo que guardas en la nube segun la Patriot Act (ENG)
Cuidado, el gobierno USA puede ver lo que guardas ...
m.zdnet.comLa famosa frase de ciertos anuncios de compresas ya está resuelta. ¿A que huelen las nubes? ¡ A falta de privacidad !.
Salu2
La "nube", la "web 2.0"...
Los comerciales se inventan nombres bonitos para vendernos la cabra, y nosotros les seguimos la corriente.
Qué puta manía con llamar "la nube" a Internet. Tener datos en un servidor ajeno a ti es "la nube", sí, lo que viene siendo Internet desde que se inventó.
#43 Porque los americanos lo llaman asi, el término no es un invento autóctono. Además yo entiendo que el concepto de nube va mucho más allá de lo conocido hasta ahora.
Cierto es que yo oigo nube y pienso en tampones, en bragas y en Patricia Conde ay omá que rica
Si con nube se refieren al live mesh, aquí dejo un referido del Wuala:
http://www.wuala.com/referral/AH7JMNNNMP3A35HFA3PK
Cifrado desde el cliente, nadie puede leer nada.
Ha salido lo de Microsoft, pero me pregundo si el Docs o el Gmail de Google están en la misma situación.
#47 Ha salido lo de Microsoft, pero me pregundo si el Docs o el Gmail de Google están en la misma situación.
Parece ser que está en la misma situación. En el ataque atribuido al gobierno chino a gmail se utilizó la infraestructura de vigilancia a la que tiene acceso el gobierno americano.
http://tech.slashdot.org/story/10/01/24/1518213/Surveillance-Backdoor-Enabled-Chinese-Gmail-Attack
Si yo tengo una empresa puntera en al nube y resulta que EEUU accede a mis datos, EEUU hará todo el espionaje industrial que pueda para mantenerse donde esta, y si mi empresa le estorba, tendrá armas mas que suficientes para tumbarme, puede que sea algo retrógrado pensar asi, pero es que cualquiera se fia
El Gran Hermano te vigila
A mí mis amigos me llaman conspiranoico por decir que pasan este tipo de cosas.
Relacionada: La Unión Europea podría prohibir los servicios de cloud computing de empresas de EE.UU
La Unión Europea podría prohibir los servicios de ...
theinquirer.esUn aviso algo inútil, del tipo: "Un presidente africano anuncia que los ciudadanos de su país pueden ser bombardeados o arruinados por el gobierno de EEUU incluso en sus propias casas."
#61 según tengo entendido la Patriot Act , que es a que crea todo este tinglado, solo puede intervenir los datos de servidores en USA. Si el servidor esta en Europa no. Si tu usas Gmail por ejemplo y tu correo se almacena en un servidor en USA el gobierno puede acceder a tus correos mientras que si es servidor está en Europa no. Ademas creo que no es ni necesaria una orden judicial. Aunque tampoco estoy del todo seguro.
Lo del acceso vía código tampoco se si es un requerimiento o simplemente les dan acceso a los ordenadores usando herramientas se los propios sistemas. Seguramente será lo segundo.
#61 Lo que citas dice que es mejor usar un servicio de una empresa que te asegure que tus datos están físicamente en servidores Europeos y que estos nunca pasarán a servidores estadounidenses.
Lo de Viva linux en #3 simplemente no se puede entender porque no tiene sentido, google usa linux y también está en la misma tesitura, google tiene que darle acceso al gobierno como lo tiene que hacer Microsoft. El problema está en los servidores, las máquinas, hardware, que si están físicamente en Europa no pueden ser intervenidos por EEUU pero si están en EEUU sí, y contra eso da igual qué Sistema operativo usen porque la empresa en cuestión tiene que darle acceso.
#65 Tienen que darle acceso a tus datos, no sé cómo lo harán pero da igual cómo lo hagan, lo relevante es que tienen que darle acceso, ya sea mediante interfaz web o la vía que sea que usen.
De todas formas, si alguien sigue insistiendo en lo de código abierto o cerrado, yo les saco de dudas: en efecto, los servidores que ejecutan linux, como buenos servidores que son, permiten que la gente se conecte a ellos, por ejemplo, la gente se puede conectar a menéame que está ubicada en un servidor linux. Pues ala, duda resuelta.
Nunca me he fiado de eso de la nube... no sé, me parece poco seguro.
Pero eso es vía requerimiento judicial... y bajo requerimiento judicial tienes que dar los datos, estén en la nube, en tu disco duro o sean datos confidenciales de una empresa.
Más problema que entreguen los datos lo veo a que lo hagan sin previo aviso al usuario, o que no se haga con unas garantías jurídicas mínimas.
Imaginad que la nube es un trastero, un trastero compartido con más gente, ¿guardarías cosas de valor allí?, yo no.
Si subes datos sensibles o comprometidos "a la nube" o donde sea, preocupate de que esten cifrados.
- Hay tantos datos en los servidores que es imposible revisarlos todos.
- Si te preocupa lo que subes, preocupate de como lo subes, porque a donde lo subes es dificil de saber.
- Todo el mundo se asusta con estas cosas porque ni políticos ni gente entendemos al 100% esta revolución que es Internet y todos tenemos miedo por diferentes motivos.
#57 Relajarse no, disfrutar si, si nos relajamos, no aprendemos ni evitamos que la ignoracia de los políticos originen recortes de libertades que no valen para nada. Si quieres que no te vigilen en Internet, empieza por usar redes TOR, no veas la TV, no hay nada que ver, no mires la publicidad, intenta comprar lo que necesites, no las necesidades que te creen ellos.
Es dificil escapar de la red del dinero y del poder, que es lo que mueve este mundo.
#69 Ciertamente eso se rumorea y es casi imposible de verificar hoy por hoy que envía Microsoft hacia sus servidores, lo que si puedes evitar es que solo se conecte a internet lo que tu quieras que se conecte, es un coñazo, una molestia enorme, por eso es mejor usar Linux que te garantiza no tener esas molestias.
#69 Realmente no has entendido la noticia. Resumiendo: El gobierno americano le dice a google, microsoft y cuanta empresa tenga sede/servidores en EEUU que les de acceso a los datos de sus usuarios, punto, aquí nada tiene que ver qué sistema operativo se use. Imagínatelo así: EEUU le dice a google que cree una contraseña maestra que valga para entrar en cualquier cuenta de gmail, y lo mismo a Microsoft con hotmail, entonces, ¿qué importa aquí el SO que use google o microsoft en sus servidores?.
Desde hace tiempo, tecnológicamente hablando, todo lo que se inventé, pasará por las manos oscuras que están en la sombra del poder.
Así que poco fiarse y mucho investigar antes.
Mucho miedo me da todo ésto.
Por mi parte, todo lo que considero importante me lo descargo y los Top importante... lo imprimo. Dentro de poco no podremos acceder a mucha información a causa de la censura que se aproxima.
#48 Pues yo me niego a vivir con miedo en ninguna de sus acepciones. Esto es algo inevitable así que relajate y disfruta... Solo con conectarte a internet ya te están vigilando o que te crees. Da lo mismo que alojes tu informacion en la nube o no, te vigilan y manipulan siempre.
Pero aunque no enciendas el ordenador, hacen lo mismo con la TV, los programas que ves, la publicidad que te tragas quieras o no, todo es vigilado y controlado. Eso desgraciadamente es así.
Solución, relajarse y disfrutar no hay otra.
Ah si, volver a la edad de piedra.
#57 Produce ruido . Visita sitios anarcos, comunistas, fascistas, y liberales a la vez, y crea perfiles falsos , de hombre, mujer, joven y maduro .
Optimista eso de que Microsoft pueda espiarte "incluso si eres Europeo" (SIC). Como si EEUU tuviera mucho miedo de Europa o Europa tuviese menos razones para ser espiada que cualquier otro lugar del mundo. Si algo nos probó el caso Wikileaks, es que a EEUU le vale narices que el objeto de su espionaje sea Sudán o Francia. Por lo demás, el artículo dice: "even if that data resides within the EU." No sean ombliguistas, que asi les va.
Menos mal que sólo tengo subidos unos apuntes de arte en el skydrive
Eso no es nuevo, eso es debido a la ley "Patriot Act" que permite al gobierno de USA acceder a los datos de cualquier empresa americana ya se encuentren en suelo americano o en otro país en el que trabajen.
Recientemente el FBI investigando al grupo LuzSec accedió a un centro de datos de la empresa CoreSite y se llevó además del servidor que buscaban, otros servidores de clientes sin relación alguna con LuzSec.
Lo peor de todo es que no es la primera vez que hace esto el FBI, de hecho ha ocasionado graves daños a empresas de hosting americanas con estas "prácticas".
Mac OSX mola
¿A alguien le sorprende?
Con medidas como esta y otras similares, los EEUU se van a acabar haciendo merecedores de un Premio Darwin Nacional. Cada vez que sale una noticia de éstas, más gente se plantea evitar comprar productos y servicios estadounidenses. Veamos como afecta esto a su industria.
Si bien es fácil acceder también a los datos de tu disco duro, al menos necesitan currarselo un poco, pero es que ponerselo en la nube ya es que no tengan ni que currarselo.
Y digo yo, ¿para que quiero la nube si ya puedo almacenar en mi disco duro más información de la que necesito?
La nube es innecesaria. No hacía falta.
A nadie le gusta que urgen en sus cosas pero realmente... en ninguno de mis ordenadores tengo nada tan importante que puedan utilizar para nada. Ese miedo a que nos vigilen es más propio de personas que están infringiendo la ley que de personas honradas. Pasa lo mismo con los spyware, que carajo me van a espiar si uso mi ordenador para trabajos de ofimática doméstica y laboral, música, juegos, fotos, etc.
Nuestros datos, todos los que realmente importan ya los tiene hacienda y esta si que los usa en nuestra contra
Yo creo que en este tema hay mucho de alarmismo y de psicosis, si bien como he comentado desde un principio la "idea", el concepto de poder ser vigilado no me gusta nada como a nadie.
Yo tengo un grupo p2p cifrado.
Si un gobierno quiere tus datos, por lo menos que tenga que molestarse en pedir una orden de registro para entrar en tu casa, y que tenga que sudar un poco para encontrar tus soportes de información físicos. Tampoco se lo vas a servir todo en bandeja.
Hay que ser un poco tontaina para andar guardando información personal o relevante en ninguna nube.
Ostia, el 77, me toca.- Estos de microsof a que juegan, al "Pilla-Pilla",?
Lisbeth Salander que opina de esto?
eso ya lo sabia yo hace tiempo...
¿La nube nada más? Yo creía que eran todos los ordenadores con windows instalados también.
#68 ¿Hablas de ti, verdad?, porque el Linux en este caso no te salva, o sea, que sigues siendo un ignorante...
Eso lo sabemos de siempre , poner nuestros datos en la nube es tenerlos a dispocision del gobierno de turno y mas si se trata del colador de datos llamado mocosoft
Pues ojito, porque ya se habla de VSaaS, o sea, Videovigilancia como Servicio (http://bit.ly/oKIgHs)
Esto es un secreto a voces hace mucho tiempo, viva Linux!!!!
#3 De linuxero a linuxero... ¿Cómo te protege linux de esto? Es que yo uso google docs, gmail, flickr, facebook etc desde linux y creo que soy igual de "vulnerable" al gobierno americano que un usuario de windows, pero bueno.
#12 Pues lo único si te montas tu propia nube en tu servidor, con casinos cifrado y furcias pr0n.
#12 ¿Habrá querido decir "Viva Richard Stallman"?
¿Será porque si todo fuera de código abierto estas cosas no pasarían (o sí)?
#25 ¿qué tiene que ver aquí el código abierto? son servidores de empresas, servidores que están en EEUU y por ley tienen que dar acceso a las autoridades, da igual si es Google o Microsoft, código abierto o cerrado, si es un servidor, tiene que ser accesible. El problema aquí está en que los datos de usuarios europeos no se quedan en servidores europeos sino que saltan el charco hasta EEUU y por tanto pueden ser intervenidos.
#58 Sinceramente, no lo sé, por eso me lo pregunto. Al final del artículo dice, como resumen: the best recommendation would be to use service providers who can ensure your data will remain in Europe.
Además de un acceso por ley, puede haber un acceso facilitado mediante el código, al margen de la ley (¿o no?). Por eso me lo he preguntado, intentando entender el comentario de #3.
#12 Mi amigo: Hace mucho tiempo que circulan "rumores" de varios backdoors dejados por microsoft para rastrear el uso de los usuarios en la pc. Ahora la diferencia de Linux es que al ser open source, te puedes bajar la distribución que te acomode y modificar el código a tu antojo, agregar y modificar modulos a tu antojo y capacidad de conocimientos, etc. Esa es una de las diferencias de Linux con Windows...
#69 "la Pc". ahora lo entiendo todo. te dedico la imagen
#3 #12 Eso os pasa por no usar Macint... Oh, vaya, no puedo decirlo en serio.
#12 es muy sencillo, las distribuciones GNU/Linux no incluyen puertas traseras obligadas por la NSA de los EEUU, por lo tanto esas fotos de tu novia en pelotas que no quisiste subir a Fgoogle docs, gmail, flickr, facebook etc no pueden ser accedidas remotamente por el gobierno de EEUU a placer, como si podrían serlo en un sistema operativo de código cerrado.
Luego, que tú comprometas parte de tu privacidad en google docs, gmail, flickr, facebook etc, y comprometer con eso parte de tu información personal, está genial, muchos lo hacemos, pero la diferencia es que en esos casos elegimos qué datos compartir, lo entiendes?
#3 Viva tu ignorancia!!!!
#15 El burro piensa que todos son de su condición...
#3 Y la nube qué es, algodón de azúcar?